neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[Iwan der Liebe]

(22 May 2020, 14:48)

Sowas produzieren polit/ideologische Fallensteller in eigener Sache, ohne es zu merken.
Irgendwie befremdlich und den Glaubenabfall und Coronakriege befördernd.

Es ist doch eine ganz sachliche Frage. Kannst Du sie ohne Pöbelei und ideologisches Gesülze kurz beantworten?

Finden in Schulen keine größeren Menschenansammlungen statt? Schläft das Virus am Vormittag? Ich meine, irgendwie muss man das doch erklären können, oder?

[Iwan der Liebe]

(22 May 2020, 14:37)

Diese Aussage von Drosten ist 1 Monat alt. Am 23. April war sie noch zutreffend. Bisher ist noch in keinem Land eine zweite Welle in Sicht.

Doch, Iran.

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

[unity in diversity]

(22 May 2020, 14:50)

Es ist doch eine ganz sachliche Frage. Kannst Du sie ohne Pöbelei und ideologisches Gesülze kurz beantworten?

Finden in Schulen keine größeren Menschenansammlungen statt? Schläft das Virus am Vormittag? Ich meine, irgendwie muss man das doch erklären können, oder?

Als Oktan, Nonan, Dekan, dieser Fakultät, obliegt mir das nicht.

[Adam Smith]

(22 May 2020, 14:56)

Doch, Iran.

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

Gemäss den Zahlen sieht es in der Tat so aus.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/iran/

Wobei es sich hier immer noch um die erste Welle handeln dürfte. Allein weil die Gesamtzahl der Infizierten deutlich niedriger ist als in Deutschland und der Iran sehr unprofessionell gehandelt hat.

[Troh.Klaus]

(22 May 2020, 14:24)
Jede wirtschaftlich/gesundheitstechnisch überlegene Gesellschaft, kann es sich leisten, ca. 4,4-4,5 % Schwarzhasen und Angstmaler zu ignorieren.

Aus Deinem Link:

Je nach Bundesland gibt nach Angaben der Kultusministerien gegenüber der „NOZ“ bis zu ein Drittel der Lehrer gegenwärtig keinen Unterricht in der Schule, weil sie aufgrund ihres Alters oder anderer persönlicher Umstände besondere Angst vor einer Corona-Infektion haben. Sie verrichten stattdessen Arbeiten für die Schule von zu Hause aus, soweit dies angefordert wird und möglich ist.

Klingt nach 20-30% Schwarzhasen und Angstmalern, zumindest in der Lehrerschaft.

[yogi61]

(22 May 2020, 15:35)

Aus Deinem Link:

Klingt nach 20-30% Schwarzhasen und Angstmalern, zumindest in der Lehrerschaft.

Naja, kein Mensch ist wohl scharf auf einen derat quälenden Exitus wie bei Covid-19.Man muss der Forschung und auch diesen Lehrern wohl etwas Zeit einräumen. Dieses Schulhalbjahr dürfte eh gelaufen sein und es besteht ja die Hoffnung, dass man einige Sachen durch Studien klären kann. 1. Wer ist überhaupt Risikogruppe? Da gibt es zwar allgemeine Vermutungen, Diabetes, Diabetes-Vorstufe, Adipositas,Asthma, Herzschädigungen usw. usw. Wie gesagt, die Krankheit muss verstanden werden. Es kann durchaus sein, dass ein gut eingestellter Asthmatiker überhaupt kein erhöhtes Risiko hat. Das gilt auch vielleicht für Menschen mit Herz-Kreislaufbeschwerden die laufend internistisch überwacht und medikamentös begeleitet werden.
2. Was ist jetzt mit den Kindern? Sind sie überproportional symptomlose Spreader oder nicht und wenn ja, für welche Altersgruppen gilt das. Es ist unwahrscheinlich, dass es alle Altersgruppen gleich betrifft. Diese Studien werden aber noch ein wenig auf sich warten lassen, weil die Kinder eben quasi in Quarantäne und nicht zur Schule und in die Kita gegangen sind.
Eine Antwort könnten vielleicht die Schweden geben, aber die haben sich jüngst bei ihren Studien leider völlig blamiert und liefern zur Zeit meines Wissens auch keine Daten zu Kindern, sondern fokussieren sich eher auf die Durseuchung.

https://www.tagesschau.de/ausland/schwe ... n-101.html

[unity in diversity]

(22 May 2020, 15:35)

Aus Deinem Link:

Klingt nach 20-30% Schwarzhasen und Angstmalern, zumindest in der Lehrerschaft.

Wie kann man die motivieren?

[Orbiter1]

Putin-Versteher Kretschmer möchten dass Deutschland auch Patienten aus Russland aufnimmt, so wie man das mit Patienten aus Italien und Frankreich getan hat.

"Sachsens Ministerpräsident Michael Kretschmer spricht sich für die Aufnahme russischer Covid-19-Patienten in Deutschland aus. "Es wäre ein starkes Zeichen der Europäischen Union, wenn wir auch Patienten aus Russland bei uns behandeln würden", so Kretschmer gegenüber dem "Spiegel". "Wir versuchen insgesamt in Europa zu helfen. Und ich finde, wir sollten auch solidarisch sein mit Russland", ergänzte Kretschmer." / Quelle: https://news.guidants.com

[Europa2050]

(22 May 2020, 16:10)

Naja, kein Mensch ist wohl scharf auf einen derat quälenden Exitus wie bei Covid-19.Man muss der Forschung und auch diesen Lehrern wohl etwas Zeit einräumen. Dieses Schulhalbjahr dürfte eh gelaufen sein und es besteht ja die Hoffnung, dass man einige Sachen durch Studie klären kann. 1. Wer ist überhaupt Risikogruppe? Da gibt es zwar allgemeine Vermutungen, Diabetes, Diabetes-Vorstufe, Adipositas,Asthma, Herzschädigungen usw. usw. Wie gesagt, die Krankheit muss verstanden werden. Es kann durchaus sein, dass ein gut eingestellter Asthmatiker überhaupt kein erhöhtes Risiko hat. Das gilt auch vielleicht für Menschen mit Herz-Kreislaufbeschwerden die laufend internistisch überwacht und medikamentös begeleitet werden.
2. Was ist jetzt mit den Kindern? Sind sie überproportional symptomlose Spreader oder nicht und wenn ja, für welche Altersgruppen gilt das. Es ist unwahrscheinlich, dass es alle Altersgruppen gleich betrifft. Diese Studien werden aber noch ein wenig auf sich warten lassen, weil die Kinder eben quasi in Quarantäne und nicht zur Schule und in die Kita gegangen sind.
Eine Antwort könnten vielleicht die Schweden geben, aber die haben sich jüngst bei ihren Studien leider völlig blamiert und liefern zur Zeit meines Wissens auch keine Daten zu Kindern, sondern fokussieren sich eher auf die Durseuchung.

https://www.tagesschau.de/ausland/schwe ... n-101.html

Vielleicht sollten wir (ich beziehe mich da mit ein, bin selbst Ü50) wenigstens so ehrlich sein, zuzugeben:

Das Wohl der Jungen ist uns egal, Hauptsache wir kommen gut durch.

Ob das die Schule, aber auch andere Bildungsformen sind, die kurzerhand als verzichtbargelten. Hauptsache, den Lehrern passiert nix.

Oder wir den Abijahrgang vor einem Loch stehen lassen - Unis und Behörden haben Auswahlverfahren eingestellt - Auslandsemester, Auslandspraktika, Au-Pair etc. hinfällig, Firmen und Behörden haben oft auch Einstellungsverfahren gestoppt, Praktika werden auch kaum vergeben. Hauptsache, die Industriearbeitsplätze werden erhalten.

Oder Sport, Training und Wettkämpfe, geschweige denn international, alles sinnlose Kinderhobbies. Leichtathletik-Nationalkader mussten je nach Sportart illegal trainieren - Hauptsache wir können uns die Rasenzerstörer auf SKY anschauen...

Oder Europa, ob wir der Folgegeneration wieder ein Europa Modell 1930 überlassen ist egal, Hauptsache es schwappt nicht ein - Pfui - ausländischer Virus rein.

Oder Staatsverschuldung - ob wir der Folgegeneration eine Billion mehr überlassen, ist egal, Hauptsache, die Renten werden schön erhöht.

Lösung habe ich leider auch keine, aber immer zu Lasten der U20, kann es auch nicht sein. Und dann noch mit der Moralischen Keule kommen, wenn die Jugend rebelliert...

[yogi61]

(22 May 2020, 16:25)

Putin-Versteher Kretschmer möchten dass Deutschland auch Patienten aus Russland aufnimmt, so wie man das mit Patienten aus Italien und Frankreich getan hat.

"Sachsens Ministerpräsident Michael Kretschmer spricht sich für die Aufnahme russischer Covid-19-Patienten in Deutschland aus. "Es wäre ein starkes Zeichen der Europäischen Union, wenn wir auch Patienten aus Russland bei uns behandeln würden", so Kretschmer gegenüber dem "Spiegel". "Wir versuchen insgesamt in Europa zu helfen. Und ich finde, wir sollten auch solidarisch sein mit Russland", ergänzte Kretschmer." / Quelle: https://news.guidants.com

Was wäre daran so schlimm? Sind das keine richtigen Menschen?

[yogi61]

(22 May 2020, 16:29)

Vielleicht sollten wir (ich beziehe mich da mit ein, bin selbst Ü50) wenigstens so ehrlich sein, zuzugeben:

Das Wohl der Jungen ist uns egal, Hauptsache wir kommen gut durch.

Ob das die Schule, aber auch andere Bildungsformen sind, die kurzerhand als verzichtbargelten. Hauptsache, den Lehrern passiert nix.

Oder wir den Abijahrgang vor einem Loch stehen lassen - Unis und Behörden haben Auswahlverfahren eingestellt - Auslandsemester, Auslandspraktika, Au-Pair etc. hinfällig, Firmen und Behörden haben oft auch Einstellungsverfahren gestoppt, Praktika werden auch kaum vergeben. Hauptsache, die Industriearbeitsplätze werden erhalten.

Oder Sport, Training und Wettkämpfe, geschweige denn international, alles sinnlose Kinderhobbies. Leichtathletik-Nationalkader mussten je nach Sportart illegal trainieren - Hauptsache wir können uns die Rasenzerstörer auf SKY anschauen...

Oder Europa, ob wir der Folgegeneration wieder ein Europa Modell 1930 überlassen ist egal, Hauptsache es schwappt nicht ein - Pfui - ausländischer Virus rein.

Oder Staatsverschuldung - ob wir der Folgegeneration eine Billion mehr überlassen, ist egal, Hauptsache, die Renten werden schön erhöht.

Lösung habe ich leider auch keine, aber immer zu Lasten der U20, kann es auch nicht sein. Und dann noch mit der Moralischen Keule kommen, wenn die Jugend rebelliert...

Da hast Du mich aber falsch verstanden. Wir benötigen Zeit, das ist leider so.

[Iwan der Liebe]

(22 May 2020, 16:20)

Wie kann man die motivieren?

Man könnte ihnen den Darwin Award für den Fall des Coronatodes versprechen.

Ich meine, wer sich wochenlang an Ausgangsbeschränkungen und Kontaktverbote hält, um kurz danach in eine Schule zu gehen und sich dort anzustecken, der könnte wirklich die dümmste Todesart gefunden haben.

[Europa2050]

(22 May 2020, 16:25)

Putin-Versteher Kretschmer möchten dass Deutschland auch Patienten aus Russland aufnimmt, so wie man das mit Patienten aus Italien und Frankreich getan hat.

"Sachsens Ministerpräsident Michael Kretschmer spricht sich für die Aufnahme russischer Covid-19-Patienten in Deutschland aus. "Es wäre ein starkes Zeichen der Europäischen Union, wenn wir auch Patienten aus Russland bei uns behandeln würden", so Kretschmer gegenüber dem "Spiegel". "Wir versuchen insgesamt in Europa zu helfen. Und ich finde, wir sollten auch solidarisch sein mit Russland", ergänzte Kretschmer." / Quelle: https://news.guidants.com

Nachdem die Kapazitäten ja offensichtlich sehr gut reichen, halte ich das für ausgesprochen sinnvoll, das gleiche Angebot würde ich auch den Briten machen.

[Iwan der Liebe]

(22 May 2020, 16:25)

Putin-Versteher Kretschmer möchten dass Deutschland auch Patienten aus Russland aufnimmt, so wie man das mit Patienten aus Italien und Frankreich getan hat.

"Sachsens Ministerpräsident Michael Kretschmer spricht sich für die Aufnahme russischer Covid-19-Patienten in Deutschland aus. "Es wäre ein starkes Zeichen der Europäischen Union, wenn wir auch Patienten aus Russland bei uns behandeln würden", so Kretschmer gegenüber dem "Spiegel". "Wir versuchen insgesamt in Europa zu helfen. Und ich finde, wir sollten auch solidarisch sein mit Russland", ergänzte Kretschmer." / Quelle: https://news.guidants.com

Und was ist daran schlecht?

[Vongole]

(22 May 2020, 16:32)

Nachdem die Kapazitäten ja offensichtlich sehr gut reichen, halte ich das für ausgesprochen sinnvoll, das gleiche Angebot würde ich auch den Briten machen.

Sehe ich auch so, wäre aber überrascht, wenn Putin darauf einginge.

[Europa2050]

(22 May 2020, 16:31)

Da hast Du mich aber falsch verstanden. Wir benötigen Zeit, das ist leider so.

Das passt schon, du warst eben gerade zur falschen Zeit am falschen Ort, aber ich glaube, das hältst Du aus.

Wir hatten gerade zu Hause Krisensitzung. Meine Tochter macht Abitur, das klappt gerade noch, vermutlich sogar recht gut.

Aber so viel Nichts, wie danach kommt, habe ich noch nie erlebt. Alle ihre Pläne der letzten Zeit sind schlichtweg verbaut. Und da ist kurzum ersten Mal klar geworden, welchen Preis diese Generation zahlt. Und am meisten ärgert mich, dass das noch nicht mal anerkannt wird.

Die anderen von mir genannten Punkte Runden das dann nur noch ab.

[Europa2050]

(22 May 2020, 16:36)

Sehe ich auch so, wäre aber überrascht, wenn Putin darauf einginge.

Das wäre dann Russlands Problem...

[yogi61]

(22 May 2020, 16:38)

Das passt schon, du warst eben gerade zur falschen Zeit am falschen Ort, aber ich glaube, das hältst Du aus.

Wir hatten gerade zu Hause Krisensitzung. Meine Tochter macht Abitur, das klappt gerade noch, vermutlich sogar recht gut.

Aber so viel Nichts, wie danach kommt, habe ich noch nie erlebt. Alle ihre Pläne der letzten Zeit sind schlichtweg verbaut. Und da ist kurzum ersten Mal klar geworden, welchen Preis diese Generation zahlt. Und am meisten ärgert mich, dass das noch nicht mal anerkannt wird.

Die anderen von mir genannten Punkte Runden das dann nur noch ab.

Mir ist durchaus bewusst, dass das eine sch... Situation ist. Wenn man allerdings schwere Fehler begeht, weil man spekuliert und nicht auf die entsprechenden wissenschaftlichen Studien und Erkenntnisse wartet, dann ist auch der jungen Generation nicht geholfen.

[Cat with a whip]

Corona a dessert, der Ausflug in die Gastronomie hat sich gleich sieben mal für das Virus gelohnt.

Der Hotel- und Gaststättenverband Dehoga reagierte bestürzt auf den Fall. Durch das Hygiene- und Abstandskonzept, das der Verband erarbeitet habe, seien Neuinfektionen in Restaurants eigentlich nicht möglich, zitierte NDR 1 Niedersachsen eine Sprecherin.

https://www.tagesspiegel.de/wissen/coro ... 60996.html

[Sören74]

Ein weiterer Erfolg bei der Impfstoffforschung:

"Eine einzelne Dosis von Ad5-nCoV reiche demnach aus, um in 14 Tagen bei den Probanden virus-spezifische, neutralisierende Antikörper und eine entsprechende Reaktion spezieller Abwehrzellen (T-Zellen) zu erzeugen. Er riet dazu, die Ergebnisse dennoch «vorsichtig» zu interpretieren. «Es zeigt sich eine vielversprechende Vision für eine Entwicklung von Covid-19-Impfstoffen, aber wir sind immer noch weit entfernt von einem Impfstoff, der allen zugänglich ist», sagte er."

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/w ... spartanntp

[Sören74]

(22 May 2020, 23:30)

Corona a dessert, der Ausflug in die Gastronomie hat sich gleich sieben mal für das Virus gelohnt.



https://www.tagesspiegel.de/wissen/coro ... 60996.html

Wirklich informativ ist der Zeitungsartikel nicht. Und ich habe die persönliche Erfahrung gemacht, dass man den Tagesspiegel in Sachen Corona-Berichterstattung völlig vergessen kann.

Ich war heute Nachmittag das erste Mal in einem Restaurant. Außenbereich, es war warm genug, ich hab mich dort sicher gefühlt, die Bedienung musste Maske tragen und ich musste meine persönlichen Daten auf einen Zettel schreiben. Das war es auch schon an Einschränkungen.

[Mendoza]

(22 May 2020, 23:30)

Corona a dessert, der Ausflug in die Gastronomie hat sich gleich sieben mal für das Virus gelohnt.



https://www.tagesspiegel.de/wissen/coro ... 60996.html

Kann gar nicht sein. In Südkorea waren Restaurant immer offen und darum gab es dort so wenig Ansteckungen. Frag Adam Smith

[franzmannzini]

(22 May 2020, 14:37)

Diese Aussage von Drosten ist 1 Monat alt. Am 23. April war sie noch zutreffend. Bisher ist noch in keinem Land eine zweite Welle in Sicht.

Das stimmt nicht ganz:
https://www.fr.de/politik/zweite-welle- ... 73101.html

[Kölner1302]

JAHR 1 NACH CORONA
Die meisten arbeiten zuhause im HomeOffice.
Bürotürme stehen leer
Kinder werden digital über skype unterrichtet
Die Schulen stehen leer
Geschäfte gibt's nur noch im Internet
Kaum noch Autos auf der Strasse, fast nur noch Paketzusteller
Kneipen und Diskotheken gibt's nicht mehr.
Auch keine Bordelle
Die Menschen picknicken bei Radtouren, alle tragen dann Masken
Großveranstaltungen gibt's nicht mehr. Kölnarena und Stadion verfallen.
Reisen nur noch im Auto, d.h. andere Kontinente und einige Inseln sind im Urlaub nicht mehr erreichbar.
Flughäfen verwaist. Passagierschiffe unbezahlbar
Eine App auf dem Handy warnt bei Virusausbrüchen und fordert auf ggf zuhause zu bleiben oder sich in Quarantäne zu begeben.

Ein fremder Planet.
Man hat das Gefühl gleich beamt sich Captain Kirk von der Enterprise herab und rettet uns
Aber sowas passiert nur im Film

[Iwan der Liebe]

(23 May 2020, 00:25)

JAHR 1 NACH CORONA
Die meisten arbeiten zuhause im HomeOffice.
Bürotürme stehen leer
Kinder werden digital über skype unterrichtet
Die Schulen stehen leer
Geschäfte gibt's nur noch im Internet
Kaum noch Autos auf der Strasse, fast nur noch Paketzusteller
Kneipen und Diskotheken gibt's nicht mehr.
Auch keine Bordelle
Die Menschen picknicken bei Radtouren, alle tragen dann Masken
Großveranstaltungen gibt's nicht mehr. Kölnarena und Stadion verfallen.
Reisen nur noch im Auto, d.h. andere Kontinente und einige Inseln sind im Urlaub nicht mehr erreichbar.
Flughäfen verwaist. Passagierschiffe unbezahlbar
Eine App auf dem Handy warnt bei Virusausbrüchen und fordert auf ggf zuhause zu bleiben oder sich in Quarantäne zu begeben.

Ein fremder Planet.
Man hat das Gefühl gleich beamt sich Captain Kirk von der Enterprise herab und rettet uns
Aber sowas passiert nur im Film

Wenn das so wird, dann muss sich Schweden auf einen Ansturm von Einwanderern vorbereiten. Die Einschränkungen kann man temporär ertragen, aber nicht dauerhaft.

Ein Leben, das nicht lebenswert ist, wäre auf Dauer, selbst wenn es politisch gewollt wäre, mit Sicherheit nicht durchsetzbar.

[garfield336]

Wer Sommerferien machen will hat bereits nächste woche gelegenheit.

LuxairTours hat bereits 1-Destination im Angebot: Algavre, Faro.

[TheManFromDownUnder]

(23 May 2020, 02:00)

Wer Sommerferien machen will hat bereits nächste woche gelegenheit.

LuxairTours hat bereits 1-Destination im Angebot: Algavre, Faro.

Da muss man allerdings erst nach Luxembourg reinkommen. Sind eure Grenzen nach Frankreich, Deutschland (vor allem Saarland) und Belgien offen?

Was passiert nach der Rueckreise? 14 Tage self isolation?

Hier koennen wir noch nicht mal von Brisbane nach Sydey reisen. Die Grenzen zwiche den "Bundesstaaten" hier sind immer noch dicht.

[TheManFromDownUnder]

(23 May 2020, 01:22)

Wenn das so wird, dann muss sich Schweden auf einen Ansturm von Einwanderern vorbereiten. Die Einschränkungen kann man temporär ertragen, aber nicht dauerhaft.

Ein Leben, das nicht lebenswert ist, wäre auf Dauer, selbst wenn es politisch gewollt wäre, mit Sicherheit nicht durchsetzbar.

Schweden wird um neue Buerger im Ausland werben weil soviele Schweden wegen Corona weggestorben sind.

[Kritikaster]

Wissen tut es der aufgeklärte Teil der Weltbevölkerung schon lange, und hier wird es, wenn auch durch einen "Linken", noch einmal auf den Punkt gebracht:

Trump, Putin, Johnson, Bolsonaro - Die Albtraumtänzer

Dass die USA, Russland, Großbritannien und Brasilien die Länder mit den meisten Corona-Infizierten sind, ist kein Zufall. Alle werden von Männern regiert, die bereit sind, die Wirklichkeit als optional zu betrachten. (...)
Alle haben zumindest zeitweise:

- die Pandemie heruntergespielt oder sogar ignoriert

- das Leben gefährdeter, älterer, kranker Menschen als Verfügungsmasse betrachtet

- nach eigenen politischen, statt nach wissenschaftlichen Maßstäben entschieden

- wirtschaftlichen Maßnahmen den Vorrang vor gesundheitlichen gegeben

- und schließlich die Öffentlichkeit wider besseres Wissen getäuscht
https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpol ... obal-de-DE

Da wird einmal mehr deutlich, wie "sinnvoll" es ist, den Dampfplauderern Aufmerksamkeit zu schenken, die sich im Sinne - und bisweilen vermutlich im Dienste - solcher "Führungskräfte" und deren Propaganda gegen die erfolgreichen Regierungen im Kampf gegen Covid 19 im Netz breit machen.

Gefeit davor ist unser Forum erkennbar auch nicht ...

[yogi61]

(22 May 2020, 23:54)

Wirklich informativ ist der Zeitungsartikel nicht. Und ich habe die persönliche Erfahrung gemacht, dass man den Tagesspiegel in Sachen Corona-Berichterstattung völlig vergessen kann.

Ich war heute Nachmittag das erste Mal in einem Restaurant. Außenbereich, es war warm genug, ich hab mich dort sicher gefühlt, die Bedienung musste Maske tragen und ich musste meine persönlichen Daten auf einen Zettel schreiben. Das war es auch schon an Einschränkungen.

Mensch Sören,das hat doch nichts mit dem Tagesspiegel zu tun.Der Landkreis Leer hat das bestätigt. 50 Personen in Quarantäne und den Rest sucht man noch. Dürfte Montag etwas weniger los sein auf dem Weg zur Arbeit in Leer.

[DogStar]

(23 May 2020, 00:25)

JAHR 1 NACH CORONA
Die meisten arbeiten zuhause im HomeOffice.
Bürotürme stehen leer
Kinder werden digital über skype unterrichtet
Die Schulen stehen leer
Geschäfte gibt's nur noch im Internet
Kaum noch Autos auf der Strasse, fast nur noch Paketzusteller
Kneipen und Diskotheken gibt's nicht mehr.
Auch keine Bordelle
Die Menschen picknicken bei Radtouren, alle tragen dann Masken
Großveranstaltungen gibt's nicht mehr. Kölnarena und Stadion verfallen.
Reisen nur noch im Auto, d.h. andere Kontinente und einige Inseln sind im Urlaub nicht mehr erreichbar.
Flughäfen verwaist. Passagierschiffe unbezahlbar
Eine App auf dem Handy warnt bei Virusausbrüchen und fordert auf ggf zuhause zu bleiben oder sich in Quarantäne zu begeben.

Gute Beschreibung ... so in etwa wird es sein. Allerdings glaube ich eher an recht viele Autos auf den Straßen- denn wer hat schon Lust, sich im ÖPNV, der ja ein echter Seuchenherd ist, anzustecken?
Ich finde das beschriebene Szenario übrigens durchaus noch lebenswert ... was hier fehlt, sind Perspektiven um die vielen verlorengegangenen Jobs zu ersetzen.

(23 May 2020, 08:10)

Da wird einmal mehr deutlich, wie "sinnvoll" es ist, den Dampfplauderern Aufmerksamkeit zu schenken, die sich im Sinne - und bisweilen vermutlich im Dienste - solcher "Führungskräfte" und deren Propaganda gegen die erfolgreichen Regierungen im Kampf gegen Covid 19 im Netz breit machen.

Gefeit davor ist unser Forum erkennbar auch nicht ...

Wie wahr ... es ist ein Armutszeugnis, das dieser Müll hier im Minutentakt zu lesen ist.

(22 May 2020, 23:54)

Wirklich informativ ist der Zeitungsartikel nicht. Und ich habe die persönliche Erfahrung gemacht, dass man den Tagesspiegel in Sachen Corona-Berichterstattung völlig vergessen kann.

Ich war heute Nachmittag das erste Mal in einem Restaurant. Außenbereich, es war warm genug, ich hab mich dort sicher gefühlt, die Bedienung musste Maske tragen und ich musste meine persönlichen Daten auf einen Zettel schreiben. Das war es auch schon an Einschränkungen.

Der Tagesspiegel schreibt manchmal wirklich seltsames Zeug. So war dort kürzlich von "nur noch zwei Neuinfektionen in Deutschland" die Rede. Stand dort fast einen ganzen Tag lang so, bis man es endlich korrigiert hatte. Was das mit der Meldung aus Leer zu tun hat, die ja heute in allen Zeitungen zu lesen ist, erschließt sich mir aber nicht.

Ich war gestern ebenfalls im Restaurant. Und hatte dabei zunächst auch ein gutes Gefühl. Die Abstände stimmten, die Atmosphäre war gut, aber im Nachhinein habe ich mich über meinen Leichtsinn geärgert.
Persönliche Daten mussten wir keine hinterlassen, sollte die Kellnerin oder der Bierzapfer infiziert gewesen sein, werden wir`s nicht erfahren ... und es gab, rückblickend betrachtet, einfach sehr viele Infektionsquellen. Keine Desinfektion des Tisches, an dem vor uns andere Gäste saßen ... jedes Glas ging durch mindestens drei paar Hände, bevor es bei uns am Tisch war, es wundert mich nicht, was in Leer passierte. Muss ich nicht nochmal haben. Das ist im Moment einfach noch keine gute Idee.
Hinzu kommt, dass durch die Abstandsregelungen der Umsatz mindestens halbiert wird. Für die allermeisten Wirte funktioniert das nicht ... man macht ein dickes Minus - trotz Arbeit. Ist das dieses Risiko wert?
Es gibt gerade einfach Wichtigeres, das umgesetzt werden muss. Konzepte für die Kinder beispielsweise, die sonst reihenweise Schäden davontragen werden. Und damit meine ich weniger die Lerndefizite.

Den Abend zuvor war ich aufgrund des guten Wetters in der Stadt (Würzburg) unterwegs. Es war wirklich wunderschön, wieder Leben in den Straßen zu sehen. Trotzdem war ich erschrocken, dass inzwischen offenbar keinerlei Regeln mehr beachtet werden. Mundschutz - Fehlanzeige, trotz größter körperlicher Nähe. Und das in Massen ... vor allem junge Leute ... viele davon offenbar betrunken und außer Rand und Band.
Auch bei etlichen Älteren hatte ich das Gefühl, dass man einfach wieder normal leben möchte, genießen, Nähe ... und das Risiko einfach ausblendet. Hinzu kommt, dass wir in Würzburg seit 14 Tagen keine offiziell gemeldete Infektion mehr hatten. Das macht natürlich "locker" ...
Leider glaube ich nicht, dass wir uns dieses Verhalten schon leisten können ... das wird sich rächen
Schade, denn die geforderte Disziplin um die Zahlen zu verringern, ist in meinen Augen machbar und ein Leben damit mittelfristig auf jeden Fall und trotz allem lebenswert. Wir müssen doch nicht sofort und komplett zurück ins "alte Leben" ... dieser Wunsch ist zwar verständlich, aber einfach dumm und kurzsichtig ...

[Corella]

In Frankfurt gab's Spreading in einer Kirche, der Fall scheint noch größer als Leer (Ostfriesland).
Der nowcast zieht an und Himmelfahrt kommt erst noch.

Was wird das? Rede an die Nation? Rücknahme Lockerung? Was sagen unsere Forumszshlenmeister, sind wenige, hoffentlich beherrschbare und lehrreiche Schwerpunkte bestimmend oder entwickelt sich das ganze systemisch?
Die Spannung steigt wieder und wirtschaftlich gruselig, oder?

[DogStar]

(23 May 2020, 09:45)

sind wenige, hoffentlich beherrschbare und lehrreiche Schwerpunkte bestimmend oder entwickelt sich das ganze systemisch?

Lehrreich ist das allemal. Wirtschaftlich gruselig leider auch. Sowas ist natürlich keine Werbung für Restaurantbesuche. Aber erstmal abwarten, was da genau passiert ist.
Das Restaurants, Kirchen, Schulen, etc. potentielle Infektionsherde sind und bleiben werden, dürfte klar sein.
Die Frage ist doch nur: was davon wollen - und was können wir uns leisten?

[Adam Smith]

(23 May 2020, 09:45)

Die Spannung steigt wieder und wirtschaftlich gruselig, oder?

Die Spannung steigt. In Köln hat sich gestern niemand angesteckt.

https://www.stadt-koeln.de/artikel/69443/index.html

Pro Tag dürfen sich übrigens 71 Personen anstecken.

17 Kölner, die auch mit Corona infiziert sind, liegen im Krankenhaus. Dramatik pur.

[DogStar]

(23 May 2020, 09:49)

Hier mal unsere Übersterblichkeit.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Quers ... aelle.html

Nach einigen Usern sollen ja viele Tote in den Wohnungen liegen. Am besten die Armee kommt und fährt in ganz Deutschland die Leichen weg.

Immer und immer wieder dieser Unsinn. Wurde doch jetzt x-mal besprochen, dass die Übersterblichkeit durch Maßnahmen und Disziplin der Bevölkerung gering gehalten wurde. Kann sich jederzeit wieder ändern, wenn wir nicht aufpassen.

Im Übrigen sind auch 17 Fälle die im Krankenhaus liegen für die Betroffenen incl. Anhang u.U. dramatisch.
Empathie scheint bei dir unterentwickelt zu sein.

[Iwan der Liebe]

(23 May 2020, 02:06)

Schweden wird um neue Buerger im Ausland werben weil soviele Schweden wegen Corona weggestorben sind.

Dieser Beitrag hätte von dem Menschen sein können, der streng wissenschaftlich für Deutschland Hunderttausende Tote prophezeihte und noch im Winter ganz genau wusste, dass wir in die ganz große Welle hineinlaufen, deren Höhepunkt im Juli oder August erreicht werde.

Bisher sind in Schweden übrigens weniger als 4000 Menschen an oder mit Corona verstorben.

[H2O]

(23 May 2020, 09:45)

In Frankfurt gab's Spreading in einer Kirche, der Fall scheint noch größer als Leer (Ostfriesland).
Der nowcast zieht an und Himmelfahrt kommt erst noch.

Was wird das? Rede an die Nation? Rücknahme Lockerung? Was sagen unsere Forumszshlenmeister, sind wenige, hoffentlich beherrschbare und lehrreiche Schwerpunkte bestimmend oder entwickelt sich das ganze systemisch?
Die Spannung steigt wieder und wirtschaftlich gruselig, oder?

Inzwischen bin ich auch gegen "reichsweite" Einschränkungen, die unsere Bundesregierung in bester Absicht erläßt. Das sollen jetzt bitte die Ministerpräsidenten in eigener Verantwortung jeder für seinen Wirkungsbereich übernehmen. Was ja nicht heißt, den Bund "außen vor" zu lassen. Eine Informationspflicht in Richtung Gesundheitsministerium sollte immer bestehen...

Wenn erwiesenermaßen (der Nachweis ist sicher schrecklich!) die Ministerpräsidenten ihre Aufgabe in ihrem Wirkungsbereich nicht erfüllen, dann sind sie schlicht überflüssig und viel zu teuer. Man kann nicht nur lieb und nett sein, wenn es tatsächlich um Leib und Leben vieler Menschen geht. "Beliebt" muß nicht sein; "erfolgreich" ist besser!

[Adam Smith]

(23 May 2020, 09:59)

Immer und immer wieder dieser Unsinn. Wurde doch jetzt x-mal besprochen, dass die Übersterblichkeit durch Maßnahmen und Disziplin der Bevölkerung gering gehalten wurde. Kann sich jederzeit wieder ändern, wenn wir nicht aufpassen.

Im Übrigen sind auch 17 Fälle die im Krankenhaus liegen für die Betroffenen incl. Anhang u.U. dramatisch.
Empathie scheint bei dir unterentwickelt zu sein.

Die Übersterblichkeit kann auch eine Folge der Massnahmen sein. 30 bis 40% der Krankenhausbetten sind unbelegt. Operationen werden verschoben.

[DogStar]

(23 May 2020, 10:02)

Die Übersterblichkeit kann auch eine Folge der Massnahmen sein. 30 bis 40% der Krankenhausbetten sind unbelegt. Operationen werden verschoben.

Wurde auch schon x-mal durchgekaut. Und ist absolut richtig. Daran muss wirklich gearbeitet werden ... noch immer erscheint ein Krankenhausbesuch als potentieller Ansteckungsherd. Das müsste eigentlich nicht sein, da aber nach wie vor viel zu wenig getestet wird (Krankenhauspersonal, etc.) leider Fakt.
Dieser Effekt wäre bei höheren Infektionszahlen allerdings noch wesentlich schlimmer.

[yogi61]

Über die Sache in Leer ist jetzt mehr bekannt.

Es geht um das Restaurant Alte Scheune in Jheringsfehn und es geschah am 15.05. im Rahmen des Preopenings. Das Restaurant war mehr als ein Jahr geschlossen gewesen. Inzwischen wurde laut “Ostfriesen-Zeitung” auch Betreiber und Koch Arendt Kampen positiv getestet – er hatte sich wohl bei der Wiedereröffnung angesteckt. Auch sechs weitere Personen haben sich offenbar in dem Restaurant infiziert – obwohl das Personal Mundschutz trug und den Mindestabstand wahrte. Wer das Virus mit ins Restaurant gebracht hatte, ist noch unklar. Zunächst war ein Arzt aus Leer Anfang der Woche positiv getestet worden.
Der Hotel- und Gaststättenverband Dehoga reagierte bestürzt auf den Fall. Durch das Hygiene- und Abstandskonzept, das der Verband erarbeitet habe, seien Neuinfektionen in Restaurants eigentlich nicht möglich, zitierte NDR 1 Niedersachsen eine Sprecherin.
Quelle.: NDR

Inzwischen hat das Restaurant und auch der Landkreis gebeten, dass sich die Menschen melden sollen, die das Restaurant besucht haben und nicht registriert waren. Also falls das Essen abgeholt wurde,oder Menschen durch die Schankstube und Restaurant zur Toilette gingen.

Zu Restaurantbesuchen: Möglichst draußen sitzen oder in Restaurants viel lüften: Angesichts bundesweiter Lockerungen der Corona-Regeln für das Gastgewerbe setzen Experten auf Prävention gegen die Übertragung des Virus durch die Luft. Möglichst sollten die Gäste von Restaurants draußen sitzen, sagte Andreas Podbielski, Direktor des Instituts für Medizinische Mikrobiologie, Virologie und Hygiene an der Universitätsmedizin Rostock, der Deutschen Presse-Agentur. "Da kommt es praktisch nicht zu Infektionen. Das Coronavirus wird ganz maßgeblich über die Luft übertragen." Dagegen schütze draußen der Luftzug.

In Innenräumen von Restaurants oder Cafés werde es allerdings problematischer, sagte Podbielski. Wenn Kellner Masken trügen, seien die Gäste geschützt, allerdings trügen die Gäste beim Essen keine Masken und könnten sich theoretisch gegenseitig infizieren. "Es geht dann darum, wie das Lokal belüftet wird", erklärte der Krankenhaushygieniker. Selbst bei ausreichendem Luftaustausch alle sechs bis zehn Minuten gebe es keine hundertprozentige Garantie.
https://web.de/magazine/ratgeber/finanz ... n-34723512

Oder: Aerosole stundenlang in der Luft Drosten sieht offene Restaurants sehr kritisch
https://www.n-tv.de/panorama/Drosten-si ... 76427.html

Trotz aller erfreulicher Meldungen in Bezug auf Neuinfektionen, muss allen Besuchern von Innenräumen der Restaurants bewusst sein, dass es ein paar Tage später einen Anruf geben kann und man aufgefordert wird, sich in Quarantäne zu begeben und es besteht auch immer die Gefahr 10-14 Tage später bäuchlings intubiert in einer hoffentlich guten Klinik zu liegen.
Falls hier jemand Panikmache vermutet, ist nicht so. Die Gefahr ist wesentlich höher, als sich eine Salmonelleninfektion im Hochsommer durch Hackfleisch oder Eierspeisen einzufangen.
Unter diesen Umständen kann man wohl wirklich keinem Menschen raten im Innenbereich eines Restaurants zum Essen zu gehen, auch wenn das für die Branche äusserst bitter ist.

[Adam Smith]

(23 May 2020, 10:16)

Ich denke, dieser Unsinn sollte wirklich nicht stehen bleiben. Denn auch wenn es noch so falsch ist, was da stakkatoartig gepostet wird, etwas davon bleibt hängen und trägt dazu bei, die Stimmung in die falsche Richtung kippen zu lassen ...

Drosten beispielsweise hat keinerlei Anteil an leeren Krankenhausbetten. Diese entstehen aus der Angst heraus, sich dort zu infizieren. Drosten hat nie etwas dahingehendes verlauten lassen. Warum sollte man offensichtliche Lügen stehen lassen ?

Warum gibt es denn diese grosse Angst bei einem Teil der Bevölkerung? Denn es muss ja diese Angst geben. Denn es ist sehr unwahrscheinlich, dass nun 100.000 Menschen plötzlich gesund geworden sind.

[DogStar]

(23 May 2020, 10:21)

Warum gibt es denn diese grosse Angst bei einem Teil der Bevölkerung? Denn es muss ja diese Angst geben. Denn es ist sehr unwahrscheinlich, dass nun 100.000 Menschen plötzlich gesund geworden sind.

Diese Angst entsteht aus dem, was um uns herum passiert. Drosten gehört zu den Menschen, die mich eher beruhigen. Denn solche Experten sind es, die uns durch die Krise helfen. Mit Sachkenntnis und Weitsicht.
Schwätzer und Dampfplauderer verursachen die Massengräber, die wir in anderen Ländern miterleben müssen. Sie tragen nichts - wirklich gar nichts konstruktives zum Problem bei.

[Europa2050]

(23 May 2020, 09:59)

Immer und immer wieder dieser Unsinn. Wurde doch jetzt x-mal besprochen, dass die Übersterblichkeit durch Maßnahmen und Disziplin der Bevölkerung gering gehalten wurde. Kann sich jederzeit wieder ändern, wenn wir nicht aufpassen.

Im Übrigen sind auch 17 Fälle die im Krankenhaus liegen für die Betroffenen incl. Anhang u.U. dramatisch.
Empathie scheint bei dir unterentwickelt zu sein.

Letztlich kann man das Ganze ganz gut in militärischen Kategorien darstellen:

Dank einer grenzenlosen Mobilisierung und Fokusierung aller Lebensbereiche haben wir das Virus in der offenen Feldschlacht zurückschlagen können. Das Vorgehen war nötig, richtig und der Situation angemessen. In den nächsten Wochen wird es flächendeckend verschwinden.

Nun kommt die Phase des Guerillakrieges - wir werden einzelne Anschläge im 10-100 Personenbereich hinnehmen und mit den Methoden des Einzelkampfes bekämpfen müssen. Und ja, dabei wird es auch weiterhin Todesopfer geben.

Aber eine gesamte Gesellschaft wegen eines Gegners mit Guerillamethoden im Kriegszustand halten - das wird keine Gesellschaft auf Dauer aushalten.

[Europa2050]

(23 May 2020, 09:45)

In Frankfurt gab's Spreading in einer Kirche, der Fall scheint noch größer als Leer (Ostfriesland).
Der nowcast zieht an und Himmelfahrt kommt erst noch.

Was wird das? Rede an die Nation? Rücknahme Lockerung? Was sagen unsere Forumszshlenmeister, sind wenige, hoffentlich beherrschbare und lehrreiche Schwerpunkte bestimmend oder entwickelt sich das ganze systemisch?
Die Spannung steigt wieder und wirtschaftlich gruselig, oder?

Soll das jetzt das gleiche Spiel werden wie bei der Migrantenkriminalität, wo jeder Einzelfall von interessierter Seite so lange überhöht wird, bis man am Ende der Meinung ist, ganz Deutschland bestehe flächendeckend nur aus diesen Fällen?

[Adam Smith]

Ich möchte nur warnen.

Mehr als 41.000 infizierte Corona-Patienten gibt es Stand heute in Italien. Vor nicht einmal einer Woche waren es rund 15.000 - und damit so viele, wie dieser Tage in Deutschland. Mit einem dramatischen Appell richten sich nun die Ärzte der norditalienischen Stadt Bergamo an die Öffentlichkeit.

https://amp-n--tv-de.cdn.ampproject.org ... 58089.html

Was passiert, wenn es bei uns auch so viele Infizierte gibt?

[yogi61]

(23 May 2020, 10:49)

Dann machen wir alle Restaurants auf und alles wird gut.

—X

Diese Taktik hat man in Leer schon mal ausprobiert.

https://www.spiegel.de/panorama/coronav ... 47471ccb63

[DogStar]

(23 May 2020, 10:32)

Nun kommt die Phase des Guerillakrieges - wir werden einzelne Anschläge im 10-100 Personenbereich hinnehmen und mit den Methoden des Einzelkampfes bekämpfen müssen. Und ja, dabei wird es auch weiterhin Todesopfer geben.

Wenn es bei diesen "Anschlägen" bleibt, ich bezweifle es, könnten wir uns glücklich schätzen ...

[yogi61]

(23 May 2020, 10:32)

Letztlich kann man das Ganze ganz gut in militärischen Kategorien darstellen:

Dank einer grenzenlosen Mobilisierung und Fokusierung aller Lebensbereiche haben wir das Virus in der offenen Feldschlacht zurückschlagen können. Das Vorgehen war nötig, richtig und der Situation angemessen. In den nächsten Wochen wird es flächendeckend verschwinden.

Nun kommt die Phase des Guerillakrieges - wir werden einzelne Anschläge im 10-100 Personenbereich hinnehmen und mit den Methoden des Einzelkampfes bekämpfen müssen. Und ja, dabei wird es auch weiterhin Todesopfer geben.

Aber eine gesamte Gesellschaft wegen eines Gegners mit Guerillamethoden im Kriegszustand halten - das wird keine Gesellschaft auf Dauer aushalten.

Dann sollten wir mal aufpassen, dass aus dem Guerillakrieg im Oktober kein Stalingrad wird, wenn wir schon bei militärischen Kategorien sind.

[DogStar]

Am Beispiel Leer sieht man doch, wie schnell es gehen kann. Ein Restaurantbesuch, am Ende stehen dann evtl. hunderte Quarantänefälle und zig Infizierte. So wird das nicht funktionieren ...

[Corella]

(23 May 2020, 10:40)

Soll das jetzt das gleiche Spiel werden wie bei der Migrantenkriminalität, wo jeder Einzelfall von interessierter Seite so lange überhöht wird, bis man am Ende der Meinung ist, ganz Deutschland bestehe flächendeckend nur aus diesen Fällen?

Hä? Nö, geht mir um die Dynamik und dazu hast du ja Einschätzung gegeben.

Nachtrag: cat hatte früh mMnn überzeugend dargelegt, dass die harten Beschränkungen den Effekt machten. Die Studienlage bestätgt. Daher meine Befürchtung, dass Lockerungen und Nachlässigkeit in Kürze die Grenzen dessen zeigen. Wr sehen es bald.