EM 2021

[relativ]

(24 Jun 2021, 12:02)

So Fußball Freunde die Overtüre der EM 2020 ist nun mit der Vorrunde beendet nun geht es in die wirklich heiße Phase sprich die K.O Runden beginnen.

Für mich klar die Knaller Begegnungen dieser K.O Runde England gegen Deutschland und Belgien gegen Portugal, eure seriöse Einschätzung wer schafft es ins Viertelfinale?

Schweden - Ukraine- Schweden macht es

Niederlande - Tschechien- Niederlande geht da als Sieger raus

Italien - Österreich- Tschau Ösis

Frankreich - Schweiz- Frankreich nach Elfmeterkrimi

Wales - Dänemark- Dänemark siegt und kommt weiter

England - Deutschland- klares 2:1 für Deutschland

Belgien - Portugal - Portugal nach Elferkrimi

Kroatien - Spanien - Spanien hat die Kurve bekommen.

[Platon]

Es sind ja 8 von 24 Mannschaften in der Vorrunde ausgeschieden. Entsprechend haben sie sich bei dieser EM platziert:

17. Finnland 3 Punkte -2 Tore
18. Slovakei 3 Punkte -5 Tore
18. Russland 3 Punkte -5 Tore
20. Ungarn 2 Punkte -3 Tore
21. Polen 1 Punkt -2 Tore
22. Schottland 1 Punkt -4 Tore
23. Nordmazedonien 0 Punkte -6 Tore
24. Türkei 0 Punkte -7 Tore

[youtube][/youtube]

[DevilsNeverCry]

@Platin: Versuchst du gerade die Türken zu trollen?

Ansonsten freut es mich das die Ukraine im Achtelfinale ist nachdem sie mich von der Leistung her beim letzten Spiel gegen Österreich wirklich enttäuscht haben. Vor allem die ersten 30 Minuten. Null Drang nach vorne gezeigt. :/
Ich hoffe die zeigen sich gg Schweden anders. Ich will da Leidenschaft sehen. So wie beim Spiel Deutschland - Ungarn. Das hat man auf beiden Seiten gemerkt.

[Astrocreep2000]

(24 Jun 2021, 10:58)

Bin schon froh, dass das deutsche Auswärtstrikot nicht mehr grün ist.

Es geht da nicht um das Gefallen, sondern um Tradition. Die waren immer grün, die haben grün zu bleiben. Das kann man sich nicht aussuchen.

Ich kenne auch wenige Fans, die gelbe Trikots mögen - trotzdem undenkbar, dass z.B. der BVB deswegen seine Farben ändert.

[Astrocreep2000]

(24 Jun 2021, 12:02)

So Fußball Freunde die Overtüre der EM 2020 ist nun mit der Vorrunde beendet nun geht es in die wirklich heiße Phase sprich die K.O Runden beginnen.

Das Achtelfinale:
(...)

Das krasse dabei: Italien, Belgien, Frankreich, Spanien und Portugal finden sich alle in der oberen Hälfte wieder, von denen wird nur einer ins Finale kommen.

WENN Deutschland England in Wembley schlägt, ist der Weg ins Finale nach normalem Ermessen (?) praktisch frei ;-)

[Astrocreep2000]

(24 Jun 2021, 10:56)

Mit wem willst du den Defensiv spielen, das ist die schlechteste Defensive die ich je kennengelernt habe in der N 11.

Das 2:2 gestern war laut TV-Kommentar in allen drei Gruppenspielen zusammengenommen lediglich der siebte Schuss auf das deutsche Tor - und das fünfte Gegentor.

Das ist eine heftige "Erfolgsquote", man kann aber daraus ebenfalls ableiten, dass die Abwehrarbeit der Mannschaft insgesamt wenige hochkarätige Chancen ermöglicht hat...

[Meruem]

(24 Jun 2021, 14:34)

Das 2:2 gestern war laut TV-Kommentar in allen drei Gruppenspielen zusammengenommen lediglich der siebte Schuss auf das deutsche Tor - und das fünfte Gegentor.

Das ist eine heftige "Erfolgsquote", man kann aber daraus ebenfalls ableiten, dass die Abwehrarbeit der Mannschaft insgesamt wenige hochkarätige Chancen ermöglicht hat...

Naja jetzt bei 5 Gegentoren in der Vorrude von einer stabilen Defensive zu sprechen wäre auch ziemlich weit hergeholt die Engländer und Italiener haben nicht 1 Gegentor bisher bei diesem EM Turnier ( die Italiener sogar seit 11 Spielen insgesamt kein einziges Gegentor mehr) und diese defensiven Schwäche könnte auch gegen England zum Verhängnis werden ich sage nur Standarda und die Konteranfälligkeit.

[Astrocreep2000]

(24 Jun 2021, 11:31)

Genauso wird dann die Geschichtsschreibung, denn die schreibt in der Regel auch der Sieger. Man darf auch nicht vergessen, daß dies die mit weitem Abstand schwerste Gruppe von allen war.
Trotzdem überzeugen mich Jogis taktische Geniestreiche nicht. Wenn ich einen eh nicht gut aufgelegten Sane, in der zweiten Halbzeit die ganze rechte Seite beackern lasse, nur um Kimmich mehr ins Mittelfeld zu ziehen, muss man sich nicht wundern, daß der Junge weder hinten (weil er es nicht kann) noch vorne (weil der durch die Linienläufe kaputt ist) etwas gebacken bekommt

Das sehe ich alles ganz genau so. Löw agiert leider sehr mutlos*.

Musiala und Goretzka hätten viel eher kommen müssen und statt Havertz hätte der - auch aufgrund der Taktik - glücklose Sané raus gemusst,


* Ist aber auch durchaus von ihm gelernt: Den besten Fußball hat die N11 unter Löw zwischen 2008 und 2012 gespielt, mit der WM 2010 als Highlight; im "Hurra"-Stil von 2010 wären sie aber 2014 nicht Weltmeister geworden.

Deschamps hat das ja offensichtlich auch verinnerlicht: Was spielen die Franzosen angesichts ihrer individuellen Möglichkeiten für eine lahme Grütze - aber so gewinnt man halt Titel ... Ich fand auch, dass man gegen Ungarn gesehen hat, dass Löws Idee von Ballbesitzfußball schon funktioniert - wenn man denn mal in Führung geht und der Gegner kommen muss... Die haben jetzt auch dreimal Pech gehabt, dass jedes Mal gleich die erste Chance des Gegners zum 0:1 führt. Nach dem 2:2 gestern kamen die Ungarn und da hätten - wäre die deusche Mannschaft nicht durch die komischen Wechsel so unsortiert gewesen, noch 1,2 Tote fallen können.

Insgesamt bin ich da für "Wembley" ganz optimistisch, die Englänedr werden sich nicht hinten rein stellen, selbst nach einem 1:0 nicht. Und Southgate dürfte letzte Nacht ohnehin schon schweißgebadet wach geworden sein. Die üben jetzt vermutlich Elfmeter, bis das Blut aus den Schuhen läuft ;-)

[Meruem]

(24 Jun 2021, 14:29)

Das krasse dabei: Italien, Belgien, Frankreich, Spanien und Portugal finden sich alle in der oberen Hälfte wieder, von denen wird nur einer ins Finale kommen.

WENN Deutschland England in Wembley schlägt, ist der Weg ins Finale nach normalem Ermessen (?) praktisch frei ;-)

Ja stimmt schon, schaut man sich sich den Turnierbaum jetzt an scheint es dass die Deutschen den scheinbar bequemeren weil von den Namen her leichteren Weg hin zum Finale hätten, da fast alle größeren Fußballnationen auf der anderen Seite des Baumes sind und die Deutschen , Belgien, Spanien, Italien, Portugal, Frankreich, bis zum Finale aus dem Weg gehen, alleine dass mit den vermeintlich "kleineren Gegnern" ist so ein Ding ( wie es die Ungarn gestern vorgemacht haben) im Teil der Deutschen lauern ja auch noch Gegner wie die Niederlande ( auch eine Top Nation) oder Dänemark die nun durch den Fall Eriksen im Grunde nichts mehr zu verlieren haben und die schon in der Gruppenphase Top Facorit Belgien phasenweise an die Wand gespielt haben vor heimischer Kulisse und England ist sowieso erstmal der erste oder besser der nächste große Brocken, denn es aus den Weg zu räumen gilt auf den Weg ins Finale aber soweit sind wir noch lange nicht.

[Neom]

(24 Jun 2021, 14:43)
Deschamps hat das ja offensichtlich auch verinnerlicht: Was spielen die Franzosen angesichts ihrer individuellen Möglichkeiten für eine lahme Grütze - aber so gewinnt man halt Titel ...

Ja, aber der feine Unterschied ist, ein gutes Pferd springt nur so hoch, wie es muss. Die Franzosen müssen bisher nicht an Ihre Schmerzgrenze gehen. Die Franzosen sind bisher nicht ins schwitzen gekommen. Trotzdem haben sie immer mal wieder durch Ihre Qualität kurz gezeigt, was möglich ist. Das ist der feine und wichtige Unterschied.

(24 Jun 2021, 14:43)
Ich fand auch, dass man gegen Ungarn gesehen hat, dass Löws Idee von Ballbesitzfußball schon funktioniert - wenn man denn mal in Führung geht und der Gegner kommen muss... Die haben jetzt auch dreimal Pech gehabt, dass jedes Mal gleich die erste Chance des Gegners zum 0:1 führt. Nach dem 2:2 gestern kamen die Ungarn und da hätten - wäre die deusche Mannschaft nicht durch die komischen Wechsel so unsortiert gewesen, noch 1,2 Tote fallen können.

Insgesamt bin ich da für "Wembley" ganz optimistisch, die Englänedr werden sich nicht hinten rein stellen, selbst nach einem 1:0 nicht. Und Southgate dürfte letzte Nacht ohnehin schon schweißgebadet wach geworden sein. Die üben jetzt vermutlich Elfmeter, bis das Blut aus den Schuhen läuft ;-)

Das ist ein Spiel auf Augenhöhe, beide Nationen haben schwächen und würden gegen Nationen wie Belgien, Frankreich und Italien ausscheiden. Am Dienstag wird es darauf ankommen, wer sich zu Beginn die größten Schnitzer erlaubt.

[Meruem]

(24 Jun 2021, 15:05)

Ja, aber der feine Unterschied ist, ein gutes Pferd springt nur so hoch, wie es muss. Die Franzosen müssen bisher nicht an Ihre Schmerzgrenze gehen. Die Franzosen sind bisher nicht ins schwitzen gekommen. Trotzdem haben sie immer mal wieder durch Ihre Qualität kurz gezeigt, was möglich ist. Das ist der feine und wichtige Unterschied.






Das ist ein Spiel auf Augenhöhe, beide Nationen haben schwächen und würden gegen Nationen wie Belgien, Frankreich und Italien ausscheiden. Am Dienstag wird es darauf ankommen, wer sich zu Beginn die größten Schnitzer erlaubt.

Sehe ich ganz ähnlich nach der Gruppenphase jetzt machen auf mich Belgien und Italien insgesamt den besten sprich titelreifen Eindruck wobei gegen echte Schwergewicht mussten die bisher noch nicht ran ganz im Gegenteil zur Gruppe F mit Deutschland, Frankreich, Portugal eher überraschend für viele waren halt die Ungarn in der Gruppe die den 3 Großen anderen allesamt Probleme bereiteten und denen quasi den Mittelfinger zeigten so von wegen leichterer bzw kleinerer Gegner.

[relativ]

(24 Jun 2021, 15:05)

Ja, aber der feine Unterschied ist, ein gutes Pferd springt nur so hoch, wie es muss. Die Franzosen müssen bisher nicht an Ihre Schmerzgrenze gehen. Die Franzosen sind bisher nicht ins schwitzen gekommen. Trotzdem haben sie immer mal wieder durch Ihre Qualität kurz gezeigt, was möglich ist. Das ist der feine und wichtige Unterschied.

Aha. das z.B. 1:1 gegen Ungarn war also Absicht.
Das ist kein Unterschied, sondern nennt sich individuelle Klasse, was aber auch rein gar nix damit zu tun hat, wie anstrengend ein Spiel sein kann, oder auch nicht. Denn auch die Klasse ist nicht immer auf Knopfdruck verfügbar.

Das ist ein Spiel auf Augenhöhe, beide Nationen haben schwächen und würden gegen Nationen wie Belgien, Frankreich und Italien ausscheiden. Am Dienstag wird es darauf ankommen, wer sich zu Beginn die größten Schnitzer erlaubt.

Also du scheinst ja sicher zu sein, aber in einem Turnier spielt das alles keine Rolle mehr , je weiter man in der KO Runde kommt. Du kannst dich ja als Krake Neom bewerben

[Alexyessin]

(24 Jun 2021, 14:25)

Es geht da nicht um das Gefallen, sondern um Tradition. Die waren immer grün, die haben grün zu bleiben.

Bis einer kommt und die Tradition ändert. Raider heißt jetzt Twix.
Und das sag ich als Nostalgiker.

[Neom]

(24 Jun 2021, 15:24)

Aha. das z.B. 1:1 gegen Ungarn war also Absicht.
Das ist kein Unterschied, sondern nennt sich individuelle Klasse, was aber auch rein gar nix damit zu tun hat, wie anstrengend ein Spiel sein kann, oder auch nicht. Denn auch die Klasse ist nicht immer auf Knopfdruck verfügbar.

Das mag sein aber es ändert nichts daran, dass die Franzosen mehr Qualität haben und in der Lage sind einen Gang höher zu schalten oder Spieler wie Pogba oder Griezmann machen dann den Unterschied. Solche Kaliber an Spieler fehlt Deutschland einfach. Da vorne tanzen Havertz und Gnabry herum, von denen beiden müssen die Abwehrreihen anderer Nationen sich nicht in die Hosen machen. Das sah vor 2014 noch anders aus.

(24 Jun 2021, 15:24)


Also du scheinst ja sicher zu sein, aber in einem Turnier spielt das alles keine Rolle mehr , je weiter man in der KO Runde kommt. Du kannst dich ja als Krake Neom bewerben

Das Turnier beginnt jetzt richtig, ändert nichts daran, dass die deutsche Elf bisher nicht überzeugen könnte, das Spiel gg Portugal sollte man nicht allzu hoch einstufen aber wie gesagt, jetzt zählt es und jetzt kann die Elf zeigen, was in ihnen steckt.

[aleph]

(24 Jun 2021, 14:29)

Das krasse dabei: Italien, Belgien, Frankreich, Spanien und Portugal finden sich alle in der oberen Hälfte wieder, von denen wird nur einer ins Finale kommen.

WENN Deutschland England in Wembley schlägt, ist der Weg ins Finale nach normalem Ermessen (?) praktisch frei ;-)

Vermutlich hast Du auch gedacht, DE tut dich gegen PT leichter, als gegen HU

[roli]

(24 Jun 2021, 10:47)

Was sagt ihr eigentlich zu diesem Trikot-Nonsens? Da hat Deutschland Heimrecht - spielt aber in den neuen schwarzen Auswärtstrikots. Kurioserweise müssen dadurch auch die Ungarn auf ihre Auswärtstrikots ausweichen ... Warum also spielt Deutschland nicht in weiß und Ungarn in rot?

Bei Spanien gegen die Slowakei war es gestern auch schon so - beide in Auswärtstrikots, Spanien dabei kurioserweise in blau (!) der Farbe der Heimtrikots der Slowaken ... Da lassen sich sicher noch weitere Beispiele finden.

Kennt da jemand die Hintergründe? Gibt da die UEFA den Interessen der Ausrüster nach? Damit auch ja jede von den Fans zu kaufende Trikot-Variante mal auf dem Platz zu sehen war?


Nennt mich abergläubisch aber ich war schon überzeugt, dass die heute kacke spiele, als ich gesehen habe, dass ohne Not auf die Variante verzichtet wird, in denen man alle Erfolge errungen hat. Ich empfand es schon immer als Manko, wenn die in Grün spiel(t)en - weil dann selten gut - aber das ist zumindest begründbar, weil Farbe des DFB. Aber warum verzichtet man ohne Not auf die traditionellen Heimtrikots?

PS: Bei den Bundesligavereinen geht mir das auch massiv auf den Sack, dass neben den traditionellen Kombinationen immer neue Varianten hinzukommen, die mit den Vereinsfarben nichts zu tun haben.

Bin ich zu traditionell/"romantisch"? Seht ihr das entspannter?

bei den Bundesligavereinen hat es auch einen kommerziellen Hintergrund.
Der Fan muss natürlich jedes Jahr ein neues Trikot (auch wenns das Auswärtstrikot ist) kaufen, weil das Alte vom letzten Jahr ja nicht mehr In ist.
Zudem wird öfters mal beim Ausstatter gewechselt.
Ich habe mir auch mal Eins bei meinem Verein gekauft. Ist schon über 20 Jahe her und es passt immer noch.

[Liegestuhl]

(24 Jun 2021, 16:22)
Der Fan muss natürlich jedes Jahr ein neues Trikot (auch wenns das Auswärtstrikot ist) kaufen, weil das Alte vom letzten Jahr ja nicht mehr In ist.

Trikots lässt man am besten veralten, in dem man Weltmeister wird.

[Meruem]

Jimmy Hartwig habe ich heute wieder richtig genossen, der war nach dem Ungarn Spiel aber richtig in Rage über Sane Hartwig: Für diese Nichtleistung müsste Sane sich bei seinen Mitspielern entschuldigen dass war schlimmer als nichts" und über die Defensive bei den Deutschen: Hartwig: " Das ist Kindergartenfußball um es mal ganz offen zu sagen, mit so einer Defensive brauchen wir über Titel nicht reden". Der Jimmy wie leidet und lebt.

[Astrocreep2000]

(24 Jun 2021, 15:38)

Das mag sein aber es ändert nichts daran, dass die Franzosen mehr Qualität haben und in der Lage sind einen Gang höher zu schalten oder Spieler wie Pogba oder Griezmann machen dann den Unterschied. Solche Kaliber an Spieler fehlt Deutschland einfach. Da vorne tanzen Havertz und Gnabry herum, von denen beiden müssen die Abwehrreihen anderer Nationen sich nicht in die Hosen machen. Das sah vor 2014 noch anders aus.

Naja, Gnabry ist mit seinem Verein letztes Jahr CL-Sieger geworden und hat auch durchaus dazu beigetragen (ergo Neuer, Müller, Kimmich, Süle), für Havertz (und Rüdiger, Werner) gilt das ebenso. Von Kroos ganz zu schweigen.

Diese Spieler sind gewohnt, in der CL gegen genau dieselben Spieler/auf einem eher noch höheren Niveau zu spielen, wie jetzt bei der EM. Das sind keine "internationalen Nobodies". Warum reden wir uns selbst so schlecht?

Wo ich Dir zustimme: Die Mannschaft hat noch nicht überzeugt, gegen Portugal waren sehr gute Ansätze zu sehen, aber es bleibt fragil: Die Anfälligkeit bei Kontern und der zu hohe Aufwand, der vorne betrieben werden muss, um überhaupt mal ein Tor zu schießen, ist offensichtlich.

Trotzdem bleibt Fußball, wie er ist, jedes Spiel kann eine ganz eigene Dynamik entwickeln. Frankreich: Ja, kann sein, dass die sich bewusst geschont und/oder die Karten bewusst noch nicht auf den Tisch gelegt haben. Aber auch das kann nach hinten losgehen. Wir werden sehen.

[Fliege]

Welcher "Trainer" mag bloß für diesen "Kindergartenfußball" verantwortlich sein? *gg*

[Alexyessin]

(24 Jun 2021, 16:53)

Welcher "Trainer" mag bloß für diesen "Kindergartenfußball" verantwortlich sein? *gg*

Der Bundestrainer der deutschen Fußballnationalmannschaft heißt Joachim "Jogi" Löw. Keine Ahnung ob das der Hintergrund deiner Frage war. Mangels konkreter Sachlichkeit ist das bei dir immer ein vermeintliches Rätselraten.

[Meruem]

(24 Jun 2021, 16:52)

Naja, Gnabry ist mit seinem Verein letztes Jahr CL-Sieger geworden und hat auch durchaus dazu beigetragen (ergo Neuer, Müller, Kimmich, Süle), für Havertz (und Rüdiger, Werner) gilt das ebenso. Von Kroos ganz zu schweigen.

Diese Spieler sind gewohnt, in der CL gegen genau dieselben Spieler/auf einem eher noch höheren Niveau zu spielen, wie jetzt bei der EM. Das sind keine "internationalen Nobodies". Warum reden wir uns selbst so schlecht?

Wo ich Dir zustimme: Die Mannschaft hat noch nicht überzeugt, gegen Portugal waren sehr gute Ansätze zu sehen, aber es bleibt fragil: Die Anfälligkeit bei Kontern und der zu hohe Aufwand, der vorne betrieben werden muss, um überhaupt mal ein Tor zu schießen, ist offensichtlich.

Trotzdem bleibt Fußball, wie er ist, jedes Spiel kann eine ganz eigene Dynamik entwickeln. Frankreich: Ja, kann sein, dass die sich bewusst geschont und/oder die Karten bewusst noch nicht auf den Tisch gelegt haben. Aber auch das kann nach hinten losgehen. Wir werden sehen.

Naja Frankreichs Trainer nennt es ja "effektiv Fußball spielen" ein Turnier gewinnt ja auch oft der der am cleversten mit seinen Kräften haushaltet daher erwecken die Franzosen mit ihrer eher gemächlichen Fußball spielen oft den Eindruck wir machen nur so viel wie wir müssen, natürlich können sich dass die Franzosen auch dank ihrer individuellen Qualität in der Breite ihres Kaders auch so leisten im Gegensatz zu den meisten anderen Teams, notfalls fährt man ein paar gefährliche Konter oder ein Pogba hebelt mit einem Pass gekonnt die ganze gegnerische Abwehr aus. Klar die Franzosen könnten wenn sie wollten mit ihrer Qualität deutlich offensiver spielen aber wenn man die Franzosen spielen merkt man schnell der Hauptfokus liegt auf der Defensive um aus einer stabilen Defensive heraus gefährlich überfallartige Konter zu fahren und so Tore zu machen, dass selbst Leute wie Mbappe, Benzema oder Griezmann wie im Spiel gegen Deutschland gesehen auf defensiv mitziehen ist klar die Handschrift von Didier Deschamps und der weiß als Weltmeistertrainer und als Spieler Welt- und Europameister wie man große Titel gewinnt.

[Neom]

(24 Jun 2021, 16:52)

Naja, Gnabry ist mit seinem Verein letztes Jahr CL-Sieger geworden und hat auch durchaus dazu beigetragen (ergo Neuer, Müller, Kimmich, Süle), für Havertz (und Rüdiger, Werner) gilt das ebenso. Von Kroos ganz zu schweigen.

Diese Spieler sind gewohnt, in der CL gegen genau dieselben Spieler/auf einem eher noch höheren Niveau zu spielen, wie jetzt bei der EM. Das sind keine "internationalen Nobodies". Warum reden wir uns selbst so schlecht?

Werner und Havertz haben eine schlimme (schlechte) Saison hinter sich. Einzig der CL Sieg hat Ihnen geholfen, die Medien auf der Insel und die Kritiker etwas still zu halten. Werner wird jetzt schon als Flop gesehen und Tuchel sucht nach einem Ersatz. Rüdiger hat sich zwar zurückkämpft in die Elf von Chelsea, aber man erkennt doch, dass es Unterschiede in der Qualität gibt. Er ist kein schlechter Verteidger aber Ihm unterlaufen einige Fehler während eines Spiels.

Der Vorteil gg England könnte wirklich sein, dass man mit Müller, Kroos, Gündogan, Hummels Spieler in den Reihen hat, die solche Drucksituationen kennen, besonders in Turnieren, selbst bei einem Rückstand ruhig bleiben. Ich weiß nicht, wie die Engländer reagieren würden, wenn Sie mit 0:1 zurückliegen und hinterherlaufen müssen..

[Wormser]

Freue mich schon auf die EM 2024.

"Die Welt zu Gast bei Feinden"

[Schnitter]

(24 Jun 2021, 19:04)

Freue mich schon auf die EM 2024.

"Die Welt zu Gast bei Feinden"

Deine Feinde vielleicht.

[Alexyessin]

(24 Jun 2021, 19:04)

Freue mich schon auf die EM 2024.

"Die Welt zu Gast bei Feinden"

Wer bitte soll denn ein Feind von wem sein? Oder tendierst du jetzt auch wie es für manch Rechte so typisch ist zu unkonkreten Phrasendreschen?

[Misterfritz]

(24 Jun 2021, 14:29)

WENN Deutschland England in Wembley schlägt, ist der Weg ins Finale nach normalem Ermessen (?) praktisch frei ;-)

England hat bisher ZWEI Tore geschossen und keines kassiert, das reichte für den Gruppensieg - so sieht wohl Effektivität aus.
Und ob die Deutschen der Verteidigungsstrategie der Engländer etwas Wirkungsvolles entgegensetzen können .... ich zweifele ein wenig.

[aleph]

(24 Jun 2021, 21:39)

England hat bisher ZWEI Tore geschossen und keines kassiert, das reichte für den Gruppensieg - so sieht wohl Effektivität aus.
Und ob die Deutschen der Verteidigungsstrategie der Engländer etwas Wirkungsvolles entgegensetzen können .... ich zweifele ein wenig.

Die Strategie könnte sein, aufs Elfmeter zu warten. Risiken: die Abwehr ist nicht so stark, Eigentore.

[Meruem]

(24 Jun 2021, 21:39)

England hat bisher ZWEI Tore geschossen und keines kassiert, das reichte für den Gruppensieg - so sieht wohl Effektivität aus.
Und ob die Deutschen der Verteidigungsstrategie der Engländer etwas Wirkungsvolles entgegensetzen können .... ich zweifele ein wenig.

Eben zumal die Engländer schon 2- 3 mal gezeigt haben dass die auch schnell Kontern können und man kann auch nicht sagen dass die deutsche Defensive bisher den stabilsten Eindruck gemacht hat bei dem Turnier ganz im Gegenteil.

[Misterfritz]

(24 Jun 2021, 22:18)

Die Strategie könnte sein, aufs Elfmeter zu warten. Risiken: die Abwehr ist nicht so stark, Eigentore.

Zum Elfmeterschiessen muss man aber auch erstmal kommen ...

[aleph]

(25 Jun 2021, 06:50)

Zum Elfmeterschiessen muss man aber auch erstmal kommen ...

Das hält die Nationalmannschaft schon durch, ist ja nichts Neues.

[Neom]

(24 Jun 2021, 23:08)

Eben zumal die Engländer schon 2- 3 mal gezeigt haben dass die auch schnell Kontern können und man kann auch nicht sagen dass die deutsche Defensive bisher den stabilsten Eindruck gemacht hat bei dem Turnier ganz im Gegenteil.

Das macht mir halt am meisten Sorgen. Hummels und Rüdiger haben sich in jedem Spiel irgendwelche Schnitzer erlaubt. Jetzt kommt z.B. Harry Kane oder Raheem Sterling, Mason Mount…Spieler die flink und schnell sind. Bedeutet für mich, dass Kimmich und Gosens definitiv hinten mehr zu tun haben werden, gleichzeitig aber auch nach vorne gehen müssen. Ich würde Emre Can vor die Abwehr stellen, Kroos und Gündogan nicht nebeneinander stellen, Gündogan muss weiter nach vorne spielen, außerdem würde ich anstelle von Gnabry …Goretzka als Stürmer spielen lassen und Havertz und Müller von den Seiten. Maguire und Stone sind auch nicht die stabilsten, setzt man sie immer wieder unter Druck, neigen sie zu Fehlern, du brauchst vorne jemanden der ständig Druck macht.

[Alexyessin]

(25 Jun 2021, 07:40)

Das macht mir halt am meisten Sorgen. Hummels und Rüdiger haben sich in jedem Spiel irgendwelche Schnitzer erlaubt. Jetzt kommt z.B. Harry Kane oder Raheem Sterling, Mason Mount…Spieler die flink und schnell sind. Bedeutet für mich, dass Kimmich und Gosens definitiv hinten mehr zu tun haben werden, gleichzeitig aber auch nach vorne gehen müssen. Ich würde Emre Can vor die Abwehr stellen, Kroos und Gündogan nicht nebeneinander stellen, Gündogan muss weiter nach vorne spielen, außerdem würde ich anstelle von Gnabry …Goretzka als Stürmer spielen lassen und Havertz und Müller von den Seiten. Maguire und Stone sind auch nicht die stabilsten, setzt man sie immer wieder unter Druck, neigen sie zu Fehlern, du brauchst vorne jemanden der ständig Druck macht.

Gehe mir, aber jetzt hast im MF einen zu viel aufgestellt.

[Neom]

(25 Jun 2021, 08:43)

Gehe mir, aber jetzt hast im MF einen zu viel aufgestellt.

Würde Ginter rausnehmen und Kimmich nach hinten ziehen, der hat die Schnelligkeit und auch die Erfahrung diese doppelte Rolle wahrzunehmen, ggf. kann Emre Can sich auch zurückfallen lassen, da er auch oft in der Verteidigung gespielt hat.

[Alexyessin]

(25 Jun 2021, 09:18)

Würde Ginter rausnehmen und Kimmich nach hinten ziehen, der hat die Schnelligkeit und auch die Erfahrung diese doppelte Rolle wahrzunehmen, ggf. kann Emre Can sich auch zurückfallen lassen, da er auch oft in der Verteidigung gespielt hat.

Okay, das gibt Sinn. Also ein 4-3-2-1 ? Da wäre aber in der Spitze Volland die bessere Option

[Meruem]

(24 Jun 2021, 12:11)

Schweden - Ukraine- Schweden macht es

Niederlande - Tschechien- Niederlande geht da als Sieger raus

Italien - Österreich- Tschau Ösis

Frankreich - Schweiz- Frankreich nach Elfmeterkrimi

Wales - Dänemark- Dänemark siegt und kommt weiter

England - Deutschland- klares 2:1 für Deutschland

Belgien - Portugal - Portugal nach Elferkrimi

Kroatien - Spanien - Spanien hat die Kurve bekommen.

Also da würde ich eher auf Belgien tippen und ob dass@ein so klares 2:1 wird naja ansonst stimme ich mit dir überein.

[Neom]

(25 Jun 2021, 09:21)

Okay, das gibt Sinn. Also ein 4-3-2-1 ? Da wäre aber in der Spitze Volland die bessere Option

Ich kenne Volland nicht gut genug, hab die Buli jetzt nicht stark verfolgt aber du brauchst jemanden vorne, der Durchschlagskraft hat, Maguire und Stone beschäftigen tut. Ich weiß nicht, ob das mit Gnabry, Havertz und Müller funktioniert. Werner wäre auch keine wirkliche Option. Hinten muss man Harry Kane ausschalten, er darf keine gefährlichen Bälle bekommen, Hummels und Rüdiger müssen aufpassen, Kane ist trotz seiner Größe ziemlich schnell und flink. Ich sehe die Chancen bei 50 %, auf beiden Seiten wobei ich wie immer auch glaube, dass der mentale Faktor eine Rolle spielen könnte, die Engländer spielen zwar zuhause aber wenn die in Rückstand geraten, kann wieder der Kopf wieder eine Rolle spielen, die junge Truppe zusammenbrechen. Wobei auch Southgate vllt defensiver aufstellt, denn er weiß, dass er die Kontrolle im Mittelfeld nicht komplett der deutschen Elf überlassen kann, da kann ich mir vorstellen, dass er Henderson aufstellt.

[Alexyessin]

(25 Jun 2021, 10:11)

Ich kenne Volland nicht gut genug, hab die Buli jetzt nicht stark verfolgt aber du brauchst jemanden vorne, der Durchschlagskraft hat, Maguire und Stone beschäftigen tut. Ich weiß nicht, ob das mit Gnabry, Havertz und Müller funktioniert. Werner wäre auch keine wirkliche Option. Hinten muss man Harry Kane ausschalten, er darf keine gefährlichen Bälle bekommen, Hummels und Rüdiger müssen aufpassen, Kane ist trotz seiner Größe ziemlich schnell und flink. Ich sehe die Chancen bei 50 %, auf beiden Seiten wobei ich wie immer auch glaube, dass der mentale Faktor eine Rolle spielen könnte, die Engländer spielen zwar zuhause aber wenn die in Rückstand geraten, kann wieder der Kopf wieder eine Rolle spielen, die junge Truppe zusammenbrechen. Wobei auch Southgate vllt defensiver aufstellt, denn er weiß, dass er die Kontrolle im Mittelfeld nicht komplett der deutschen Elf überlassen kann, da kann ich mir vorstellen, dass er Henderson aufstellt.

Volland ist vom Stürmertyp eher so wie ein Kießling war. Und er hat mal bei den 60er gespielt - und dort lernst du halt auch die fiesen Seiten des Stürmerdaseins kennen.
Müller ist halt Müller, der schafft schon Unruhe beim Gegner wenn er an der andere Eckfahne steht. Das ist der Faktor seiner Unberechenbarkeit.

Wie das Spiel ausgehen würde, ich hoffe auf die deutsche Mannschaft.

[relativ]

Meine Aufstellung gegen England:

Neuer

Hummels Rüdiger
Kimmich Gosens
Can

Kroos Bochumer Jung

Gnabry Haverts Müller

4-3-3

[relativ]

(24 Jun 2021, 19:04)

Freue mich schon auf die EM 2024.

"Die Welt zu Gast bei Feinden"

Mich würde jetzt auch mal interessieren , welche und wie viele Feinde dies in Europa sein sollen?

[Meruem]

(25 Jun 2021, 07:40)

Das macht mir halt am meisten Sorgen. Hummels und Rüdiger haben sich in jedem Spiel irgendwelche Schnitzer erlaubt. Jetzt kommt z.B. Harry Kane oder Raheem Sterling, Mason Mount…Spieler die flink und schnell sind. Bedeutet für mich, dass Kimmich und Gosens definitiv hinten mehr zu tun haben werden, gleichzeitig aber auch nach vorne gehen müssen. Ich würde Emre Can vor die Abwehr stellen, Kroos und Gündogan nicht nebeneinander stellen, Gündogan muss weiter nach vorne spielen, außerdem würde ich anstelle von Gnabry …Goretzka als Stürmer spielen lassen und Havertz und Müller von den Seiten. Maguire und Stone sind auch nicht die stabilsten, setzt man sie immer wieder unter Druck, neigen sie zu Fehlern, du brauchst vorne jemanden der ständig Druck macht.

Die Frage ist aber schon wie reagieren die Engländer bei Rückstand? Sie haben eine junge Mannschaft bei weiten nicht so erfahren in der Breite wie es bei Deutschland, Frankreich, Italien der Fall ist, bewahren die dann Ruhe oder werde sie kopflos? Das wird spannend zu beobachten sein.

[Haegar]

Bisher ist aber unsere Mannschaft immer in Rückstand geraten.
Aber ich denke sie werden darauf reagieren und Neoms Vorschlag geht in die Richtung.
Nochmals: ein Turnier gewinnt man mit der Defensive (wirft was ins Phrasenschwein)

[Neom]

(25 Jun 2021, 11:13)

Die Frage ist aber schon wie reagieren die Engländer bei Rückstand? Sie haben eine junge Mannschaft bei weiten nicht so erfahren in der Breite wie es bei Deutschland, Frankreich, Italien der Fall ist, bewahren die dann Ruhe oder werde sie kopflos? Das wird spannend zu beobachten sein.

Hab ich ja in einem Beitrag auch erwähnt. Man spricht immer vom Vorteil zuhause zu spielen vor ca. 40k Menschen, aber die englische Mannschaft ist in der Vergangenheit auch oft mit diesem Druck nicht klargekommen, besonders wenn man abliefern muss bzw. es nicht läuft. Wir haben halt den Vorteil das wir einen guten Mix aus jungen Spielern haben, aber auch Spieler wie Müller, Hummels, Neuer, Kroos, Gündogan, die einige Turniere mitgemacht haben bzw. auch solche Situationen kennen, selbst ein Rückstand würde mir keine großen Sorgen bereiten, solang man gut spielt, bei den Engländer sehe ich es anders, ein Rückstand kann denen das Genick brechen, dafür fehlen die großen Spieler die solche Situationen oft erlebt haben.

[Tom Bombadil]

(25 Jun 2021, 09:18)

Würde Ginter rausnehmen und Kimmich nach hinten ziehen...

Na klar, den besten deutschen Verteidiger raus nehmen, dafür den verteidigen lassen, der gerade defensiv öfter mal sehr schlecht aussah.

[busse]

(25 Jun 2021, 10:11)

Ich kenne Volland nicht gut genug, hab die Buli jetzt nicht stark verfolgt aber du brauchst jemanden vorne, der Durchschlagskraft hat, Maguire und Stone beschäftigen tut. .

Volland spielt bei Monaco unter Covac und nicht in der BuLi.Dort hatte er für Stürmer eine gute Quote. Außerdem ist er robust gegen robuste DNG. Verteidiger.
Busse

[relativ]

(25 Jun 2021, 11:38)

Hab ich ja in einem Beitrag auch erwähnt. Man spricht immer vom Vorteil zuhause zu spielen vor ca. 40k Menschen, aber die englische Mannschaft ist in der Vergangenheit auch oft mit diesem Druck nicht klargekommen, besonders wenn man abliefern muss bzw. es nicht läuft. Wir haben halt den Vorteil das wir einen guten Mix aus jungen Spielern haben, aber auch Spieler wie Müller, Hummels, Neuer, Kroos, Gündogan, die einige Turniere mitgemacht haben bzw. auch solche Situationen kennen, selbst ein Rückstand würde mir keine großen Sorgen bereiten, solang man gut spielt, bei den Engländer sehe ich es anders, ein Rückstand kann denen das Genick brechen, dafür fehlen die großen Spieler die solche Situationen oft erlebt haben.

Hm also die Engländer haben schon genug Spieler die CL Erfahrung haben und damit auch KO und auch Endspielerfahrungen. Natürlich muss der Trainer die auch aufstellen. So ein Henderson lässt man eben nicht raus und schon gar nicht gegen Deutschland. Den Kane muessen sie halt nur mehr finden, aber der Harmoniert eben nicht so gut mit Sterling, den man aber natürlich auch nicht rausnehemn kann, wegen seines ernormen Antrittstempos und bisher 2 Tore.
Den einzigen deutschen Vorteil, den ich sehe ist der des psychologischen Vorteils, ob der Historie dieses Duells und des öffenliches Drucks in der englischen Presse. Da kann man eben nicht ausschließen , ob dieser, bei einer bestimmten Spielsituation, für einige englische Spieler eine Rolle spielt.

[Meruem]

Die UEFA ermittelt gegen ungarische Fans die in allen 3 Geuppenspielen negativ aufgefallen sind . Gegen Portugal wurde Cristiano Ronaldo heftig von vereinzelten ungaeischen Fans beschimpft im Spiel gegen Frankreich wurden dunkelhäutige französische Spieler rassistisch beleidigt und im Spiel gegen Deutschland sind wohl homophobe Plakate und Gesänge und Lieder die Anspielungen an den 2 Weltkrieg und das 3. Reich haben gesungen worden. Viele Gestalten aus der rechtsextremen Szene in Ungarn sollen in allen 3 Spielen unter den ungarischen Fans gewesen sein so heißt es.

[Europa2050]

(25 Jun 2021, 18:14)

Die UEFA ermittelt gegen ungarische Fans die in allen 3 Geuppenspielen negativ aufgefallen sind . Gegen Portugal wurde Cristiano Ronaldo heftig von vereinzelten ungaeischen Fans beschimpft im Spiel gegen Frankreich wurden dunkelhäutige französische Spieler rassistisch beleidigt und im Spiel gegen Deutschland sind wohl homophobe Plakate und Gesänge und Lieder die Anspielungen an den 2 Weltkrieg und das 3. Reich haben gesungen worden. Viele Gestalten aus der rechtsextremen Szene in Ungarn sollen in allen 3 Spielen unter den ungarischen Fans gewesen sein so heißt es.

Ja, das ist das, was so mancher Forist als „ein stolzes Volk“ oder ähnlich bezeichnete…

In der Gruppe die Grenzen der Zivilisation überschreiten gibt auch Rohrkrepierern so was wie Machtgefühle. Und Fußballfan, Rechtsaußen und Osteuropa - da kommen alle Risikofaktoren zusammen.

[relativ]

(25 Jun 2021, 18:14)

Die UEFA ermittelt gegen ungarische Fans die in allen 3 Geuppenspielen negativ aufgefallen sind . Gegen Portugal wurde Cristiano Ronaldo heftig von vereinzelten ungaeischen Fans beschimpft im Spiel gegen Frankreich wurden dunkelhäutige französische Spieler rassistisch beleidigt und im Spiel gegen Deutschland sind wohl homophobe Plakate und Gesänge und Lieder die Anspielungen an den 2 Weltkrieg und das 3. Reich haben gesungen worden. Viele Gestalten aus der rechtsextremen Szene in Ungarn sollen in allen 3 Spielen unter den ungarischen Fans gewesen sein so heißt es.

Wobei sich automatisch die Frage stellt, wie diese Personen wohl an die begrenzten Karten gekommen sind. Ob dies wohl am ungarischen Fußballverband liegt. Ein Trauerspiel für die Ungarn

[Alexyessin]

(25 Jun 2021, 18:56)

Wobei sich automatisch die Frage stellt, wie diese Personen wohl an die begrenzten Karten gekommen sind. Ob dies wohl am ungarischen Fußballverband liegt. Ein Trauerspiel für die Ungarn

Schwarzmarkt.
Und hier ist es auch nicht Ungarn alleine. Rechte Hools und Fußball ist ja keine unbekannte Verbindung.