Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Dann leg doch wenigstens mal Deine "juristischen Beweise" vor. Also ordentliche Quellenangaben. Und fabulier nicht einfach von "Millionen Zeugen".
Also, in welchem Prozess wurde die Existenz der "spirituellen Welt" oder vielleicht auch die "Existenz Gottes" juristisch "bewiesen"?
Und, by the way, ein juristischer Beweis ist noch lange kein wissenschaftlicher Beweis.
Das geozentrische Weltbild wurde im Mittelalter auch juristisch "bewiesen". Jedenfalls bekam man ordentlich was auf den Sack, wenn man was anderes sagte. Wir wissen aber, dass dieses Weltbild wissenschaftlich nicht haltbar war.
Also, in welchem Prozess wurde die Existenz der "spirituellen Welt" oder vielleicht auch die "Existenz Gottes" juristisch "bewiesen"?
Und, by the way, ein juristischer Beweis ist noch lange kein wissenschaftlicher Beweis.
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- JohnAtarash
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Doch hat es!
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Belege doch nur einmal warum die Reduzierung der Artenvielfalt Teil der" Schöpfung " sein soll,JohnAtarash hat geschrieben:(19 Dec 2017, 19:19)
Da habe ich andere Sichtweise.
Kann ich nur zustimmen.
aber nicht Folge der Evolution.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Grün bedeutet Moderation.JohnAtarash hat geschrieben:(19 Dec 2017, 15:20)
Was bedeutet, dass du mit grün schreibst? Eine Warnung? Wenn du den Thread ins Forum Religion verschieben willst dann mach das und wenn du mich sperren willst dann mach das auch, das ist mir egal. Ich habe juristische Beweise als Zeugenaussagen für die Existenz der spirituellen Welt. Darauf konntest nichts antworten. Und das sind Millionen von Zeugen.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Nein, deine Quelle haben genau eines nicht gehabt. Objektivität.JohnAtarash hat geschrieben:(19 Dec 2017, 15:34)
Wissenschaft funktioniert eben nicht so, dass du dir die Quellen die dir passen nach eigenem Gutdünken aussuchst und andere, die deinen Ansichten nicht passen ignorierst. Und das machst du gerade. Man benötigt da einen objektiven und unnachgiebigen Blick.
Wieviele Kriege wurden denn in den letzten 100 Jahren von islamischen Staaten geführt ?JohnAtarash hat geschrieben:(19 Dec 2017, 15:34)
Das Problem ist, dass während viele andere Völker bereits im Frieden leben, vom Islam eine ständige Gefahr ausgeht.
Nein, ich interpretiere nicht, ich habe geschrieben, wenn mich mein Gesichtswissen nicht ganz im Stich läßt - was nebenbei stimmt. Nationen oder selbst funktionierende Staatswesen gab es zu dieser Zeit bis auf Byzanz nicht wirklich. Das westliche Nordafrika und das südliche Spanien waren nicht gerade das, was du als funktionierendes Staatswesen verstehen würdest.JohnAtarash hat geschrieben:(19 Dec 2017, 15:34)
Oh je, oh je. Du hast mich gerade zurechtgewiesen, als ob ich ohne geignete Quellen Sachen interpretiere und machst genau das was du tadelst. Gelten denn für uns unterschiedliche Maßstäbe bei der Diskussion?
Oder aber deine Ideologie muss den Herrschaftsbereich der Vandalen und der Westgoten zu so etwas erklären, damit deine Argumentation aufgeht.
Was wiederum nicht untypisch wäre.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Nein, hat es nicht. Entweder du hast Beweise oder du hast keine. Vom Glauben alleine hat sich zum Glück noch nie was beweisen lassen.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Doch hat es. Ich habe schon mal gesagt, dass bei echten gläubigen Menschen es sich nicht um Glauben im herkömmlichen Sinne handelt, sondern um eine feste Gewissheit über die Existenz der spirituellen Welt. Jeder von diesen Menschen hatte ein Erlebnis mit Gott, welches auf wunderbare Weise zu dieser Erkenntnis geführt hat. Das sind alles Zeugenaussagen und damit stichhaltige Belege juristischer Art. Ich hätte einiges dazu zu sagen und zu berichten. z.B. in Bezug auf Nahtoderfahrungen, aber ich sehe schon kommen, dass meine Ausführungen unobjektiv als nicht-wissenschaftlich genug diskreditiert werden. Das ist mir die Sache nicht wert. Ansonsten schlage ich vor diesen Thread in eine andere passendere Rubrik z.B. Religion zu verschieben, dann könnte ich freier und offener darüber reden.Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2017, 09:12)
Nein, hat es nicht. Entweder du hast Beweise oder du hast keine. Vom Glauben alleine hat sich zum Glück noch nie was beweisen lassen.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Also, es gibt keine wissenschaftlichen Belege für irgendwelch geartete Schöpfertheorien, Gottheiten usw. Das ist ein Fakt mit dem du als Gläubiger Christ leben musst.JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 12:56)
Doch hat es. Ich habe schon mal gesagt, dass bei echten gläubigen Menschen es sich nicht um Glauben im herkömmlichen Sinne handelt, sondern um eine feste Gewissheit über die Existenz der spirituellen Welt. Jeder von diesen Menschen hatte ein Erlebnis mit Gott, welches auf wunderbare Weise zu dieser Erkenntnis geführt hat. Das sind alles Zeugenaussagen und damit stichhaltige Belege juristischer Art. Ich hätte einiges dazu zu sagen und zu berichten. z.B. in Bezug auf Nahtoderfahrungen, aber ich sehe schon kommen, dass meine Ausführungen unobjektiv als nicht-wissenschaftlich genug diskreditiert werden. Das ist mir die Sache nicht wert. Ansonsten schlage ich vor diesen Thread in eine andere passendere Rubrik z.B. Religion zu verschieben, dann könnte ich freier und offener darüber reden.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Übrigens Jura ist auch eine Wissenschaft. Und ja es gibt keine naturwissenschaftliche dafür aber juristische Belege als Zeugenaussagen. Und diese sind für mich genug!Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:10)
Also, es gibt keine wissenschaftlichen Belege für irgendwelch geartete Schöpfertheorien, Gottheiten usw. Das ist ein Fakt mit dem du als Gläubiger Christ leben musst.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Für dich vielleicht. Musst dich wohl daran halten wie an einem Strohhalm.JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:17)
Übrigens Jura ist auch eine Wissenschaft. Und ja es gibt keine naturwissenschaftliche dafür aber juristische Belege als Zeugenaussagen. Und diese sind für mich genug!
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Zeugenaussagen sind aber keine Wissenschaft, ich kann dir auch erzählen von meinem dreiköpfigen fliegenden Affen, das ist aber nicht belastbar, auch nicht juristisch. Das geht gar nicht.JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:17)
Übrigens Jura ist auch eine Wissenschaft. Und ja es gibt keine naturwissenschaftliche dafür aber juristische Belege als Zeugenaussagen. Und diese sind für mich genug!
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Das läuft auf Hörensagen hinaus und ist KEIN Beweis für irgendwas.JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:17)
Übrigens Jura ist auch eine Wissenschaft. Und ja es gibt keine naturwissenschaftliche dafür aber juristische Belege als Zeugenaussagen. Und diese sind für mich genug!
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Ich hatte schon so viele Erlebnisse mit Gott, dass ich keinen Strohhalm brauche, Gott ist für mich so real, wie das Gespräch mit dir, vielleicht noch realer. Ich rede von juristischen Belegen nicht um mich zu beruhigen, sondern um vielleicht einige zu überzeugen es selbst zu prüfen und eventuell Gott zu erleben. Aber wie hat der ungläubige Thomas gesagt: "Ich werde es nicht anerkennen, bis ich mit eigenen Augen sehe." Dann viel Spaß.Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:31)
Für dich vielleicht. Musst dich wohl daran halten wie an einem Strohhalm.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Eben, du hälst deine Phantasien für Realität und damit du nicht meinst, vielleicht was am Kopf zu haben, erklärst du dir das mit deiner eigenen Gottesvorstellung.JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:41)
Ich hatte schon so viele Erlebnisse mit Gott, dass ich keinen Strohhalm brauche, Gott ist für mich so real, wie das Gespräch mit dir, vielleicht noch realer.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Wenn außer dir noch 20 von dir unabhängige Menschen von diesem Affen erzählen, dann wäre es für mich prüfenswert. Wenn es aber tausende gar Millionen berichten dann wäre ich geneigt euch zu vertrauen.Umetarek hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:36)
Zeugenaussagen sind aber keine Wissenschaft, ich kann dir auch erzählen von meinem dreiköpfigen fliegenden Affen, das ist aber nicht belastbar, auch nicht juristisch. Das geht gar nicht.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Doch ist es! Denn eine feste Gewissheit von Millionen überzeugt.Misterfritz hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:36)
Das läuft auf Hörensagen hinaus und ist KEIN Beweis für irgendwas.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Du und andere glauben daran, sonst ist weiter nichts, schon gar kein Beweis!JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:47)
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Ich habe mal drei Zahlen aufgeschrieben und einen prophetisch-begabten Menschen gebeten, sich diese Zahlen von der spirituellen Welt zu erfragen. Er hat es und mir genau die Zahlen gesagt, die ich aufgeschrieben habe. Ich habe eine Menge solcher Erfahrungen und jeder andere "Gläubige" Mensch auch. Ist es nur Phantasie?Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:43)
Eben, du hälst deine Phantasien für Realität und damit du nicht meinst, vielleicht was am Kopf zu haben, erklärst du dir das mit deiner eigenen Gottesvorstellung.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Das sehe ich anders. Und immer noch das ist kein Glaube im herkömmlichen Sinne sondern eine feste Gewissheit. Mit dem Glauben allein könnte ich nichts anfangen.Misterfritz hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:50)
Du und andere glauben daran, sonst ist weiter nichts, schon gar kein Beweis!
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Kaum, insbesondere wenn wissenschaftlich belegt ist, dass das Gehirn zu solchen Gaukeleien neigt.JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:45)
Wenn außer dir noch 20 von dir unabhängige Menschen von diesem Affen erzählen, dann wäre es für mich prüfenswert. Wenn es aber tausende gar Millionen berichten dann wäre ich geneigt euch zu vertrauen.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Natürlich.JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:53)
Ich habe mal drei Zahlen aufgeschrieben und einen prophetisch-begabten Menschen gebeten, sich diese Zahlen von der spirituellen Welt zu erfragen. Er hat es und mir genau die Zahlen gesagt, die ich aufgeschrieben habe. Ich habe eine Menge solcher Erfahrungen und jeder andere "Gläubige" Mensch auch. Ist es nur Phantasie?
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Das sagt doch gar nichts aus. An die Hölle glaubten im Mittelalter auch die meisten Christen.......JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:47)
Doch ist es! Denn eine feste Gewissheit von Millionen überzeugt.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Auch eine feste Gewissheit ist Glaube.......JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:56)
Das sehe ich anders. Und immer noch das ist kein Glaube im herkömmlichen Sinne sondern eine feste Gewissheit. Mit dem Glauben allein könnte ich nichts anfangen.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Es ist völlig unerheblich, wie Du das nennst, ob Gewissheit oder Glauben. Es ändert absolut nichts daran, dass das kein Beweis ist.JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:56)
Das sehe ich anders. Und immer noch das ist kein Glaube im herkömmlichen Sinne sondern eine feste Gewissheit. Mit dem Glauben allein könnte ich nichts anfangen.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Das Gehirn eines Einzelnen ja, aber nicht das Gehirn von Millionen, die Dasselbe berichten.Umetarek hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:57)
Kaum, insbesondere wenn wissenschaftlich belegt ist, dass das Gehirn zu solchen Gaukeleien neigt.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Ich habe kaum damit gerechnet dich überzeugen zu können.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Ja, glaubten. Wir wissen es.Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2017, 13:59)
Das sagt doch gar nichts aus. An die Hölle glaubten im Mittelalter auch die meisten Christen.......
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Ab einem bestimmten Punkt nicht mehr, sondern Wissen.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Das sehe ich anders.Misterfritz hat geschrieben:(20 Dec 2017, 14:00)
Es ist völlig unerheblich, wie Du das nennst, ob Gewissheit oder Glauben. Es ändert absolut nichts daran, dass das kein Beweis ist.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Das sei Dir unbelassen.
Du wirst aber damit leben müssen, dass es sehr viele gibt, die das eben nicht so sehen
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Ich habe kein Problem damit, wäre doch langweilig wenn alle gleich denken und handeln würden.Misterfritz hat geschrieben:(20 Dec 2017, 14:11)
Das sei Dir unbelassen.
Du wirst aber damit leben müssen, dass es sehr viele gibt, die das eben nicht so sehen
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Nana, Millionen! , da gibt es aber auch Millionen die von anderen Göttern berichten, das hebt sich auf.JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 14:04)
Das Gehirn eines Einzelnen ja, aber nicht das Gehirn von Millionen, die Dasselbe berichten.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Wissen? Das ist lächerlich.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Intersubjektivität bleibt was? Richtig. Subjektivität.JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 14:08)
Ab einem bestimmten Punkt nicht mehr, sondern Wissen.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Mich kann man ohne Probleme mit Beweisen überzeugen. Nicht mit Firlefanz aus der Aberglaubenecke.JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 14:05)
Ich habe kaum damit gerechnet dich überzeugen zu können.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Mir sagt es nur, dass die spirituelle Welt unterschiedliche Facetten hat. Wie ein und derselbe Diamant von unterschiedlichen Saiten betrachtet.Umetarek hat geschrieben:(20 Dec 2017, 14:23)
Nana, Millionen! , da gibt es aber auch Millionen die von anderen Göttern berichten, das hebt sich auf.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Kannst dich von mir aus totlachen. Ja Wissen, ich stehe dazu.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Juristische Belege in Form von Zeugenaussagen von Vielen, die dasselbe berichten gelten vor Gericht bereits als objektives Beweismittel.Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2017, 14:38)
Intersubjektivität bleibt was? Richtig. Subjektivität.
Zuletzt geändert von JohnAtarash am Mi 20. Dez 2017, 17:37, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Nachdem ich dich kennengelernt habe, bin ich mir da nicht so sicher.Alexyessin hat geschrieben:(20 Dec 2017, 14:39)
Mich kann man ohne Probleme mit Beweisen überzeugen. Nicht mit Firlefanz aus der Aberglaubenecke.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Und wie stehts mit dem Satan, den haben ja auch unzählige gesehen.JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 17:29)
Mir sagt es nur, dass die spirituelle Welt unterschiedliche Facetten hat. Wie ein und derselbe Diamant von unterschiedlichen Saiten betrachtet.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Wenn es war ist, dass den unzählige gesehen haben, dann wird es wohl so stimmen. Dann hat die spirituelle Welt eine Polarität aus heller und dunkler Seite.Umetarek hat geschrieben:(20 Dec 2017, 17:37)
Und wie stehts mit dem Satan, den haben ja auch unzählige gesehen.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Und es gibt auch welche, die haben gleich mehrere Götter gesehen, tut mir leid, glaubwürdig geht anders.JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 17:46)
Wenn es war ist, dass den unzählige gesehen haben, dann wird es wohl so stimmen. Dann hat die spirituelle Welt eine Polarität aus heller und dunkler Seite.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Richtig, alles Facetten der spirituellen Welt. Wenn viele mehrere Götter gesehen haben, dann erscheint entweder der eine Gott in Form von mehreren Göttern, oder es gibt tatsächlich mehrere Götter.Umetarek hat geschrieben:(20 Dec 2017, 18:02)
Und es gibt auch welche, die haben gleich mehrere Götter gesehen, tut mir leid, glaubwürdig geht anders.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Oder er hat zu tief ins Glas geguckt.JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 18:10)
Richtig, alles Facetten der spirituellen Welt. Wenn viele mehrere Götter gesehen haben, dann erscheint entweder der eine Gott in Form von mehreren Göttern, oder es gibt tatsächlich mehrere Götter.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Schlimmer. Diese Menschen sind Schizophren. Das hier ist noch harmlos. Außer man glaubt, dass es von einem Engel stammt.
https://de.wikipedia.org/wiki/SchizophrenieHäufig werden nicht wirklich vorhandene Stimmen gehört, sogenanntes Stimmenhören.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Glaube ist immer Unwissenheit. Die Gewissheiten gibt es beim Glauben nur weil die Religiösen auf unumstößliche Dogmen geeinigt haben. Leider klappt dies seit der Renaissance immer weniger.JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 14:08)
Ab einem bestimmten Punkt nicht mehr, sondern Wissen.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Zum Glück. Würde ich jetzt mal behaupten.Alter Stubentiger hat geschrieben:(20 Dec 2017, 18:23)
Glaube ist immer Unwissenheit. Die Gewissheiten gibt es beim Glauben nur weil die Religiösen auf unumstößliche Dogmen geeinigt haben. Leider klappt dies seit der Renaissance immer weniger.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Kann auch sein.
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Vielleicht stimmt ja der Jediismus.JohnAtarash hat geschrieben:(20 Dec 2017, 17:46)
Wenn es war ist, dass den unzählige gesehen haben, dann wird es wohl so stimmen. Dann hat die spirituelle Welt eine Polarität aus heller und dunkler Seite.
https://de.wikipedia.org/wiki/JediismusDer Jediismus ist eine synkretistische Weltanschauung, die ihren Namen und einen Teil ihrer Terminologie an den Orden der Jedi aus der Science-Fiction-Sage Star Wars angelehnt hat.[1][2]
Der Jediismus subsumiert sich aus einigen spirituellen Inhalten des Christentums, des Buddhismus, des Daoismus und des Shintoismus. Die Berechtigung, dies als Jediismus zu bezeichnen, leiten Jediisten ab aus der Tatsache, dass die Präsentation der Macht in den Star-Wars-Filmen am besten mit der karmischen lenkbaren Energie der eigenen, ursprünglichen Glaubensrichtung zusammenpasst.[3] Bei Volksbefragungen erreichte der Jediismus im Vereinigten Königreich Großbritannien und Nordirland 2001 eine so hohe Nennung, dass sie ein eigenes numerisches Kürzel, die 896, für die Eintragung ins Formular bekam.[4] Auch in Australien bekannten sich mehr als 70.000 Menschen bei einer Volksbefragung im selben Jahr zum Jediismus.[5] Bei einer 2011 durchgeführten Volkszählung in Tschechien gaben 15.070 Bürger den Jediismus als Religion an.[6]
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Re: Artenvielfalt: Evolution, Schöpfung oder beides?
Das ist schwarz-weiß-Malerei. Ja es gibt Schizophrene und es gibt einfach welche, die sensibel für die spirituelle Welt sind. Und ja es kann sein, dass manche Personen mit ihrer Sensibilität nicht gut genug umgehen können und als Schizophrene in die Klinik eingewiesen werden. Die Welt und die Wahrheit ist viel subtiler und hat viele Facetten.Adam Smith hat geschrieben:(20 Dec 2017, 18:15)
Schlimmer. Diese Menschen sind Schizophren. Das hier ist noch harmlos. Außer man glaubt, dass es von einem Engel stammt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schizophrenie