neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Evi
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Evi »

Raskolnikof hat geschrieben:(10 Oct 2021, 19:29)

Aber wir sprachen von den bis jetzt kostenlosen Antigen-Schnelltests woraufhin du sagtest:

Und daran kann sich ein Arzt, wie ich ja bereits ausführte, nicht dumm und dämlich verdienen. Nein, Schnelltests bleiben die Dömäne für private Testzentren, Drogeriemärkte und Ikea. :) Und was PCR-Tests betrifft: Das ist doch nicht die Masse. Den braucht doch kaum jemand. Der wird ja eigentlich nur bei einem Verdachtsfall benötigt.
Sie müssen die kommunalen Zuschüsse mitrechnen. Sie verdienten sich dumm und dämlich.
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Raskolnikof
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

Ich dachte, dass Facebook und Co verpflichtet sind derartiges zu löschen:
https://www.xy

Edit; Ich habe den Link gelöscht um Aufregung zu vermeiden. Es zeigte das Titelblatt eines Magazins mit Nazis und Nazigruß und einem Jens Spahn. Darunter Inhaltsüberschriften, einer ekliger als der andere. Meine Wut richtet sich da an Facebook.
Zuletzt geändert von Raskolnikof am Sonntag 10. Oktober 2021, 19:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

Warum stellt du das ein? :|
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

Evi hat geschrieben:(10 Oct 2021, 19:31)

Sie müssen die kommunalen Zuschüsse mitrechnen. Sie verdienten sich dumm und dämlich.
Selten so einen Unsinn gehört. Aber du hast für deine Behauptung sicherlich einen verlässlichen Beleg (Link) zum Nachlesen? Aber bitte nicht so etwas wie "Aber das steht doch im Internet".
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

Vongole hat geschrieben:(10 Oct 2021, 19:38)

Warum stellt du das ein? :|
Weil ich zum einen zeigen will was es für Widerlinge in unserer Gesellschaft gibt und zum anderen, weil sich bei Facebook und Co nichts geändert hat. Die verdienen weiterhin ihr geld mit Hass.
Aber wenn gewünscht zitiere ich meinen Beitrag und nehme den Link heraus.
Edit: Link gelöscht, aber immer noch wütend (nicht auf dich).
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Raskolnikof hat geschrieben:(10 Oct 2021, 19:43)

Weil ich zum einen zeigen will was es für Widerlinge in unserer Gesellschaft gibt und zum anderen, weil sich bei Facebook und Co nichts geändert hat. Die verdienen weiterhin ihr geld mit Hass.
Und mit Leuten, die das weiterleiten. Trotzdem gut, dass Du den Link wieder rausgenommen hast.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Der Virologe Schmidt-Chanasit geht in einem Welt-TV-Interview davon aus, dass ca. 85% der Erwachsenen in Deutschland geimpft oder genesen sind.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Sören74 hat geschrieben:(11 Oct 2021, 16:15)Der Virologe Schmidt-Chanasit geht in einem Welt-TV-Interview davon aus, dass ca. 85% der Erwachsenen in Deutschland geimpft oder genesen sind.
Heißt das, dass es (wenn das stimmen sollte) bei "nur" 60 Toten/Tag=21900 Tote/Jahr (wie im Moment) auch im Winter bleiben wird?
N-TV hat geschrieben: +++ 65,3 Prozent der Bundesbürger sind komplett geimpft +++
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

Sören74 hat geschrieben:(11 Oct 2021, 16:15)

Der Virologe Schmidt-Chanasit geht in einem Welt-TV-Interview davon aus, dass ca. 85% der Erwachsenen in Deutschland geimpft oder genesen sind.
Wie will der das denn herausgefunden haben? ic h finde darüber nichts im Netz. Wenns stimmt wäre es ja schön. Momentan kann ich daran nur nicht so recht glauben.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

Raskolnikof hat geschrieben:(10 Oct 2021, 19:43)

Weil ich zum einen zeigen will was es für Widerlinge in unserer Gesellschaft gibt und zum anderen, weil sich bei Facebook und Co nichts geändert hat. Die verdienen weiterhin ihr geld mit Hass.
Aber wenn gewünscht zitiere ich meinen Beitrag und nehme den Link heraus.
Edit: Link gelöscht, aber immer noch wütend (nicht auf dich).
Deine Gründe kann ich sehr gut nachvollziehen!
Danke, dass du den Link trotzdem entfernt hast, wir möchten diesem widerlichen Medium hier keine Bühne bieten, auch aus juristischen Bedenken.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Raskolnikof hat geschrieben:(11 Oct 2021, 18:50)

Wie will der das denn herausgefunden haben? ic h finde darüber nichts im Netz. Wenns stimmt wäre es ja schön. Momentan kann ich daran nur nicht so recht glauben.
Das kann man durchaus versuchen, in einer Überschlagsrechnung zu prüfen. In Deutschland leben ca. 70 Millionen Menschen über 18 Jahren. Die Impfquote bei den Erwachsenen beträgt nach offiziellen Zahlen des RKI ca. 75%. Es stellte sich heraus, dass 3-4 Millionen mehr Menschen geimpft sind, als erfasst worden. Dazu kommen 4,3 Millionen Menschen, die nachweislich infiziert waren. Das macht insgesamt 0,75*70+3+4=59,5 Millionen erwachsene Menschen die geimpft oder genesen sind. Und das macht bezogen auf 70 Millionen genau 85% aus.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Darkfire »

Umso schlimmer das vor allem ungeimpfte auf den Intensivstationen liegen.
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H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Darkfire hat geschrieben:(12 Oct 2021, 04:07)

Umso schlimmer das vor allem ungeimpfte auf den Intensivstationen liegen.
... die seit Jahresmitte durch vorhandenen Impfstoff und erreichbare Impfzentren vor solchen Schrecken hätten bewahrt werden können, wenn sie das denn nur gewollt hätten! :mad2:
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Raskolnikof
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

Sören74 hat geschrieben:(11 Oct 2021, 21:43)

Das kann man durchaus versuchen, in einer Überschlagsrechnung zu prüfen. In Deutschland leben ca. 70 Millionen Menschen über 18 Jahren. Die Impfquote bei den Erwachsenen beträgt nach offiziellen Zahlen des RKI ca. 75%. Es stellte sich heraus, dass 3-4 Millionen mehr Menschen geimpft sind, als erfasst worden. Dazu kommen 4,3 Millionen Menschen, die nachweislich infiziert waren. Das macht insgesamt 0,75*70+3+4=59,5 Millionen erwachsene Menschen die geimpft oder genesen sind. Und das macht bezogen auf 70 Millionen genau 85% aus.
Die neuen Impfzahlen basieren auf das Impfmonitoring des RKI (COVIMO) des Robert -koch-Institut. Dabei wurden 1005 Erwachsene zur COVID-19-Impfung befragt. Von diesen waren 87.5 % [95 % KI: 85.4; 89.5] (n = 879) bereits mindestens einmal und 80.9 % [95 % KI: 78.5; 83.4] (n = 813) vollständig gegen COVID-19 geimpft. Von den befragten Personen ab 60 Jahre geben 94.6 % [95 % KI: 92.3; 97] an mindestens einmal, 89.7 % [95 % KI: 86.5; 92.9] vollständig geimpft zu sein.
Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

Die Werte des Impfmonitorung des RKI basieren also lediglich auf Umfragen. Und da besteht ein gewisser Unsicherheitsfaktor, dessen Größe man nicht bestimmen kann. So ist z.B. bekannt, dass ein nicht unerheblicher Teil der noch ungeimpften Bevölkerung dies nicht in der Öffentlichkeit zugeben möchten weil sie Angst davor haben, sich dafür rechtfertigen zu müssen. Dabei handelt es sich nicht um bekennende Impfgegner (die haben in der Regel kein Problem damit sich zu outen) sondern um Menschen, die noch verunsichert sind, keine Zeit fürs Impfen gefunden haben, aus Bequemlichkeit und anderen Gründen sich noch nicht impfen lassen haben. Einige Menschen schämen sich sogar dafür. Und um evtl. ihnen unangenehmen Fragen zu vermeiden behaupten dann nicht wenige von den Ungeimpften, dass sie geimpft sind.

Diese mögliche Erklärung für die Diskrepanz bei den Impfzahlen hörte ich in einem Kommentar zu dem Thema im Radio und erscheint mir jedenfalls nachdenkenswert. Dabei will ich nicht ausschließen, dass an den Zahlen etwas dran ist. Wahrscheinlich liegt die Wahrheit irgendwo zwischen den digital übermittelten Zahlen und denen der Umfrage. Dumm nur ist die Tatsache, dass man sich im Ausland einmal wieder über uns Deutschen lustig macht. Meine Frau ist Dänin und bekommt immer gut mit, wie in ihrem Heimatland über den mangelnden Digitalisierungsfortschritt und der Coronasituation in Deutschland gewitzelt wird. :mad2:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

H2O hat geschrieben:(12 Oct 2021, 09:21)

... die seit Jahresmitte durch vorhandenen Impfstoff und erreichbare Impfzentren vor solchen Schrecken hätten bewahrt werden können, wenn sie das denn nur gewollt hätten! :mad2:
Ja, das ist oft so, viele (aber nicht alle) schweren Erkrankungen wären durch eine Verhaltensänderung vermeidbar.
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

N-TV hat geschrieben:+++ 65,3 Prozent der Bundesbürger sind komplett geimpft +++
34,7% (über ein Drittel) der Bevölkerung reichen dem Delta-Virus alle male um im Winter ein wahres Schlachtfeld anzurichten...
tagesschau.de hat geschrieben:++ Lebenserwartung in Deutschland durch Covid-19 gesunken ++
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Raskolnikof hat geschrieben:(12 Oct 2021, 10:43)

Die neuen Impfzahlen basieren auf das Impfmonitoring des RKI (COVIMO) des Robert -koch-Institut. Dabei wurden 1005 Erwachsene zur COVID-19-Impfung befragt. Von diesen waren 87.5 % [95 % KI: 85.4; 89.5] (n = 879) bereits mindestens einmal und 80.9 % [95 % KI: 78.5; 83.4] (n = 813) vollständig gegen COVID-19 geimpft. Von den befragten Personen ab 60 Jahre geben 94.6 % [95 % KI: 92.3; 97] an mindestens einmal, 89.7 % [95 % KI: 86.5; 92.9] vollständig geimpft zu sein.
Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile
Das ist doch wirklich gut. Bei der eigentlichen Risikogruppe mit über 60 Jahren haben 9 von 10 Menschen einen vollständigen Impfschutz. Hinzu kommen noch einige Prozente Immunisierung durch eine vorherige Infektion.
Raskolnikof hat geschrieben: Die Werte des Impfmonitorung des RKI basieren also lediglich auf Umfragen. Und da besteht ein gewisser Unsicherheitsfaktor, dessen Größe man nicht bestimmen kann. So ist z.B. bekannt, dass ein nicht unerheblicher Teil der noch ungeimpften Bevölkerung dies nicht in der Öffentlichkeit zugeben möchten weil sie Angst davor haben, sich dafür rechtfertigen zu müssen. Dabei handelt es sich nicht um bekennende Impfgegner (die haben in der Regel kein Problem damit sich zu outen) sondern um Menschen, die noch verunsichert sind, keine Zeit fürs Impfen gefunden haben, aus Bequemlichkeit und anderen Gründen sich noch nicht impfen lassen haben. Einige Menschen schämen sich sogar dafür. Und um evtl. ihnen unangenehmen Fragen zu vermeiden behaupten dann nicht wenige von den Ungeimpften, dass sie geimpft sind.
Ja, es bestehen weiterhin Unsicherheiten bei den genauen Zahlen und das gilt es auch zu kritisieren, warum es uns nicht besser gelingt, diese Zahlen zu erheben. Aber selbst das RKI geht davon aus, dass mehr Menschen doppelt geimpft sind, als in den offiziellen Zahlen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Absurd hat geschrieben:(12 Oct 2021, 12:24)

34,7% (über ein Drittel) der Bevölkerung reichen dem Delta-Virus alle male um im Winter ein wahres Schlachtfeld anzurichten...
Sehe ich nicht so, weil unter dem einen Drittel ein großer Anteil an junger Bevölkerung dabei ist.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Sören74 hat geschrieben:(12 Oct 2021, 12:30)Sehe ich nicht so, weil unter dem einen Drittel ein großer Anteil an junger Bevölkerung dabei ist.
Und die verbreiten das Virus nicht?

Vielleicht sollte man den Impfverweigerern das Bundesverdienstkreuz verleihen weil sie sich vorbildlich dafür einsetzen die Überbevölkerung zu reduzieren. :cool:
N-TV hat geschrieben: 60 Prozent der Fälle von Impfgegnerschaft seien politisch motiviert. Das sei "nicht in erster Linie Ausdruck medizinischer Bedenken, sondern eines
grundsätzlichen Protests gegen die Demokratie und ihre Einrichtungen", sagte der es Göttinger Soziologe Berthold Vogel.
Zuletzt geändert von Absurd am Dienstag 12. Oktober 2021, 13:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Absurd hat geschrieben:(12 Oct 2021, 13:15)

Und die verbreiten das Virus nicht?
Können sie. Eben auch wie bei einer Grippe.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Absurd hat geschrieben:(12 Oct 2021, 12:24)
34,7% (über ein Drittel) der Bevölkerung reichen dem Delta-Virus alle male um im Winter ein wahres Schlachtfeld anzurichten...
Ich fände es besser, solche Zahlen würden nach Lebensalter aufgedröselt, da bekanntlich 20jährige im Vergleich zu 40jährigen und diese im Vergleich zu 60jährigen jeweils um einen Faktor 10 weniger gefährdet sind.
siehe auch:
https://www.focus.de/gesundheit/news/co ... 16008.html
Zuletzt geändert von Wähler am Mittwoch 13. Oktober 2021, 13:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Sören74 hat geschrieben:(12 Oct 2021, 13:19)Können sie. Eben auch wie bei einer Grippe.
Nur dass die nicht so tödlich und auch nicht so ansteckend ist. In GB infizieren sich seit fast 3 Monaten täglich um die 30000 Menschen.
Gestern starben 181. Macht pro Jahr 66000 Tote, wenn dass so weiter geht oder erfahrungsgemäß im Winter noch schlimmer wird.
Ist aber nirgends ein Thema mehr (es wird ja "intensiv" im Verborgenen gestorben). :|
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Absurd hat geschrieben:(12 Oct 2021, 19:25)

Nur dass die nicht so tödlich und auch nicht so ansteckend ist.
Für Geimpfte nimmt sich das nicht so viel. Vermutlich ist die Sterberate bei Geimpften sogar geringer als bei Grippe-Infizierten.
Absurd hat geschrieben:In GB infizieren sich seit fast 3 Monaten täglich um die 30000 Menschen.
Gestern starben 181. Macht pro Jahr 66000 Tote, wenn dass so weiter geht oder erfahrungsgemäß im Winter noch schlimmer wird.
Ist aber nirgends ein Thema mehr (es wird ja "intensiv" im Verborgenen gestorben). :|
Die Sterbezahlen in UK ist seit 3 Wochen leicht rückläufig und liegt derzeit im Schnitt bei 111. Die derzeitigen Sterbezahlen konstant über ein ganzes Jahr zu verteilen, macht prognostisch nicht viel Sinn.

https://www.worldometers.info/coronavir ... aths-daily
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kölner1302 »

Absurd hat geschrieben:(12 Oct 2021, 19:25)

Nur dass die nicht so tödlich und auch nicht so ansteckend ist. In GB infizieren sich seit fast 3 Monaten täglich um die 30000 Menschen.
Gestern starben 181. Macht pro Jahr 66000 Tote, wenn dass so weiter geht oder erfahrungsgemäß im Winter noch schlimmer wird.
Ist aber nirgends ein Thema mehr (es wird ja "intensiv" im Verborgenen gestorben). :|
Zum Maßstab nehmen kann man die spanische Grippe, die Seuche mit den bisher meisten Todesopfern.
In den USA übertrifft die Zahl der Covid - Toten jetzt bereits trotz Impfung die Zahl der Todesopfer durch die spanische Grippe vor 100 Jahren, für die es keinen Impfschutz gab.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Kölner1302 hat geschrieben:(12 Oct 2021, 22:17)

Zum Maßstab nehmen kann man die spanische Grippe, die Seuche mit den bisher meisten Todesopfern.
In den USA übertrifft die Zahl der Covid - Toten jetzt bereits trotz Impfung die Zahl der Todesopfer durch die spanische Grippe vor 100 Jahren, für die es keinen Impfschutz gab.
Das hängt vermutlich auch davon ab, welche Schätzung man bei der spanischen Grippe zu Grunde legt. Damals war es nicht so einfach, die echte spanische Grippe als solche zu erkennen. Heute haben wir hochpräzise PCR-Tests und Vergleiche mit der Übersterblichkeit haben gezeigt, dass die Dunkelziffer bei den an Covid-19 verstorbenen Menschen nicht sehr groß ist. Offiziell spricht man bei der Spanischen Grippe von 20 Millionen Toten, andere sprechen von bis zu 50 Millionen und dann findet man auf Wikipedia von 100 Millionen. Das ist eine Unsicherheit um Faktor 5, die einen genauen Vergleich zwischen heute und vor 100 Jahren erschweren. Aber ich glaube das ist auch nicht so entscheidend. Man muss ja auch sagen, dass gesellschaftlich der "Wert" und die Wertschätzung eines Menschenleben über die Jahrzehnte gewachsen ist und das ist auch gut so. Und dann sind beispielsweise in den USA mit über 700.000 Tote erschreckend und furchtbar.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Kölner1302 hat geschrieben:(12 Oct 2021, 22:17)

Zum Maßstab nehmen kann man die spanische Grippe, die Seuche mit den bisher meisten Todesopfern.
In den USA übertrifft die Zahl der Covid - Toten jetzt bereits trotz Impfung die Zahl der Todesopfer durch die spanische Grippe vor 100 Jahren, für die es keinen Impfschutz gab.
vor 100 Jahren hatten die Vereinigten Staaten gerade mal 100 Millionen Einwohner und die Lebenserwartung lang bei 50 Jahren
Und 1918 auf dem Höhepunkt der Grippe lag das Durchschnittsalter der Verstorbenen um 10 Jahre unter dem langjährigen Mittel.
Das heißt, es gab nicht nur eine Übersterblichkeit, sondern eine signifikante Frühersterblichkeit

https://www.statista.com/statistics/110 ... anish-flu/
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Kölner1302 hat geschrieben:(12 Oct 2021, 22:17)

Zum Maßstab nehmen kann man die spanische Grippe, die Seuche mit den bisher meisten Todesopfern.
In den USA übertrifft die Zahl der Covid - Toten jetzt bereits trotz Impfung die Zahl der Todesopfer durch die spanische Grippe vor 100 Jahren, für die es keinen Impfschutz gab.
So ganz alleinstehend könnte man nach dieser (zutreffenden) Feststellung auf den Gedanken kommen, daß in den USA die Menschen trotz Impfung gegen Covid-19 der Pandemie zum Opfer fallen. Das ist aber eben nicht so, sondern die Pandemie ist die Pandemie der Ungeimpften geworden. Ok, heute früh im DLF: Geimpfte erwischt die Pandemie gelegentlich auch, wenn das sehr alte Menschen mit schweren Vorerkrankungen sind... also trotz Impfung vor einigen Monaten nur ein geschwächtes Immunsystem entwickelt haben.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kölner1302 »

H2O hat geschrieben:(13 Oct 2021, 10:41)

So ganz alleinstehend könnte man nach dieser (zutreffenden) Feststellung auf den Gedanken kommen, daß in den USA die Menschen trotz Impfung gegen Covid-19 der Pandemie zum Opfer fallen. Das ist aber eben nicht so, sondern die Pandemie ist die Pandemie der Ungeimpften geworden. .
Richtig

Die Impfung gegen Covid wirkt.

Und trotzdem hat Covid in den USA bereits bis jetzt mehr Menschen umgebracht als die spanische Grippe insgesamt, gegen die keine Impfung gab.
Das zeigt die Gefährlichkeit von Covid, die einige ja immer noch bezweifeln.

Ich empfehle die Auffrischungsimpfungen !
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Kölner1302 hat geschrieben:(13 Oct 2021, 11:00)
(...)
Ich empfehle die Auffrischungsimpfungen !
Diese Auffrischung brauche ich wohl in meinem Alter; sowie ich in Westpommern zurück bin, werde ich mich zur vom polnischen Gesundheitsminster wärmstens empfohlenen 3. Schutzimpfung gegen Covid-19 anmelden. Angeblich bekommt man die im Impfzentrum "verzögerungsfrei".
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Kölner1302 hat geschrieben:(13 Oct 2021, 11:00)Das zeigt die Gefährlichkeit von Covid, die einige ja immer noch bezweifeln.
Nicht nur die Gefährlichkeit, sondern auch dass die Impfquote hierzulande und in den USA viel, viel zu niedrig ist und dies auch bei den völlig unbelehrbaren,
dummen Impfgegnern ewig so bleiben wird (sie wird sogar noch schlechter, weil viele ihre Auffrischungsimpfung "vergessen").
Ändern kann man durch wissenschaftliche Aufklärung laut Drosten da nichts mehr: "Das Ganze ist jetzt Aufgabe der Politik." sagte Drosten.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

Wie ich in meiner Heimatstadt beobachte bauen immer mehr private Schnellteststationen ihre Zelte ab, weil sich das Testen nicht mehr lohnt. Die meisten Menschen sind geimpft und benötigen von daher keinen Test mehr. Die Folge ist, dass jetzt kaum noch einen Wettbewerb zwischen den Testanbietern gibt und von daher die Preise für Schnelltests kaum sinken werden. Die Apotheke machts in der Regel eben nicht preiswerter als die Teststation vor dem Baumarkt die nicht selten noch vom Handel gesponsert wird.
Aber die Impfgegner haben ja das Geld... :D
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

Immer mehr Gastronomen, Kinos und öffentliche Einrichtungen wie Schwimmbäder setzen auf 2G. Es hat sich herumgesprochen, dass das lukrativer ist als im Restaurant nur jeden zweiten Tisch zu besetzen oder nur eine kleine Anzahl Gäste ins Kino oder Schwimmbad zu lassen. Selbst unser Staatstheater in Oldenburg setzt ab 1. November auf 2G und kann dann wieder jeden Platz besetzen (ohne Maske).
Für die Imfgegner muss das Leben in der Gesellschaft bzw. Gemeinschaft wohl bald unerträglich werden.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Absurd hat geschrieben:(12 Oct 2021, 19:25)
Nur dass die nicht so tödlich und auch nicht so ansteckend ist. In GB infizieren sich seit fast 3 Monaten täglich um die 30000 Menschen.
Gestern starben 181. Macht pro Jahr 66000 Tote, wenn dass so weiter geht oder erfahrungsgemäß im Winter noch schlimmer wird.
Du solltest besser ausrechnen, wieviel von den Ungeimpften je Altersgruppe und je Land überhaupt noch bis wann sterben könnten, wenn man die bisherige Infektionsquote und Sterberate je Alter zu Grunde legt.
Wenn die Impfquote steigt, sinkt auch die 7-Tage-Inzidenz der Toten.
siehe auch:
https://www.focus.de/gesundheit/news/co ... 16008.html
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Raskolnikof
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

Meine Frau hat nächsten Monat Klassentreffen bei uns zuhause. Der Termin wurde in der WhatsApp-Gruppe vereinbart. Eine bekennende Impfgegnerin hat sch selber ausgeschlossen nachdem andere Klassenkameradinnen wegen ihr nicht kommen wollten.
Stell dir vor die Liebe deines Lebens geht an dir vorbei und du schaust auf dein Handy.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Raskolnikof hat geschrieben:(13 Oct 2021, 13:27)

Immer mehr Gastronomen, Kinos und öffentliche Einrichtungen wie Schwimmbäder setzen auf 2G. Es hat sich herumgesprochen, dass das lukrativer ist als im Restaurant nur jeden zweiten Tisch zu besetzen oder nur eine kleine Anzahl Gäste ins Kino oder Schwimmbad zu lassen. Selbst unser Staatstheater in Oldenburg setzt ab 1. November auf 2G und kann dann wieder jeden Platz besetzen (ohne Maske).
Auf welche Regionen bezieht sich diese Aussage? Denn ich kann das hier im Stuttgarter Raum nicht bestätigen.

Was Großveranstaltungen mit 2G angeht, habe ich sowieso eine Vermutung, wie "gewissenhaft" die Kontrolle des QR-Code-Impfnachweises abgeht, insbesondere bei Personalmangel. :|
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Raskolnikof hat geschrieben:(13 Oct 2021, 13:54)

Meine Frau hat nächsten Monat Klassentreffen bei uns zuhause. Der Termin wurde in der WhatsApp-Gruppe vereinbart. Eine bekennende Impfgegnerin hat sch selber ausgeschlossen nachdem andere Klassenkameradinnen wegen ihr nicht kommen wollten.
Ja, diesen Effekt hatte ich versucht in diesem Strang zu thematisieren:

https://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=23&t=71668

Ich glaube sogar, dass diese Konflikte bis hin zu runden Geburtstagen oder Hochzeiten gehen werden und Geimpfte (oder Ungeimpfte) den Besuch dieser Veranstaltung meiden werden und der Riss durch ganze Familien gehen wird. Ob man diese Entwicklung gut finden soll? :|
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

Sören74 hat geschrieben:(13 Oct 2021, 14:31)

Auf welche Regionen bezieht sich diese Aussage? Denn ich kann das hier im Stuttgarter Raum nicht bestätigen.
Großraum Oldenburg, Niedersachsen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

Sören74 hat geschrieben:(13 Oct 2021, 14:40)

Ja, diesen Effekt hatte ich versucht in diesem Strang zu thematisieren:

https://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=23&t=71668

Ich glaube sogar, dass diese Konflikte bis hin zu runden Geburtstagen oder Hochzeiten gehen werden und Geimpfte (oder Ungeimpfte) den Besuch dieser Veranstaltung meiden werden und der Riss durch ganze Familien gehen wird. Ob man diese Entwicklung gut finden soll? :|
Nein, diese Entwicklung finde ich überhaupt nicht gut. Allerdings wird die dazu führen, dass noch ein Prozentsatz X der nicht Harcore-Impfgegner sich doch noch impfen lässt. Es gibt ja auch immer noch durchaus Impfwillige, die nur aus Bequemlichkeit, Zeitmangel oder weil sie die Impfung für nicht unbedingt notwendig erachteten noch nicht geimpft sind. Der Prozentsatz der überzeugten Impfgegner die sich für kein Geld in der Welt impfen lassen beträgt ja laut Umfragen weniger als 5 Prozent.
Also, da gibts noch was zu holen!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Raskolnikof hat geschrieben:(13 Oct 2021, 15:35)

Nein, diese Entwicklung finde ich überhaupt nicht gut. Allerdings wird die dazu führen, dass noch ein Prozentsatz X der nicht Harcore-Impfgegner sich doch noch impfen lässt. Es gibt ja auch immer noch durchaus Impfwillige, die nur aus Bequemlichkeit, Zeitmangel oder weil sie die Impfung für nicht unbedingt notwendig erachteten noch nicht geimpft sind. Der Prozentsatz der überzeugten Impfgegner die sich für kein Geld in der Welt impfen lassen beträgt ja laut Umfragen weniger als 5 Prozent.
Also, da gibts noch was zu holen!
Ja, die Frage ist bei sowas immer, wie hoch wird das X sein. Es war auch schon in Zeitungsberichten zu vernehmen, dass der Anteil unter den Ungeimpften deutlich zugenommen hat, die sich aus Trotz gegen all diese Maßnahmen nicht impfen lassen werden. Das finde ich auch nicht gut. Beim Thema gesellschaftlicher Druck denke ich zumindest nicht, viel hilft viel.

Den Wert von weniger als 5 Prozent bezieht sich vermutlich auf den Anteil, die sich generell nicht impfen lassen, also eher Tetanus, Hepatitis und Co. Hier wird aber ein neuer Impfstoff benutzt und entsprechend höher ist erstmal die Skepsis. Aber wie viele Menschen sich noch impfen lassen werden, kann ich Dir auch nicht sagen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung hat geschrieben:Umfrage: Jeder zweite Ungeimpfte will keine Immunisierung
Von den Ungeimpften will sich die Hälfte (52 Prozent) auch in Zukunft auf keinen Fall impfen lassen
Und ob man die andern 48% überreden können wird ist eine andere Frage (Wer sollte das tun und wie? Es wir immer noch nicht einmal Geld für eine Rund-Um-SMS ausgegeben).
Wahrscheinlich auch langsamer als die Zahl der Menschen die den Impfschutz mit der Zeit verlieren und sich nicht um die Nachimpfung kümmern.
Und die 52% allein reichen ja auch dafür, dass auf den Intensivstationen und in den Krematorien im Winter keine Langeweile aufkommt. :|

Immerhin habe ich in einer Nachbarstadt ein Plakat für die Impfung gesehen, im TV bisher noch nichts.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Nur ruhig Blut; wenn die Intensivstationen mit Beatmungstechnik knapp werden, dann kommt Bewegung in die unentschiedenen Massen. Und, versprochen, in der kommenden Woche hole ich mir in Polen meine 3. Impfung gegen Covid-19 ab. Ist wohl besser für alte Leute.

Einmal noch eine vermutlich dumme Frage in die Runde: Wozu ist eigentlich die ImpfApp CovPass gut? Meine beiden Impfungen sind eingetragen. Name und Adresse (Polen) stimmen. Und nun? Vorzeigen reicht? Nein, eintragen soll man sich mit dem Handy auch mit dem QR-Code des Restaurants.. Tja, ist mir altem Knacker nicht gelungen. Im Augenblick glaube ich an gut gemeint, aber nicht gut gemacht. Meine polnische Anschrift... Ende.

Ist die EU-App etwas anderes, oder ist die EU-App eine gute Absicht geblieben? Gibt es eine App dieser Art, die wirklich ohne Informatikstudium zu bedienen ist?

Ist ja nicht schlecht, wenn das Smartphone möglichst viele Bereiche abdeckt... siehe Strang Digitalisierung in Forum 1.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Dark Angel »

Sören74 hat geschrieben:(13 Oct 2021, 15:42)

Ja, die Frage ist bei sowas immer, wie hoch wird das X sein. Es war auch schon in Zeitungsberichten zu vernehmen, dass der Anteil unter den Ungeimpften deutlich zugenommen hat, die sich aus Trotz gegen all diese Maßnahmen nicht impfen lassen werden. Das finde ich auch nicht gut. Beim Thema gesellschaftlicher Druck denke ich zumindest nicht, viel hilft viel.
Gesellschaftlicher Druck hilft gar nicht. Wer sich nicht impfen lassen will lässt sich nicht impfen.
Irgendwann muss zur Normalität zurück gekehrt werden. Die "epidemische Lage nationaler Tragweite" lässt sich nicht bis zum Sankt Nimmerleinstag aufrecht erhalten. Die Feststellung einer solchen Lage bedarf eigentlich einer sehr guten (nachvollziehbaren) Begründung. Irgendwelche herbei phantasierten Horrorszenarien mit geringer Wahrscheinlichkeit reichen da nicht aus, auch wenn die Grundlage für eine Verlängerung bis Ende November waren.
Wie verlautbarte Herr Spahn im Juli/August bezüglich Inzidenzen?: "Inzidenzen von 200 werden die neuen 50 sein und im Oktober müssen wir mit Inzidenz von 800 rechnen" Naja wir haben Oktober und die Inzidenzen pendeln um die 67. Weit weg von Spahns Prognose. :s
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Dark Angel hat geschrieben:(13 Oct 2021, 21:11)
.
Wie verlautbarte Herr Spahn im Juli/August bezüglich Inzidenzen?: "Inzidenzen von 200 werden die neuen 50 sein und im Oktober müssen wir mit Inzidenz von 800 rechnen" Naja wir haben Oktober und die Inzidenzen pendeln um die 67. Weit weg von Spahns Prognose. :s
Wenn aufgrund der Impfung viele Infektionen tatsächlich symptomlos verlaufen, dann dürften wir im Augenblick nur ein sehr eingeschränktes Bild des tatsächlichen Infektionsgeschehens haben.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

H2O hat geschrieben:(13 Oct 2021, 20:26)

Einmal noch eine vermutlich dumme Frage in die Runde: Wozu ist eigentlich die ImpfApp CovPass gut? Meine beiden Impfungen sind eingetragen. Name und Adresse (Polen) stimmen. Und nun? Vorzeigen reicht? Nein, eintragen soll man sich mit dem Handy auch mit dem QR-Code des Restaurants.. Tja, ist mir altem Knacker nicht gelungen. Im Augenblick glaube ich an gut gemeint, aber nicht gut gemacht. Meine polnische Anschrift... Ende.

Ist die EU-App etwas anderes, oder ist die EU-App eine gute Absicht geblieben? Gibt es eine App dieser Art, die wirklich ohne Informatikstudium zu bedienen ist?

Ist ja nicht schlecht, wenn das Smartphone möglichst viele Bereiche abdeckt... siehe Strang Digitalisierung in Forum 1.
Es gibt jetzt in Deutschland mindestens drei Apps fürs Smartphone, um damit den Nachweis der Covid-19 Impfung oder eines Tests zu erbringen wo er erforderlich ist: die Corona Warn App, Luca und die von dir angesprochene CovPass App. Alle drei erfüllen den gleichen Zweck. Die CovPass App hat den beiden anderen Apps voraus, dass man sofern gewünscht das Impf- bzw. Testzertifikat direkt aus der App heraus ausdrucken kann. Besonders ältere Menschen schätzen diese Möglichkeit, weil es für sie einfacher ist eben die Bescheinigung aus der Tasche zu holen als erst die Brille aufzusetzen, dann die richtige App und das Zertifikat aufzurufen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Raskolnikof hat geschrieben:(13 Oct 2021, 22:22)
Es gibt jetzt in Deutschland mindestens drei Apps fürs Smartphone, um damit den Nachweis der Covid-19 Impfung oder eines Tests zu erbringen wo er erforderlich ist: die Corona Warn App, Luca und die von dir angesprochene CovPass App. Alle drei erfüllen den gleichen Zweck.
In meinem Urlaub in Italien habe ich mit dem von meinem Hausarzt ausgedruckten Impfzertifikat - bei meinem 5 Jahre altes Smartphone funktioniert nur die Luca App stark eingeschränkt - die interessante Erfahrung gemacht, dass bei den regelmäßigen Kontrollen das Scannen des QR-Codes in mehreren Versuchen mittels mehrerer Smartphons nur teilweise zum Erfolg führte.
Ich bin froh, dass ab Freitag in Bayern die Registrierung zum Großteil wegfällt. ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Raskolnikof hat geschrieben:(13 Oct 2021, 22:22)

Es gibt jetzt in Deutschland mindestens drei Apps fürs Smartphone (...)Die CovPass App hat den beiden anderen Apps voraus, dass man sofern gewünscht das Impf- bzw. Testzertifikat direkt aus der App heraus ausdrucken kann.(...)
Vermutlich bin ich einem Irrtum aufgesessen. Ich habe meinen Ärger noch einmal eine Nacht überschlafen. Es sieht also so aus, als hätte ich (zufällig) die brauchbarste dieser Apps erwischt. Ich wollte mich großkotzig in einem Café anmelden, nachdem ich meine ImpfApp CovPass vorgezeigt hatte. Und glaubte, daß diese App auch in der Anmeldung eine Rolle spielt... wunderte mich auch, daß ich so gar keinen Hinweis auf die Anmeldefunktion fand. Mann sollte auf dem Tisch einen QR-Code scannen, dann auch noch persönliche Daten dazu geben und das dann abschicken. Nach dem Überschlafen glaube ich, daß CovPass damit gar nichts zu tun hat, sondern daß man mit einer dazu geeigneten App den QR-Code auf dem Tisch als Datensatz des Restaurants scannen sollte, ihn danach noch mit den persönlichen Daten vervollständigen sollte, und ihn danach über das WLAN des Restaurants auf den digitalen Anmeldezettel des Restaurants aufspielen sollte. Tatsächlich tauchte auch der Bezeichner "Luca" auf, den Sie als eine der Covid-19-Apps nannten. Und diese deutsche App kam nicht mit meiner polnischen Anschrift klar... Postleitzahl mit Bindestrich, das geht ja gar nicht, und polnische Buchstaben...üüügööötß von Berlichingen.

Also die Anmeldung "GGG" für Angeber, denen die Papiereintragung zu schnöde ist. Ich hoffe, daß mir im Traum der wahre Sachverhalt klar geworden ist. :) ;) :D
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Absurd hat geschrieben:(13 Oct 2021, 18:35)

Und ob man die andern 48% überreden können wird ist eine andere Frage (Wer sollte das tun und wie? Es wir immer noch nicht einmal Geld für eine Rund-Um-SMS ausgegeben).
Wahrscheinlich auch langsamer als die Zahl der Menschen die den Impfschutz mit der Zeit verlieren und sich nicht um die Nachimpfung kümmern.
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Immerhin habe ich in einer Nachbarstadt ein Plakat für die Impfung gesehen, im TV bisher noch nichts.
es ist bzw. war ohnehin der falsche Weg, daß sich die Bevölkerung selber um die Impftermine kümmern musste.
Ich habe dann und dann die zweite Impfung erhalten, also sollte man erwarten können, daß eine Einladung für die Dritte erfolgt. Nix iss.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

roli hat geschrieben:(14 Oct 2021, 10:30)

es ist bzw. war ohnehin der falsche Weg, daß sich die Bevölkerung selber um die Impftermine kümmern musste.
Ich habe dann und dann die zweite Impfung erhalten, also sollte man erwarten können, daß eine Einladung für die Dritte erfolgt. Nix iss.
Da frage ich mich wirklich, ob uns die technische Infrastruktur fehlt, sowas zu organisieren. Ich könnte mir beispielsweise ganz gut vorstellen, dass die Hausärzte alle ihre Patienten anschreiben und ihnen unisono eine Impfung anbieten, egal ob sie schon eine haben oder nicht. Aber das ist mit technischen und finanziellen Kosten verbunden, wenn man mal 1000 Patienten anschreiben soll. Aber ich wäre mir sicher, dass man dadurch noch einige Prozent bei der Impfquote herausgeholt hätte.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Dark Angel »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(13 Oct 2021, 21:51)

Wenn aufgrund der Impfung viele Infektionen tatsächlich symptomlos verlaufen, dann dürften wir im Augenblick nur ein sehr eingeschränktes Bild des tatsächlichen Infektionsgeschehens haben.
Das eingeschränkte Bild des tatsächlichen Infektionsgeschehens haben wir so oder so, da Geimpfte nicht getestet werden.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Dark Angel hat geschrieben:(14 Oct 2021, 10:50)

Das eingeschränkte Bild des tatsächlichen Infektionsgeschehens haben wir so oder so, da Geimpfte nicht getestet werden.
Falsche Sichtweise. Geimpfte werden, sofern sie eindeutige Symptome aufweisen natürlich getestet. Und genau in der aktuellen Teststrategie liegt das Problem der Beurteilung des Infektionsverlaufs, da eben viele infizierte unter den Radar fallen dürften.

Spahns Anmerkung ist also für die Tonne, ohne eine entsprechende Änderung der Teststrategie.
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