Der Nationalmannschaftsthread
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- Tom Bombadil
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Das sind die beim DFB doch selber Schuld, wenn sie dem Trainer VOR einem Turnier einen Rentenvertrag geben.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Löw wäre auch schlecht beraten, würde er freiwillig zurück treten. Bei einer Entlassung muss der DFB eine ordentliche Anfindung zahlen, ggf. ist zusätzlich noch das dann anstrengungslose Gehalt bis Vertragsende zu zahlen.yogi61 hat geschrieben:(02 Dec 2020, 14:41)
Löw gab sich, so ist zu hören, energisch – und soll bei seinen Ausführungen auch darauf verwiesen haben, was er seit seinem Amtsantritt geleistet habe. Offenbar tat er das auch ob der Kritik, die es zuletzt vermehrt an ihm gab.
Nachfragen von Präsident Fritz Keller, ob er nach der EM im kommenden Jahr bereit sei, abzutreten, habe Löw pikiert zurückgewiesen. Nach Informationen der „Bild“ soll Keller Löw gleich dreimal gebeten haben, nach der Europameisterschaft seinen Job als Bundestrainer aufzugeben. Bei einem Telefonat soll Keller Löw sinngemäß gefragt haben: „Kannst Du Dir vorstellen, nach der EM Schluss zu machen?“ Löw verneinte dies vehement.
https://www.welt.de/sport/fussball/arti ... haben.html
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Die Abfindung hätte er auch so bekommen, ist nur schwer ihn loszuwerden.sünnerklaas hat geschrieben:(02 Dec 2020, 15:21)
Löw wäre auch schlecht beraten, würde er freiwillig zurück treten. Bei einer Entlassung muss der DFB eine ordentliche Anfindung zahlen, ggf. ist zusätzlich noch das dann anstrengungslose Gehalt bis Vertragsende zu zahlen.
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- Tom Bombadil
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Mit Abfindung kann man ihn ja entlassen, da braucht man dann keine Einigung.yogi61 hat geschrieben:(02 Dec 2020, 15:34)
Die Abfindung hätte er auch so bekommen, ist nur schwer ihn loszuwerden.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Hört sich aber besser an. Beiderseitig und so.Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Dec 2020, 15:46)
Mit Abfindung kann man ihn ja entlassen, da braucht man dann keine Einigung.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Dann ist Keller offenbar der Einzige mit persönlichem Format, an das man noch etwas Hoffnung knüpfen könnte, in diesem Gekungele und Gekumpele der spätpubertierenden Laiendarsteller. Das ganze Theater ist ja zum Fremdschämen...yogi61 hat geschrieben:(02 Dec 2020, 14:41)
Nachfragen von Präsident Fritz Keller, ob er nach der EM im kommenden Jahr bereit sei, abzutreten, habe Löw pikiert zurückgewiesen. Nach Informationen der „Bild“ soll Keller Löw gleich dreimal gebeten haben, nach der Europameisterschaft seinen Job als Bundestrainer aufzugeben.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Ich sage ja: das ganze Problem ist struktureller Natur. Wer da Bundestrainer ist, ist letztendlich völlig wumpe. Das Problem liegt im DFB und da auf der Ebene der Spitzenfunktionäre. Ich kann mich immer noch an den Spruch erinnern, Sport - und ganz besonders Fußball - wäre eben keine demokratische Veranstaltung.naddy hat geschrieben:(02 Dec 2020, 18:45)
Dann ist Keller offenbar der Einzige mit persönlichem Format, an das man noch etwas Hoffnung knüpfen könnte, in diesem Gekungele und Gekumpele der spätpubertierenden Laiendarsteller. Das ganze Theater ist ja zum Fremdschämen...
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Beide Seiten hätten so ihr Gesicht gewahrt.
Wobei ich das Gefühl habe, dass es bei Löw ähnlich endet, wie bei Herberger und Schön. Das waren auch zwei Bundestrainer, die Weltmeister geworden sind und deren Abgang dann - bei allen Erfolgen - doch irgendwie etwas unwürdiges hatte. Beckenbauer hat letztendlich rechtzeitig die Biege gemacht und ist nach dem WM-Sieg 1990 abgetreten.Danach hat er dann noch ein Mal mit Olympique Marseille das Champions League-Finale erreicht und ist des weiteren ein Mal mit den Bayern Deutscher Meister geworden und hat den Bayern den UEFA-Pokal gewonnen.
Löw hätte eigentlich 2014 die Biege machen sollen.
Re: Der Nationalmannschaftsthread
Das sind aktuellen die Top 10 Stand 2.12. 2020 was den Kaderwert insgesamt unter den Nationalmannschaften der Welt angeht:
1. England 1,33 Milliarden
2. Frankreich 1,05 Milliarden
3. Brasilien 1,04 Milliarden
4. Spanien 894 Millionen
5. Portugal 782 Millionen
6. Deutschland 742 Millionen
7. Belgien 638,9 Millionen
8. Italien 600 Millionen
9. Argentinien 564 Millionen
10. Niederlande 468,5 Millionen
1. England 1,33 Milliarden
2. Frankreich 1,05 Milliarden
3. Brasilien 1,04 Milliarden
4. Spanien 894 Millionen
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6. Deutschland 742 Millionen
7. Belgien 638,9 Millionen
8. Italien 600 Millionen
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Wie ich höre, legt sich Löw gerade wegen irgendetwas mit seinem Arbeitgeber, dem DFB, an. Ist das eine verklausulierte Bitte von Löw, ihn zu feuern?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Wohl kaum. Das hätte er einfacher haben können.Fliege hat geschrieben:(07 Dec 2020, 19:15)
Wie ich höre, legt sich Löw gerade wegen irgendetwas mit seinem Arbeitgeber, dem DFB, an. Ist das eine verklausulierte Bitte von Löw, ihn zu feuern?
Übrigens Hammer-Gruppe zur WM Quali. Island, Rumänien,Nordmazedonien,Armenien,Liechtenstein. Das ist auch mit Löw zu schaffen.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Kann knapp werden.yogi61 hat geschrieben:(07 Dec 2020, 19:32)
Übrigens Hammer-Gruppe zur WM Quali. Island, Rumänien,Nordmazedonien,Armenien,Liechtenstein. Das ist auch mit Löw zu schaffen.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Re: Der Nationalmannschaftsthread
Naja zum Glück für die DFB Bubis ist Spanien nicht dabei , die Traumatherapie muss wohl noch warten.yogi61 hat geschrieben:(07 Dec 2020, 19:32)
Wohl kaum. Das hätte er einfacher haben können.
Übrigens Hammer-Gruppe zur WM Quali. Island, Rumänien,Nordmazedonien,Armenien,Liechtenstein. Das ist auch mit Löw zu schaffen.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Beim nächsten Mal vernichten wir die Spanier.Meruem hat geschrieben:(07 Dec 2020, 22:11)
Naja zum Glück für die DFB Bubis ist Spanien nicht dabei , die Traumatherapie muss wohl noch warten.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Macht total Sinn, dass England da oben steht - schließlich dominiert deren Nationalelf seit Jahren den Weltfußball, ist amtierender Welt- und Europameister. Und die Premier League Teams wiederum dominieren deshalb die CL, weil deren Stammspieler zu 90% Engländer sind - oder war es umgekehrt?Meruem hat geschrieben:(04 Dec 2020, 22:38)Das sind aktuellen die Top 10 Stand 2.12. 2020 was den Kaderwert insgesamt unter den Nationalmannschaften der Welt angeht: (...)
Will sagen: In den "Marktwert" fließt heute wohl offensichtlich mit ein, was für eine Frisur und wieviele Tatoos und Follower in den sozialen Netzwerken ein Spieler hat ...
... umgekehrt hat es selbst nach der gewonnenen WM 2014 keinen internationalen Run auf deutsche Nationalspieler gegeben. Also mal abwarten, was die EM bringt.
Re: Der Nationalmannschaftsthread
Dieser Keller scheint ja ein indiskretes riesen A... zu sein. Oder war es wer anders, der sein dreimaliges Fragen an Jogi, ob er nicht nach der EM zurücktreten wolle, durchgestochen hat? Unwahrscheinlich. Weg mit so einem. Den braucht keiner.
Re: Der Nationalmannschaftsthread
Ähm, der DFB will halt die Abfindung sparen.Michael_B hat geschrieben:(07 Dec 2020, 23:06)
Dieser Keller scheint ja ein indiskretes riesen A... zu sein. Oder war es wer anders, der sein dreimaliges Fragen an Jogi, ob er nicht nach der EM zurücktreten wolle, durchgestochen hat? Unwahrscheinlich. Weg mit so einem. Den braucht keiner.
Deswegen soll Jogi selber gehen.
Was der aber nicht einsieht. Er macht ja gute Arbeit und der DFB ist ein arroganter Rentnerverein.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Re: Der Nationalmannschaftsthread
Ihr "Diskussionsstil" ist .... na ja.Michael_B hat geschrieben:(07 Dec 2020, 23:06)
Dieser Keller scheint ja ein indiskretes riesen A... zu sein. Oder war es wer anders, der sein dreimaliges Fragen an Jogi, ob er nicht nach der EM zurücktreten wolle, durchgestochen hat? Unwahrscheinlich. Weg mit so einem. Den braucht keiner.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Huch.
P.S.: Ob der Vertrag von Klopp noch bis Sommer 2021 läuft und deshalb Löw die EM zu Ende machen muss?
P.S.: Ob der Vertrag von Klopp noch bis Sommer 2021 läuft und deshalb Löw die EM zu Ende machen muss?
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Wenn es bei Herrn Klopp weiterhin so läuft wie bisher, ist er sicher eher verfügbar.Sören74 hat geschrieben:(09 Mar 2021, 11:17)
Huch.
P.S.: Ob der Vertrag von Klopp noch bis Sommer 2021 läuft und deshalb Löw die EM zu Ende machen muss?
Re: Der Nationalmannschaftsthread
Naja, diese Meldung reißt mich jetzt nicht gerade vom Hocker.
“Wir leben im besten Deutschland, das es jemals gegeben hat”
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
In Liverpool ist eben die Luft raus. Klopp hat da alles erreicht, zu toppen ist das da nicht mehr.Ove Haithabu hat geschrieben:(09 Mar 2021, 11:34)
Wenn es bei Herrn Klopp weiterhin so läuft wie bisher, ist er sicher eher verfügbar.
Re: Der Nationalmannschaftsthread
Ja, denke ich auch. Beim BVB war es ähnlich (außer Champions-League-Sieg die Finalteilnahme).sünnerklaas hat geschrieben:(09 Mar 2021, 14:29)
In Liverpool ist eben die Luft raus. Klopp hat da alles erreicht, zu toppen ist das da nicht mehr.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Vielleicht ist auch bei Herrn Klopp die Luft raus. Es mag zwar nicht zu toppen sein was Liverpool erreicht hat, aber dennoch spielt Liverpool derzeit weit unter den Möglichkeiten.sünnerklaas hat geschrieben:(09 Mar 2021, 14:29)
In Liverpool ist eben die Luft raus. Klopp hat da alles erreicht, zu toppen ist das da nicht mehr.
Die Parallele zu Dortmund ist erkennbar; Herr Klopp hat einen tollen Ansatz und kann damit punkten (sprichwörtlich) - aber nach ein, zwei Jahren haben die Gegner sein System durchschaut und spielen sein Team aus. Und diesen Schuh muss sich Herr Klopp anziehen, so symphatisch er auch ist.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Bei Löw war es ähnlich, wie bei Helmut Schön. Nach einem WM-Gewinn ist die Luft halt raus. Auch bei Schön kam nach dem WM-Sieg 1974 nicht mehr wirklich viel,Sören74 hat geschrieben:(09 Mar 2021, 14:46)
Ja, denke ich auch. Beim BVB war es ähnlich (außer Champions-League-Sieg die Finalteilnahme).
Klopp hat allerdings irgendwann mal durchblicken lassen, dass er für die Zeit nach Liverpool noch ein persönliches Ziel hat: den 1. FC Köln.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, weil Klopp schon seit sechs Jahren bei Liverpool ist und die Gegner das System schon früher enttarnt hätten. Da ist ganz einfach die Anspannung, das Ziel weg. Dasselbe ist bei Löw nach dem WM-Sieg in Brasilien zu spüren - das ist nicht mehr zu toppen und war auch nach dem WM-Sieg 1974 bei Helmut Schön spürbar. Weltmeister, Europameister - danach war alles erreicht.Ove Haithabu hat geschrieben:(09 Mar 2021, 15:02)
Vielleicht ist auch bei Herrn Klopp die Luft raus. Es mag zwar nicht zu toppen sein was Liverpool erreicht hat, aber dennoch spielt Liverpool derzeit weit unter den Möglichkeiten.
Die Parallele zu Dortmund ist erkennbar; Herr Klopp hat einen tollen Ansatz und kann damit punkten (sprichwörtlich) - aber nach ein, zwei Jahren haben die Gegner sein System durchschaut und spielen sein Team aus. Und diesen Schuh muss sich Herr Klopp anziehen, so symphatisch er auch ist.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Klopp soll schon abgewunken haben, er sagte auf der PK zum Leipzig Spiel, er stünde nicht zur Verfügung.
Er kann mit Liverpool immer noch CL Sieger werden und vielleicht schaffen sie es ja, wenn die Verletztenliste etwas kleiner wird.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Er kann auch dafür sorgen, dass Liverpool nächstes Jahr gar nicht international spielen kann...yogi61 hat geschrieben:(09 Mar 2021, 15:11)
Klopp soll schon abgewunken haben, er sagte auf der PK zum Leipzig Spiel, er stünde nicht zur Verfügung.
Er kann mit Liverpool immer noch CL Sieger werden und vielleicht schaffen sie es ja, wenn die Verletztenliste etwas kleiner wird.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: Der Nationalmannschaftsthread
Es genügt, einen Bundestrainer nicht bis in die Ewigkeit, sondern zwei Jahre bis zum Ende der nächsten Europameisterschaft respektive Weltmeisterschaft zu bestellen, um jeweils zu schauen, ob man mit ihm zwei Jahre weiter machen möchte.Ove Haithabu hat geschrieben:(09 Mar 2021, 15:02)
Vielleicht ist auch bei Herrn Klopp die Luft raus. Es mag zwar nicht zu toppen sein was Liverpool erreicht hat, aber dennoch spielt Liverpool derzeit weit unter den Möglichkeiten.
Die Parallele zu Dortmund ist erkennbar; Herr Klopp hat einen tollen Ansatz und kann damit punkten (sprichwörtlich) - aber nach ein, zwei Jahren haben die Gegner sein System durchschaut und spielen sein Team aus. Und diesen Schuh muss sich Herr Klopp anziehen, so symphatisch er auch ist.
Zuletzt geändert von Fliege am Di 9. Mär 2021, 15:15, insgesamt 1-mal geändert.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Re: Der Nationalmannschaftsthread
Humor hat er ja, der Jürgen.sünnerklaas hat geschrieben:(09 Mar 2021, 15:06)
Klopp hat allerdings irgendwann mal durchblicken lassen, dass er für die Zeit nach Liverpool noch ein persönliches Ziel hat: den 1. FC Köln.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Natürlich, aber finanziell können die das verkraften und denen werden nicht immer drei Innenverteidiger zur gleichen Zeit ausfallen. Was das Internationale Geschäft und die Finanzen angeht,muss man sich eher Sorgen um Dortmund machen, die wären ohne CL richtig am Arsch.Realist2014 hat geschrieben:(09 Mar 2021, 15:12)
Er kann auch dafür sorgen, dass Liverpool nächstes Jahr gar nicht international spielen kann...
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
yogi61 hat geschrieben:(09 Mar 2021, 15:17)
Natürlich, aber finanziell können die das verkraften und denen werden nicht immer drei Innenverteidiger zur gleichen Zeit ausfallen. Was das Internationale Geschäft und die Finanzen angeht,muss man sich eher Sorgen um Dortmund machen, die wären ohne CL richtig am Arsch.
Mein Punkt war eher, ob Kloppo dann noch Trainer bei den Reds wäre...
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
????
Wo?
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Einen in der zweiten Liga, also den HSV und dann die Hertha, die jetzt Geld hat, aber irgendwie eingeschlafen ist.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
yogi61 hat geschrieben:(09 Mar 2021, 15:24)
Einen in der zweiten Liga, also den HSV und dann die Hertha, die jetzt Geld hat, aber irgendwie eingeschlafen ist.
Die Zeit vom HSV ist 40 Jahre her ( Hrubesch, Kaltz, Magath...) und die alte Dame hatte noch nie eine...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Das will die alte Dame mit dem neuen Geld ja gerade ändern.Realist2014 hat geschrieben:(09 Mar 2021, 15:27)
Die Zeit vom HSV ist 40 Jahre her ( Hrubesch, Kaltz, Magath...) und die alte Dame hatte noch nie eine...
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
In Giesing liegt ein Riese im Koma.
Allerdings schon so lange, daß von der einstigen Größe nicht mehr viel zu sehen ist.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Zunder hat geschrieben:(09 Mar 2021, 16:05)
In Giesing liegt ein Riese im Koma.
Allerdings schon so lange, daß von der einstigen Größe nicht mehr viel zu sehen ist.
Naja, die Blauen hatten eine noch kürzere "Spitzenzeit" als der HSV...
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Ich denke, Klopp sieht sich in Liverpool noch nicht am Ende. Möglicherweise orientiert man sich in Liverpool auch weniger am Zeitgeist als an Vorbildern wie Bill Shankly oder Alex Ferguson bei ManU, die in ihrer jeweiligen Ära auch nicht durchgängig erfolgreich waren - aber eben immer wieder, weil man sie hat machen lassen. Ich gehe daher davon aus, dass Kopp auch bei einer durchwachsenen Saison nicht in Frage gestellt wird sondern die Chance behält, die Mannschaft umzuformen.yogi61 hat geschrieben:(09 Mar 2021, 15:11)
Klopp soll schon abgewunken haben, er sagte auf der PK zum Leipzig Spiel, er stünde nicht zur Verfügung.
Er kann mit Liverpool immer noch CL Sieger werden und vielleicht schaffen sie es ja, wenn die Verletztenliste etwas kleiner wird.
Im Hinblick auf die Nationalmannschaft hat Klopp vielleicht auch Statistik und Erfahrungswerte im Kopf?
Zwischen den vier WM-Titeln Deutschlands lagen 20-16-24 Jahre, im Schnitt also 20 Jahre. Demnach ist es sehr unwahrscheinlich, schon bei einem der nächsten Turniere auf eine so herausragende Spielergeneration zurück greifen zu könne, wie sie - übrigens auch bei anderen Nationen - eben nur alle 20-25 Jahre mal in ausreichender Breite vorhanden ist.
Klopp ist ja mal gerade 53, da kann er als zukünftiger Bundestrainer auch noch die WMs der Jahre 2030-2038 anvisieren - dann mit der Statistik im Rücken ;-)
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Schaut man sich einmal die Bilanzen anderer großer WM-Nationen an, dann liegen zwischen den einzelnen Titelgewinnen sehr oft rund 20 Jahre. Dass man das mit einer sehr guten neuen Mannschaft in weniger als 20 Jahren schafft, ist eher die Ausnahme. Dass es bei den Brasilianern und Argentiniern anders war, lag an dem großen Glück mit Pele, Ronaldo und Maradona absolute Ausnahmepersönlichkeiten gehabt zu haben. Aber: zwischen Pele und und dem Team von 1994 lagen 24 Jahre, danach hatte man das große Glück mit Ronaldo. Inzwischen ist es so, dass die Argentinier haben seit 1986 keinen WM-Titel mehr geholt haben, die Brasilianer seit fast 20 Jahren. Zwischen den letzten beiden WM-Titeln der Italiener lagen 24 Jahre, bei den Franzosen waren es 20 Jahre.Astrocreep2000 hat geschrieben:(10 Mar 2021, 14:34)
Ich denke, Klopp sieht sich in Liverpool noch nicht am Ende. Möglicherweise orientiert man sich in Liverpool auch weniger am Zeitgeist als an Vorbildern wie Bill Shankly oder Alex Ferguson bei ManU, die in ihrer jeweiligen Ära auch nicht durchgängig erfolgreich waren - aber eben immer wieder, weil man sie hat machen lassen. Ich gehe daher davon aus, dass Kopp auch bei einer durchwachsenen Saison nicht in Frage gestellt wird sondern die Chance behält, die Mannschaft umzuformen.
Im Hinblick auf die Nationalmannschaft hat Klopp vielleicht auch Statistik und Erfahrungswerte im Kopf?
Zwischen den vier WM-Titeln Deutschlands lagen 20-16-24 Jahre, im Schnitt also 20 Jahre. Demnach ist es sehr unwahrscheinlich, schon bei einem der nächsten Turniere auf eine so herausragende Spielergeneration zurück greifen zu könne, wie sie - übrigens auch bei anderen Nationen - eben nur alle 20-25 Jahre mal in ausreichender Breite vorhanden ist.
Klopp ist ja mal gerade 53, da kann er als zukünftiger Bundestrainer auch noch die WMs der Jahre 2030-2038 anvisieren - dann mit der Statistik im Rücken ;-)
Es scheint also realistisch zu sein, dass man für den Aufbau eines Spitzenteams, das den WM-Titel holt, 20 Jahre Zeit zum Aufbau braucht. Und zwar in allen großen Fußballnationen. Alles, was schneller geht, ist pures Glück. Mega-Talente, wie Ronaldo, Pele, Mardona, Zidane, Beckenbauer, Klose, Cristiano Ronaldo oder Gerd Müller fallen eben auch in großen Fußballnationen nicht vom Himmel.
Übrigens halte ich den hochgelobten Neymar nicht für das Gelbe vom Ei. Zweifellos ein großes Talent, aber letztendlich kann er sich dann doch nicht mit Leuten, wie Pele, Maradona, Zidane, Beckenbauer, Klose, Cristiano Ronaldo oder Gerd Müller kann er sich nicht messen. Das sind im direkten Vergleich ganz andere Hausnummern.
Re: Der Nationalmannschaftsthread
Stimme ich erstmal voll zu. Ich musste nur gerade daran denken, als man Kaya Yanar bat, einen Türken in Deutschland und einen Deutschen zu parodieren, wenn Deutschland Fußball-Weltmeister wird. Als Türken hupte er wie verrückt und jubelte ausgelassen. Als Deutscher meinte er "naja, ich finde wurde ja mal langsam Zeit, hätte man schon 1-2 mal vorher gewinnen können".sünnerklaas hat geschrieben:(10 Mar 2021, 16:27)
Schaut man sich einmal die Bilanzen anderer großer WM-Nationen an, dann liegen zwischen den einzelnen Titelgewinnen sehr oft rund 20 Jahre. Dass man das mit einer sehr guten neuen Mannschaft in weniger als 20 Jahren schafft, ist eher die Ausnahme. Dass es bei den Brasilianern und Argentiniern anders war, lag an dem großen Glück mit Pele, Ronaldo und Maradona absolute Ausnahmepersönlichkeiten gehabt zu haben. Aber: zwischen Pele und und dem Team von 1994 lagen 24 Jahre, danach hatte man das große Glück mit Ronaldo. Inzwischen ist es so, dass die Argentinier haben seit 1986 keinen WM-Titel mehr geholt haben, die Brasilianer seit fast 20 Jahren. Zwischen den letzten beiden WM-Titeln der Italiener lagen 24 Jahre, bei den Franzosen waren es 20 Jahre.
Es scheint also realistisch zu sein, dass man für den Aufbau eines Spitzenteams, das den WM-Titel holt, 20 Jahre Zeit zum Aufbau braucht. Und zwar in allen großen Fußballnationen. Alles, was schneller geht, ist pures Glück. Mega-Talente, wie Ronaldo, Pele, Mardona, Zidane, Beckenbauer, Klose, Cristiano Ronaldo oder Gerd Müller fallen eben auch in großen Fußballnationen nicht vom Himmel.
Übrigens halte ich den hochgelobten Neymar nicht für das Gelbe vom Ei. Zweifellos ein großes Talent, aber letztendlich kann er sich dann doch nicht mit Leuten, wie Pele, Maradona, Zidane, Beckenbauer, Klose, Cristiano Ronaldo oder Gerd Müller kann er sich nicht messen. Das sind im direkten Vergleich ganz andere Hausnummern.
Re: Der Nationalmannschaftsthread
Nach Loews Abgang wird die deutsche Nationalmannschaft wieder interessant; bis dahin kann niemand mit Anteilnahme rechnen.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
- Astrocreep2000
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Hm, für die legendäre Elf von 1972 war ich zu jung, für die 74er Weltmeister auch - obwohl die ja auch mit viel Glück durch das Turnier kamen, wo die Niederländer sich aufgrund ihrer bisherigen Dominanz wohl zu sicher fühlten und "in Schönheit starben". Die objektive Nachwelt ist sich einig, dass dieses Turnier nicht von der besten Mannschaft gewonnen wurde (daran haben einige unserer ansonsten so sympathischen Nachbarn ja noch bis heute zu kauen ...).Fliege hat geschrieben:(10 Mar 2021, 20:11)
Nach Loews Abgang wird die deutsche Nationalmannschaft wieder interessant; bis dahin kann niemand mit Anteilnahme rechnen.
Ich verfolge Turniere mit der Nationalmannschaft jedenfalls bewusst seit 1980 und der attraktivste Fußball, den ich eine deutsche Nationalmannschaft je habe spielen sehen, war in den Jahren 2008 - 2012. Auch wenn sie 2010 nicht Weltmeister wurden, war das der mitreißenste Fußball, den ich je von einer deutschen Mannschaft gesehen habe. Und das war das Werk von Löw.
Natürlich hat sich mit dem WM Titel 2014 - mit einer routinierten Leistung - eine "goldene" Spielergeneration gekrönt, aber da war auch der Trainer der richtige Mann zur richtigen Zeit am richtigen Ort.
Ob Löw das seit der WM in Russland noch war, darf man durchaus in Frage stellen. Aber im Vergleich zu seinen vorherigen Verdiensten finde ich diese Zeit erträglich. Selbst die "schlimmsten" Spiele unter Löw - und da gab es nicht viele - waren noch besser als der sprichwörtliche "Rumpelfußball" der späten 90er und ersten Hälfte der 2000er.
Re: Der Nationalmannschaftsthread
Wäre Löw nach dem Brasilienerfolg (1 : 7; die Spieler wachsen am Gegner, doch nicht am Trainer, über sich hinaus) abgetreten, hätte man ihn in Ruhe gelassen -- aber nur dann.Astrocreep2000 hat geschrieben:(10 Mar 2021, 22:59)
Hm, für die legendäre Elf von 1972 war ich zu jung, für die 74er Weltmeister auch - obwohl die ja auch mit viel Glück durch das Turnier kamen, wo die Niederländer sich aufgrund ihrer bisherigen Dominanz wohl zu sicher fühlten und "in Schönheit starben". Die objektive Nachwelt ist sich einig, dass dieses Turnier nicht von der besten Mannschaft gewonnen wurde (daran haben einige unserer ansonsten so sympathischen Nachbarn ja noch bis heute zu kauen ...).
Ich verfolge Turniere mit der Nationalmannschaft jedenfalls bewusst seit 1980 und der attraktivste Fußball, den ich eine deutsche Nationalmannschaft je habe spielen sehen, war in den Jahren 2008 - 2012. Auch wenn sie 2010 nicht Weltmeister wurden, war das der mitreißenste Fußball, den ich je von einer deutschen Mannschaft gesehen habe. Und das war das Werk von Löw.
Natürlich hat sich mit dem WM Titel 2014 - mit einer routinierten Leistung - eine "goldene" Spielergeneration gekrönt, aber da war auch der Trainer der richtige Mann zur richtigen Zeit am richtigen Ort.
Ob Löw das seit der WM in Russland noch war, darf man durchaus in Frage stellen. Aber im Vergleich zu seinen vorherigen Verdiensten finde ich diese Zeit erträglich. Selbst die "schlimmsten" Spiele unter Löw - und da gab es nicht viele - waren noch besser als der sprichwörtliche "Rumpelfußball" der späten 90er und ersten Hälfte der 2000er.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Re: Der Nationalmannschaftsthread
Jo frag mal die Engländer die hätten gerne so eine historische WM Titelbilanz wie Brasilien, Deutschland oder Italien.sünnerklaas hat geschrieben:(10 Mar 2021, 16:27)
Schaut man sich einmal die Bilanzen anderer großer WM-Nationen an, dann liegen zwischen den einzelnen Titelgewinnen sehr oft rund 20 Jahre. Dass man das mit einer sehr guten neuen Mannschaft in weniger als 20 Jahren schafft, ist eher die Ausnahme. Dass es bei den Brasilianern und Argentiniern anders war, lag an dem großen Glück mit Pele, Ronaldo und Maradona absolute Ausnahmepersönlichkeiten gehabt zu haben. Aber: zwischen Pele und und dem Team von 1994 lagen 24 Jahre, danach hatte man das große Glück mit Ronaldo. Inzwischen ist es so, dass die Argentinier haben seit 1986 keinen WM-Titel mehr geholt haben, die Brasilianer seit fast 20 Jahren. Zwischen den letzten beiden WM-Titeln der Italiener lagen 24 Jahre, bei den Franzosen waren es 20 Jahre.
Es scheint also realistisch zu sein, dass man für den Aufbau eines Spitzenteams, das den WM-Titel holt, 20 Jahre Zeit zum Aufbau braucht. Und zwar in allen großen Fußballnationen. Alles, was schneller geht, ist pures Glück. Mega-Talente, wie Ronaldo, Pele, Mardona, Zidane, Beckenbauer, Klose, Cristiano Ronaldo oder Gerd Müller fallen eben auch in großen Fußballnationen nicht vom Himmel.
Übrigens halte ich den hochgelobten Neymar nicht für das Gelbe vom Ei. Zweifellos ein großes Talent, aber letztendlich kann er sich dann doch nicht mit Leuten, wie Pele, Maradona, Zidane, Beckenbauer, Klose, Cristiano Ronaldo oder Gerd Müller kann er sich nicht messen. Das sind im direkten Vergleich ganz andere Hausnummern.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Dafür waren die Engländer aber bei WMs und EMs einfach zu schlecht. Gegen die Größen Deutschland, Brasilien, Italien, Argentinien und Frankreich wartet man in England in WM-KO-Spielen seit Jahrzehnten auf den ersten Sieg. Nicht ohne Grund.Meruem hat geschrieben:(11 Mar 2021, 00:25)
Jo frag mal die Engländer die hätten gerne so eine historische WM Titelbilanz wie Brasilien, Deutschland oder Italien.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Bisher hat nur Ragnick wirklich Interesse angemeldet. Aber es wird allgemein eingewendet, dass seine Vorstellungen die Positionen von Trainer und Manager zu vereinen und quasi der alleinige Entscheider für alle Angelegenheiten zu sein, wird beim DFB kaum durchzusetzen sein. Beim DFB arbeiten so viele Leute jetzt unter Löw schon 10 Jahre, dass es nicht möglich sein wird da personell im Betreuerteam einen großen personellen Umbruch einzuleiten ohne das man am Ende die Verbliebenen gegen sich hat. Daher ist ein Nachfolger aus dem eigenen Haus, Kuntz, Hansi Flick etc. am wahrscheinlichsten.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread
Ich tippe mal, dass es auf Herrn Rangnick hinausläuft.
Herr Klopp hat kein Interesse, Daran wird sich auch nichts ändern wenn er in Liverpool vorzeitig geht. Der braucht einen Ligaverein wo er jede Woche am Spielfeldrand stehen kann. Wenn es bei Liverpool nicht weitergeht, nimmt der entweder eine Auszeit oder fängt woanders an. Es sollte für ihn kein Problem sein, eine europäische Spitzenmannschaft zu bekommen.
Herr Flick ist in München eingebunden. Die Münchner werden den wohl nicht gehen lassen.
Für Herrn Kuntz ist es noch zu früh. Den wird man die A Mannschaft noch nicht zutrauen.
Bleibt Herr Rangnick. Der ist ja schliesslich nicht schlecht und der DFB könnte einen Umbruch gebrauchen. Das Makel, das ihm anhaften wird, ist dass man von ihm sagen wird : "er war der einzige, der gerade verfügbar war."
Herr Klopp hat kein Interesse, Daran wird sich auch nichts ändern wenn er in Liverpool vorzeitig geht. Der braucht einen Ligaverein wo er jede Woche am Spielfeldrand stehen kann. Wenn es bei Liverpool nicht weitergeht, nimmt der entweder eine Auszeit oder fängt woanders an. Es sollte für ihn kein Problem sein, eine europäische Spitzenmannschaft zu bekommen.
Herr Flick ist in München eingebunden. Die Münchner werden den wohl nicht gehen lassen.
Für Herrn Kuntz ist es noch zu früh. Den wird man die A Mannschaft noch nicht zutrauen.
Bleibt Herr Rangnick. Der ist ja schliesslich nicht schlecht und der DFB könnte einen Umbruch gebrauchen. Das Makel, das ihm anhaften wird, ist dass man von ihm sagen wird : "er war der einzige, der gerade verfügbar war."