Videobeweis

Moderator: Moderatoren Forum 6

hafenwirt
Beiträge: 7785
Registriert: Mo 16. Mär 2009, 07:21

Re: Videobeweis

Beitrag von hafenwirt »

pikant hat geschrieben:(18 Sep 2017, 12:54)

der Bundesligatabellenfueher hat doch immer Recht ;)
Es ist das gute Recht der Koelner Protest einzulegen und dann geht halt alles seinen gewohnten Gang.
Wir merken uns das einfach bis zur nächsten Niederlage der Dortmunder (am besten gegen München oder Gelsenkirchen) und dann schauen wir mal ob Aki ein guter Verlierer ist
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Videobeweis

Beitrag von pikant »

hafenwirt hat geschrieben:(18 Sep 2017, 13:02)

Wir merken uns das einfach bis zur nächsten Niederlage der Dortmunder (am besten gegen München oder Gelsenkirchen) und dann schauen wir mal ob Aki ein guter Verlierer ist
da brauchste doch nur das Spiel Ende letzten Jahres gegen Hoffenheim anschauen
'Unglaubliche Fehlentscheidungen des Schiris, unfassbar wie wir dort einen Punkt verloren haben'

jetzt nehmen die Koelner ihr Recht auf Einspruch wahr und dann sind diese schlechte Verlierer - ich verstehe so eine Aussage nicht, dann das ist das gute Recht jeden Vereines Einspruch gegen Spielwertungen einzulegen.
da fehlt die Ruhe von Watzke und wenn alles in Ordnung war, hat Dortmund doch gar nichts zu befuerchten.
Benutzeravatar
Der General
Beiträge: 9780
Registriert: Do 12. Sep 2013, 00:37
user title: Ungefährlicher Gefährder
Wohnort: NRW

Re: Videobeweis

Beitrag von Der General »

garfield336 hat geschrieben:(18 Sep 2017, 08:56)

Der Fehler bestand darin, dass die Aktion bereits abgepfiffen wurde und somit auch kein Tor erzielt werden konnte.
Das der Ball nach dem Pfiff ins Tor geht ist also irrelevant.

Es hätte Schiedsrichterball auf der Torlinie geben müssen.
Oder auch nicht, weil genau für solche Situaitonen der Videoschiri nicht eingreifen darf, also normal weitermachen.
Ich habe mir die Scene jetzt noch mal ganz genau angeschaut. Der Pfiff erfolgte, als der Ball unmittelbar ins Tor rollte ! Kein Spieler von beiden Mannschaften hätte diesen Ball noch erreichen können.

Wenn ein Spieler noch hätte eingreifen können, aufgrund des Schiedsrichter Pfiff dies aber nicht machte, wäre der Protest berechtigt, auch berechtigt wäre es gewesen, wenn das Spiel abgepfiffen wurde und danach noch ein BVB Spieler den Ball berührt hätte, in diesen Fall rollte der Ball aber sauber über die Linie.

Der User yogi hat schon recht, der Videobeweis verursacht mehr Chaos als er nützt und gehört wieder abgeschafft.
Benutzeravatar
Der General
Beiträge: 9780
Registriert: Do 12. Sep 2013, 00:37
user title: Ungefährlicher Gefährder
Wohnort: NRW

Re: Videobeweis

Beitrag von Der General »

hafenwirt hat geschrieben:(18 Sep 2017, 12:49)

Das mag klare Kante sein aber trotzdem total unangebracht und daneben. Aki Watzke ist selbst immer vorne mit dabei, wenn sein BVB verliert und erzählt was vom Gegner der angeblich nur gegen den BVB überhart spielt oder von Schiesdrichtern die es sich erlaubt haben gegen den BVB zu pfeifen.
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Köln hat in 90 Minuten ein einziges mal auf das Tor geschossen, ansonsten kamen die kaum mal über die Mittellinie.

Wenn dieses Umstrittene Tor das Entscheidene gewesen wäre, kann ich den Protest und die Forderung nach einer Neuansetzung des Spiels ja noch verstehen. Bei einem 0:5 was sogar auch noch hätte höher ausgehen können, absolut nicht! Auf der PK nach dem Spiel, hat Stöger ja auch schon eingelenkt und er möchte das nur mal durchsprechen und wie das dann Zukünftig geregelt wird usw... Ich denke auch Schmadtke wird einlenken, wenn er sich wieder beruhigt hat.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Videobeweis

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(18 Sep 2017, 14:03)

Ich denke auch Schmadtke wird einlenken, wenn er sich wieder beruhigt hat.
Im Gegenteil, Schmadke hat den Einspruch heute bekraefitgt und will die Rechtslage klaeren lassen.
das ist das gute Recht der Koelner.
Benutzeravatar
Der General
Beiträge: 9780
Registriert: Do 12. Sep 2013, 00:37
user title: Ungefährlicher Gefährder
Wohnort: NRW

Re: Videobeweis

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(18 Sep 2017, 14:06)

Im Gegenteil, Schmadke hat den Einspruch heute bekraefitgt und will die Rechtslage klaeren lassen.
das ist das gute Recht der Koelner.
Sicher, kann man machen ...

Der BVB bleibt aber bis zum nächsten Spieltag ganz sicher Tabellenführer ;) :cool:
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Videobeweis

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(18 Sep 2017, 14:10)

Sicher, kann man machen ...
und Schmadke ist weiterhin Befuerworter dieses Videobeweises und Watzke fand den Videobeweis in Koeln richtig und in Ordnung.
Jetzt wird die Rechtslage verbindlich geklaert und weiter geht es mit dem Videobeweis.
Benutzeravatar
Der General
Beiträge: 9780
Registriert: Do 12. Sep 2013, 00:37
user title: Ungefährlicher Gefährder
Wohnort: NRW

Re: Videobeweis

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(18 Sep 2017, 14:06)

Im Gegenteil, Schmadke hat den Einspruch heute bekraefitgt und will die Rechtslage klaeren lassen.
das ist das gute Recht der Koelner.
Im übrigen folgendes:

Im Protokoll des International Football Association Board (IFAB) wird ausgeschlossen, dass Fehlentscheidungen des Video-Schiedsrichter-Assistenten (VSA) Einfluss auf die Spielwertung haben können. „Ein Spiel ist nicht ungültig aufgrund von Fehlfunktion(en) der VSA-Technologie, falscher Entscheidungen, die den VSA betreffen oder der Entscheidung, einen Vorfall nicht zu prüfen, oder der Prüfung einer nicht prüfbaren Situation“, steht auf Seite neun des Protokolls, das für alle Teilnehmer der Testphase bindend ist. – Quelle: http://www.express.de/28430710 ©2017

Schmadtke kann sich den Einspruch also gleich sparen.....Da hat man sich genau für solch einen Fall schon abgesichert.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14092
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Videobeweis

Beitrag von garfield336 »

Der General hat geschrieben:(18 Sep 2017, 13:51)

Ich habe mir die Scene jetzt noch mal ganz genau angeschaut. Der Pfiff erfolgte, als der Ball unmittelbar ins Tor rollte ! Kein Spieler von beiden Mannschaften hätte diesen Ball noch erreichen können.

Wenn ein Spieler noch hätte eingreifen können, aufgrund des Schiedsrichter Pfiff dies aber nicht machte, wäre der Protest berechtigt, auch berechtigt wäre es gewesen, wenn das Spiel abgepfiffen wurde und danach noch ein BVB Spieler den Ball berührt hätte, in diesen Fall rollte der Ball aber sauber über die Linie.

Der User yogi hat schon recht, der Videobeweis verursacht mehr Chaos als er nützt und gehört wieder abgeschafft.
Das Tor Dortmund zu geben ist schon in Ordnung, Es ist sicherlich kein krasser Fehler, wenn auch nicht regelkonform.

Ich denke bis zum nächsten Spieltag ist das geklärt, und es geht eine Anweisung an die Referees raus wie sie zu reagieren haben und alles wird gut. :thumbup:

Der Dortmundersieg ist unstrittig.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14092
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Videobeweis

Beitrag von garfield336 »

btw die Diskussionen um Fehlentscheidungen sind nicht weniger geworden. Ganz im Gegenteil :D
Benutzeravatar
X3Q
Beiträge: 5515
Registriert: So 7. Okt 2012, 08:46
user title: Pro Gloria et Coetus

Re: Videobeweis

Beitrag von X3Q »

Der General hat geschrieben:(18 Sep 2017, 14:17)

...

Schmadtke kann sich den Einspruch also gleich sparen.....Da hat man sich genau für solch einen Fall schon abgesichert.
Hauptsache Watzke konnte wieder einmal Allen zeigen was für ein Kotzbrocken er ist.

--X
Benutzeravatar
Der General
Beiträge: 9780
Registriert: Do 12. Sep 2013, 00:37
user title: Ungefährlicher Gefährder
Wohnort: NRW

Re: Videobeweis

Beitrag von Der General »

garfield336 hat geschrieben:(18 Sep 2017, 14:37)

btw die Diskussionen um Fehlentscheidungen sind nicht weniger geworden. Ganz im Gegenteil :D
Vielleicht sollte man den Videobeweis auch noch ausweiten, so daß nicht nur ein weiterer Schiedrichter am Monitor entscheidet, sondern noch 10 andere. Man könnte dann einfach abstimmen...

ODER, man entscheidet erst nach dem Spiel, schaut sich in Ruhe alles an und analysiert mit einer Wahrscheinlichkeitsformel. Aus einem 2:0 wird dann ebend ein 3:1 oder so..... :D
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14092
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Videobeweis

Beitrag von garfield336 »

Der General hat geschrieben:(18 Sep 2017, 15:03)

Vielleicht sollte man den Videobeweis auch noch ausweiten, so daß nicht nur ein weiterer Schiedrichter am Monitor entscheidet, sondern noch 10 andere. Man könnte dann einfach abstimmen...

ODER, man entscheidet erst nach dem Spiel, schaut sich in Ruhe alles an und analysiert mit einer Wahrscheinlichkeitsformel. Aus einem 2:0 wird dann ebend ein 3:1 oder so..... :D
Man könnte auch das Publikum im Stadion abstimmen lassen, und die Gästefans stärker gewichten, weil in Unterzahl. :eek:
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38593
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Videobeweis

Beitrag von relativ »

garfield336 hat geschrieben:(18 Sep 2017, 08:58)

Ich finde es gut dass die Kölner Protest eingelegt haben, nicht weil ich den Dortmundern den Sieg und das Tor nicht gönne, sondern weil sowas geklärt werden mus, bevor nochmal sowas passiert.
Nunja wenn man den gesunden Menschenverstand bei so einer Technik ausschalten will und sich auf die Sackhaarspalter verlässt, die natürlich immer da seien werden, dann wirst du auch nach der Klärung schon bald die nächste Situation zu klären haben.
Viele Kritiker vom Videobeweis haben genau dies vorhergesehen, ich auch. ;)
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38593
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Videobeweis

Beitrag von relativ »

pikant hat geschrieben:(18 Sep 2017, 12:54)

der Bundesligatabellenfueher hat doch immer Recht ;)
Es ist das gute Recht der Koelner Protest einzulegen und dann geht halt alles seinen gewohnten Gang.
Sorry, aber hier hätte ich mir gesunden Menschenverstand gewünscht. Kein Spieler hätte,nach dem Pfiff, dieses Tor mehr verhindern können und davor war alles Regulär
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38593
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Videobeweis

Beitrag von relativ »

Der General hat geschrieben:(18 Sep 2017, 15:03)

Vielleicht sollte man den Videobeweis auch noch ausweiten, so daß nicht nur ein weiterer Schiedrichter am Monitor entscheidet, sondern noch 10 andere. Man könnte dann einfach abstimmen...

ODER, man entscheidet erst nach dem Spiel, schaut sich in Ruhe alles an und analysiert mit einer Wahrscheinlichkeitsformel. Aus einem 2:0 wird dann ebend ein 3:1 oder so..... :D
Wie bitte noch mehr menschliche Entscheider. Wohin soll dies denn führen? Machen die erstmal eine Diskussionsrunde auf, bevor das Spiel weiter gehen kann?
Nach der Saison den Mist wieder abschaffen. Torlinientechnik beibehalten und dann eine Kommission wie in England einführen, die sich die Schauspieler zur Brust nehmen und persönliche Strafen aussprechen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
hafenwirt
Beiträge: 7785
Registriert: Mo 16. Mär 2009, 07:21

Re: Videobeweis

Beitrag von hafenwirt »

Der General hat geschrieben:(18 Sep 2017, 14:03)

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Köln hat in 90 Minuten ein einziges mal auf das Tor geschossen, ansonsten kamen die kaum mal über die Mittellinie.

Wenn dieses Umstrittene Tor das Entscheidene gewesen wäre, kann ich den Protest und die Forderung nach einer Neuansetzung des Spiels ja noch verstehen. Bei einem 0:5 was sogar auch noch hätte höher ausgehen können, absolut nicht! Auf der PK nach dem Spiel, hat Stöger ja auch schon eingelenkt und er möchte das nur mal durchsprechen und wie das dann Zukünftig geregelt wird usw... Ich denke auch Schmadtke wird einlenken, wenn er sich wieder beruhigt hat.
Wir wissen allerdings beide wie Fußball funktioniert. Schon das 2:0 war strittig. Und ein Team geht mit einem 1:0 anders in die Pause als mit einem 2:0. Dann die richtige Ansprache und vielleicht wäre es anders gelaufen?
Ove Haithabu
Beiträge: 1172
Registriert: Mi 6. Feb 2013, 23:15
Wohnort: Ireland

Re: Videobeweis

Beitrag von Ove Haithabu »

Ich finde den Videobeweis schon ok. Den gibt es bei andere Sportarten wie Gaelic Football und Rugby ja auch. Und selbst Cricket, das auch wie Fußball auf eine "alte Tradition" zurückgreift ist offen für Neuerungen. Es Ist natürlich doof wenn das nicht funktioniert so wie bei Dortmund vs Köln. Wenn derjenige am Bildschirm dann die richtige Entscheidung überstimmt ist etwas falsch gelaufen.
Ove Haithabu
Beiträge: 1172
Registriert: Mi 6. Feb 2013, 23:15
Wohnort: Ireland

Re: Videobeweis

Beitrag von Ove Haithabu »

garfield336 hat geschrieben:(18 Sep 2017, 15:19)

Man könnte auch das Publikum im Stadion abstimmen lassen, und die Gästefans stärker gewichten, weil in Unterzahl. :eek:
Außer in Wolfsburg :D
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38593
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Videobeweis

Beitrag von relativ »

Ove Haithabu hat geschrieben:(18 Sep 2017, 18:51)

Ich finde den Videobeweis schon ok. Den gibt es bei andere Sportarten wie Gaelic Football und Rugby ja auch. Und selbst Cricket, das auch wie Fußball auf eine "alte Tradition" zurückgreift ist offen für Neuerungen. Es Ist natürlich doof wenn das nicht funktioniert so wie bei Dortmund vs Köln. Wenn derjenige am Bildschirm dann die richtige Entscheidung überstimmt ist etwas falsch gelaufen.
Man sieht doch, daß es trotz Regularien immer wieder zu solchen "Gerechtigkeits-Diskussionen" kommt, die man ja eigentlich mit der Technik verhindern wollte. Neuerungen nur deshalb einzuführen, weil es Neuerungen sind, davon halte ich rein gar nix. Schon gar nicht, wenn absehbar ist, daß dieselben Diskussionen die man verhindern wollte, auch mit dieser wieder auftreten. Da bleibe ich doch lieber bei "Alt" bewerten.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Videobeweis

Beitrag von yogi61 »

Ove Haithabu hat geschrieben:(18 Sep 2017, 18:51)

Ich finde den Videobeweis schon ok. Den gibt es bei andere Sportarten wie Gaelic Football und Rugby ja auch. Und selbst Cricket, das auch wie Fußball auf eine "alte Tradition" zurückgreift ist offen für Neuerungen. Es Ist natürlich doof wenn das nicht funktioniert so wie bei Dortmund vs Köln. Wenn derjenige am Bildschirm dann die richtige Entscheidung überstimmt ist etwas falsch gelaufen.
Wir reden hier aber nicht über Gaelic Football oder Rugby, das schaut hier im Land kein Mensch.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14092
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Videobeweis

Beitrag von garfield336 »

Ove Haithabu hat geschrieben:(18 Sep 2017, 18:51)

Ich finde den Videobeweis schon ok. Den gibt es bei andere Sportarten wie Gaelic Football und Rugby ja auch. Und selbst Cricket, das auch wie Fußball auf eine "alte Tradition" zurückgreift ist offen für Neuerungen. Es Ist natürlich doof wenn das nicht funktioniert so wie bei Dortmund vs Köln. Wenn derjenige am Bildschirm dann die richtige Entscheidung überstimmt ist etwas falsch gelaufen.
Es war keine richtige Entscheidung vom Feldschiedsrichter auf Foul zu erkennen.
Hier gab es gleich mehrere Fehlentscheidungen, die aber in der Summer das richtige Resulat ergaben: Tor für Dortmund. :D
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14092
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Videobeweis

Beitrag von garfield336 »

Es gibt doch das Hawkeye ? Müsste diese Technik dem Schiri nicht zu erkennen geben, dass der Ball beim Pfiff nicht im Tor war ?
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14092
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Videobeweis

Beitrag von garfield336 »

relativ hat geschrieben:(18 Sep 2017, 15:50)

Sorry, aber hier hätte ich mir gesunden Menschenverstand gewünscht. Kein Spieler hätte,nach dem Pfiff, dieses Tor mehr verhindern können und davor war alles Regulär
Eine solche Regelung gibt es im Tennis, Wenn der Ball ausgegeben wurde, aber durch Hawk Eye entschieden wird das er drin war, wird der Punkt oft trotzdem gegeben, wenn der Gegenspieler nie und nimmer den Ball erreicht hätte. Im anderen Fall wird der Punkt wiederholt.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Videobeweis

Beitrag von yogi61 »

Der Protest ist vom Tisch.
Der 1. FC Köln verzichtet auf einen Protest gegen die Wertung der 0:5-Niederlage bei Borussia Dortmund am Sonntag. Das gab der Klub am Dienstag bekannt. Köln forderte jedoch die DFB-Abteilung Schiedsrichterwesen auf, sich mit dem Sachverhalt auseinanderzusetzen. "Das vom 1. FC Köln immer unterstützte Projekt Videobeweis wäre zum Scheitern verurteilt, wenn die vereinbarten und vor der Saison kommunizierten Voraussetzungen nicht eingehalten werden", heißt es in einer Stellungnahme des Vereins.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/um ... 68651.html
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Videobeweis

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(19 Sep 2017, 11:44)

Der Protest ist vom Tisch.
Der 1. FC Köln verzichtet auf einen Protest gegen die Wertung der 0:5-Niederlage bei Borussia Dortmund am Sonntag. Das gab der Klub am Dienstag bekannt. Köln forderte jedoch die DFB-Abteilung Schiedsrichterwesen auf, sich mit dem Sachverhalt auseinanderzusetzen. "Das vom 1. FC Köln immer unterstützte Projekt Videobeweis wäre zum Scheitern verurteilt, wenn die vereinbarten und vor der Saison kommunizierten Voraussetzungen nicht eingehalten werden", heißt es in einer Stellungnahme des Vereins.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/um ... 68651.html
sowas verstehe ich nicht, denn gestern hat noch Schmadke bekraeftigt auf jeden Fall Einspruch einzulegen um die Rechtslage verbindlich zu klaeren.
der ist ja schlimmer im Meinungsumschwung wie jeder Politiker :mad:
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Videobeweis

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(19 Sep 2017, 11:46)

sowas verstehe ich nicht, denn gestern hat noch Schmadke bekraeftigt auf jeden Fall Einspruch einzulegen um die Rechtslage verbindlich zu klaeren.
der ist ja schlimmer im Meinungsumschwung wie jeder Politiker :mad:
Zu geringe Erfolgsaussichten. Für das Geld kann man lieber ein paar Lachsschnittchen zur Weihnachtsfeier kaufen.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
Der General
Beiträge: 9780
Registriert: Do 12. Sep 2013, 00:37
user title: Ungefährlicher Gefährder
Wohnort: NRW

Re: Videobeweis

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(19 Sep 2017, 11:46)

sowas verstehe ich nicht, denn gestern hat noch Schmadke bekraeftigt auf jeden Fall Einspruch einzulegen um die Rechtslage verbindlich zu klaeren.
der ist ja schlimmer im Meinungsumschwung wie jeder Politiker :mad:
Siehst Du, hatte ich ja geschrieben. Eine Nacht drüber schlafen und der Herr Schmadtke wird sich auch wieder beruhigen, vielleicht hast Du aber auch wieder etwas falsch verstanden? :D

Im übrigen, sind die Kölner insbesondere Stöger und auch Schmadtke Faire Sportsfreunde.
Benutzeravatar
Der General
Beiträge: 9780
Registriert: Do 12. Sep 2013, 00:37
user title: Ungefährlicher Gefährder
Wohnort: NRW

Re: Videobeweis

Beitrag von Der General »

hafenwirt hat geschrieben:(18 Sep 2017, 16:40)

Wir wissen allerdings beide wie Fußball funktioniert. Schon das 2:0 war strittig. Und ein Team geht mit einem 1:0 anders in die Pause als mit einem 2:0. Dann die richtige Ansprache und vielleicht wäre es anders gelaufen?
Normalerweise hast Du Recht!

An diesen Abend war Köln aber einfach zu schlecht und der BVB zu stark. Egal wie da die Ansprache gewesen wäre, den Kölnern hat das frühe 0:1 bereits das Genick gebrochen, so wie bei allen Mannschaften die sich mit 8-9 Spielern nur "hintenrein" stellen. Irgendwann müssen die dann Offensiver spielen und schon gibt es Räume und es fallen die Tore !
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Videobeweis

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(19 Sep 2017, 12:23)

Siehst Du, hatte ich ja geschrieben. Eine Nacht drüber schlafen und der Herr Schmadtke wird sich auch wieder beruhigen,
der Umschwung kam aber nach zwei Naechten darueber schlafen und nach einer Nacht wurede der Protest bekraeftigt.

Inhaltlich hat er ja meine Linie bekraeftigt und ist nach wie vor fuer den Videobeweis, wie es auch die grossse Mehrheit der anderen Bundesligavereine ist.
an mehr Gerechtigkeit fuehrt halt auch im Fussball kein Weg mehr vorbei.
Benutzeravatar
Der General
Beiträge: 9780
Registriert: Do 12. Sep 2013, 00:37
user title: Ungefährlicher Gefährder
Wohnort: NRW

Re: Videobeweis

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(19 Sep 2017, 12:31)

der Umschwung kam aber nach zwei Naechten darueber schlafen und nach einer Nacht wurede der Protest bekraeftigt.

Inhaltlich hat er ja meine Linie bekraeftigt und ist nach wie vor fuer den Videobeweis, wie es auch die grossse Mehrheit der anderen Bundesligavereine ist.
an mehr Gerechtigkeit fuehrt halt auch im Fussball kein Weg mehr vorbei.
Einfach mal mehr dem General vertrauen ;)

Gerechtigkeit ist ja schön und gut, wie zum Beispiel die Torlinientechnik! Der Videobeweis allerdings ist wie wir alle an fast jedem Spieltag nun sehen eher kontraproduktiv und es gibt mehr Chaos als ohne.

Eigentlich ist der Videobeweis nur ein System mit einem Oberschiedsrichter, der eine bessere Sicht hat. Trotz besserer Sicht muß auch dieser Schiedsrichter Entscheidungen fällen und diese sind dann oftmals dann auch falsch, was wiederum Menschlich ist.

Wenn ich ein Tor sehe und der Rasen-schiedsrichter zeigt zur Mitte, dann möchte ich auch sicher sein, dass dieses Tor sofort zählt und nicht erst nach 2 Minuten warten, einen Eckball sehe.

Es ist nämlich ein ganz großer Unterschied, ob man Live vor dem TV sitzt, wo alles Nachvollziehbar kommentiert wird, oder Live im Stadion sitzt und gar nicht genau weiß, warum das Tor jetzt anuliert wurde, oder warum plötzlich auf Elfmeter entschieden wird.

Das alles ist ganz großer Mist !
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Videobeweis

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(19 Sep 2017, 13:02)



Es ist nämlich ein ganz großer Unterschied, ob man Live vor dem TV sitzt, wo alles Nachvollziehbar kommentiert wird, oder Live im Stadion sitzt und gar nicht genau weiß, warum das Tor jetzt anuliert wurde, oder warum plötzlich auf Elfmeter entschieden wird.

Das alles ist ganz großer Mist !
Szene auf einer Grossbildleinwand im Stadion zeigen - so wird es jedenfalls im Rugby und Tennis mit grossem Erfolg gemacht.

den Videobeweis muss man noch verfeinern und da ist Hockey das Vorbild fuer mich, wo jeder Mannschaft pro Halbzeit eine Chance hat den Beweis einzufordern - liegen Sie richtig weitere Chance, wenn nicht muss die Mannschaft halt bis zur zweiten Halbzeit warten - so wird es abgeaendert uebrigens im Tennis gehandhabt.
die beteilgten Mannschaften haben ja zur Zeit nichts zu sagen, wenn es um den Videobeweis geht, und das sollte sich aendern.
Benutzeravatar
Der General
Beiträge: 9780
Registriert: Do 12. Sep 2013, 00:37
user title: Ungefährlicher Gefährder
Wohnort: NRW

Re: Videobeweis

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(19 Sep 2017, 13:09)

Szene auf einer Grossbildleinwand im Stadion zeigen - so wird es jedenfalls im Rugby und Tennis mit grossem Erfolg gemacht.

den Videobeweis muss man noch verfeinern und da ist Hockey das Vorbild fuer mich, wo jeder Mannschaft pro Halbzeit eine Chance hat den Beweis einzufordern - liegen Sie richtig weitere Chance, wenn nicht muss die Mannschaft halt bis zur zweiten Halbzeit warten - so wird es abgeaendert uebrigens im Tennis gehandhabt.
die beteilgten Mannschaften haben ja zur Zeit nichts zu sagen, wenn es um den Videobeweis geht, und das sollte sich aendern.
Die Grossbildleinwand zwischen der West und Nordtribüne funktionierte nicht, zudem gibt es nicht in jedem Stadion so eine Leinwand.

Dein Vergleich mit Hockey und Tennis ist einfach nur Naiv zu nennen, am besten es darf auch noch fließend ausgewechselt werden und es gibt nach drei Ecken automatisch einen Elfer :rolleyes:
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Videobeweis

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(19 Sep 2017, 13:43)

Die Grossbildleinwand zwischen der West und Nordtribüne funktionierte nicht, zudem gibt es nicht in jedem Stadion so eine Leinwand.

Dein Vergleich mit Hockey und Tennis ist einfach nur Irre zu nennen, am besten es darf auch noch fließend ausgewechselt werden und es gibt nach drei Ecken automatisch einen Elfer :rolleyes:
Weder beim Tennis noch beim Hockey gibt es nach 3 Ecken einen Elfer und eine Grossbildschirmwand kann man als Bedingung machen. Das Problem liegt zur Zeit eher in der Unschaerfe verschiedener Grossbildleinwaende , weil die Vereine das Geld lieber in die Spieler stecken als in Qualitaet der Grossleinwand.
das hat aber die DFL erkannt und wird wohl handeln.

der Videobeweis ist nicht mehr aufzuhalten und jetzt gilt es das Beste daraus zu machen :).
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38593
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Videobeweis

Beitrag von relativ »

pikant hat geschrieben:(19 Sep 2017, 13:09)

Szene auf einer Grossbildleinwand im Stadion zeigen - so wird es jedenfalls im Rugby und Tennis mit grossem Erfolg gemacht.

den Videobeweis muss man noch verfeinern und da ist Hockey das Vorbild fuer mich, wo jeder Mannschaft pro Halbzeit eine Chance hat den Beweis einzufordern - liegen Sie richtig weitere Chance, wenn nicht muss die Mannschaft halt bis zur zweiten Halbzeit warten - so wird es abgeaendert uebrigens im Tennis gehandhabt.
die beteilgten Mannschaften haben ja zur Zeit nichts zu sagen, wenn es um den Videobeweis geht, und das sollte sich aendern.
Vergleiche mit anderen Sportarten finde ich diesbezüglich total nutzlos. Keine dieser Sportarten hat bei uns diese Aufmerksamkeit wie es der Fussball hat und Fußball mit Hockey, oder Tennis zu Vergleichen ist schon starker Tobak.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14092
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Videobeweis

Beitrag von garfield336 »

Der General hat geschrieben:(19 Sep 2017, 13:02)

Wenn ich ein Tor sehe und der Rasen-schiedsrichter zeigt zur Mitte, dann möchte ich auch sicher sein, dass dieses Tor sofort zählt und nicht erst nach 2 Minuten warten, einen Eckball sehe.
In Holland gab es eine kuriose Szene.:
[youtube][/youtube]

statt 2-0 11m für die andere Manchaft und 1-1,
Genausowas will ich nicht sehen. :mad:
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13386
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Videobeweis

Beitrag von Cat with a whip »

Man sollte das alles nicht so ernst nehmen, das ist doch blos ein Spiel.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
Der General
Beiträge: 9780
Registriert: Do 12. Sep 2013, 00:37
user title: Ungefährlicher Gefährder
Wohnort: NRW

Re: Videobeweis

Beitrag von Der General »

garfield336 hat geschrieben:(19 Sep 2017, 17:31)

In Holland gab es eine kuriose Szene.:
[youtube][/youtube]

statt 2-0 11m für die andere Manchaft und 1-1,
Genausowas will ich nicht sehen. :mad:
Unfassbar, dass hat mit Fußball kaum noch etwas zu tun :dead:
Benutzeravatar
Skull
Moderator
Beiträge: 27171
Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
user title: woaussie
Wohnort: NRW / ST

Re: Videobeweis

Beitrag von Skull »

Ich fand den heutigen Videobeweis ... Scheisse. :mad2:

Schiri pfeift zur Ecke. Und was passiert dann...

Elfemeter ... und fünf Minuten später steht es 0:2. Spiel gekippt und damit entschieden.

mfg
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Benutzeravatar
Der General
Beiträge: 9780
Registriert: Do 12. Sep 2013, 00:37
user title: Ungefährlicher Gefährder
Wohnort: NRW

Re: Videobeweis

Beitrag von Der General »

Skull hat geschrieben:(20 Sep 2017, 00:23)

Ich fand den heutigen Videobeweis ... Scheisse. :mad2:

Schiri pfeift zur Ecke. Und was passiert dann...

Elfemeter ... und fünf Minuten später steht es 0:2. Spiel gekippt und damit entschieden.

mfg
Ich fühle mit Dir und sooo Glasklar war der Handelfmeter nun auch nicht ! Pech das der Gegner Bayern war :x
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14092
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Videobeweis

Beitrag von garfield336 »

Der General hat geschrieben:(20 Sep 2017, 00:21)

Unfassbar, dass hat mit Fußball kaum noch etwas zu tun :dead:
Aber zumindest haben sie in Holland ein anderes System, dort entscheidet wohl der Feldschiedsrichter selbst. :?:
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14092
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Videobeweis

Beitrag von garfield336 »

Guter Spieltag fuer den Videobeweis
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Videobeweis

Beitrag von pikant »

garfield336 hat geschrieben:(20 Sep 2017, 23:55)

Guter Spieltag fuer den Videobeweis

gestern in der L'equipe gelesen, dass Infantino den Videobeweis schnell ueberall in Europa einfuehren will.
Und natuerlich auch bei den internationalen Turnieren und Begegnungen.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14092
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Videobeweis

Beitrag von garfield336 »

pikant hat geschrieben:(21 Sep 2017, 08:40)

gestern in der L'equipe gelesen, dass Infantino den Videobeweis schnell ueberall in Europa einfuehren will.
Und natuerlich auch bei den internationalen Turnieren und Begegnungen.
Aber wohl nicht in allen internationalen Turniere.

In Luxemburg wird sofort eine Regierungskrise ausbrechen, wenn der FLF Präsiden 100,000euro haben will um ein Stadion mit Hawk Eye und Videoassistent Systeme auszurüsten. :(
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14092
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Videobeweis

Beitrag von garfield336 »

Der General hat geschrieben:(20 Sep 2017, 00:21)

Unfassbar, dass hat mit Fußball kaum noch etwas zu tun :dead:
btw Das Tor zum 2-0 hätte auch nicht gezählt, der Torschütze stand im Abseits.

Der Referee hat 2 Fehlentscheidungen in 10sekunden fabriziert. :x
Benutzeravatar
Der General
Beiträge: 9780
Registriert: Do 12. Sep 2013, 00:37
user title: Ungefährlicher Gefährder
Wohnort: NRW

Re: Videobeweis

Beitrag von Der General »

garfield336 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 11:19)

btw Das Tor zum 2-0 hätte auch nicht gezählt, der Torschütze stand im Abseits.

Der Referee hat 2 Fehlentscheidungen in 10sekunden fabriziert. :x
Ja, auch beim Spiel Köln gegen Frankfurt gab es eine schlimme Fehlentscheidung trotz Videobeweises.

Der gefoulte Frankfurter Spieler, gab sogar zu, dass es kein Elfmeter war.

Wenn ich mich nicht irre, gab es jetzt an Jedem Spieltag falsche Entscheidungen. Immer mehr rückt der Schiedsrichter in den Mittelpunkt und das ist schlecht.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Videobeweis

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:14)



Wenn ich mich nicht irre, gab es jetzt an Jedem Spieltag falsche Entscheidungen. Immer mehr rückt der Schiedsrichter in den Mittelpunkt und das ist schlecht.
deshalb gibt es ja den Videobeweis um diese falschen Entscheidungen des Schiedsrichters einzudaemmen.
Wenn es keine falschen Entscheidungen gibt, ist ja der Videobeweis ueberfluessig und wird auch nicht angewandt.
Benutzeravatar
Der General
Beiträge: 9780
Registriert: Do 12. Sep 2013, 00:37
user title: Ungefährlicher Gefährder
Wohnort: NRW

Re: Videobeweis

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:24)

deshalb gibt es ja den Videobeweis um diese falschen Entscheidungen des Schiedsrichters einzudaemmen.
Wenn es keine falschen Entscheidungen gibt, ist ja der Videobeweis ueberfluessig und wird auch nicht angewandt.
Ich meinte die Fehlentscheidungen mit Videobeweis !

Bestes Beispiel Köln-Frankfurt. Der Spieler gab selbst zu, dass es kein Elfmeter war. Der Videoschiedsrichter hat somit falsch entschieden.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Videobeweis

Beitrag von pikant »

Der General hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:29)

Ich meinte die Fehlentscheidungen mit Videobeweis !

Bestes Beispiel Köln-Frankfurt. Der Spieler gab selbst zu, dass es kein Elfmeter war. Der Videoschiedsrichter hat somit falsch entschieden.
auch da wird es weiter Grenzfaelle und Fehlentscheidungen geben, aber die Masse der Entscheidungen per Videobeweis ist richtig und damit ist der Fussball in der Summe gerechter geworden.
BVB Boss Watzke ist ein Befuerworter des Vidoebeweises und der ist ja auch auf Initiative der DFL eingefuehrt worden als Test fuer Europa.
die grosse Mehrheit der Fussballbosse a la Watzke und Co. ist weiterhin dafuer und ich verstehe das gut.
Benutzeravatar
Der General
Beiträge: 9780
Registriert: Do 12. Sep 2013, 00:37
user title: Ungefährlicher Gefährder
Wohnort: NRW

Re: Videobeweis

Beitrag von Der General »

pikant hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:33)

auch da wird es weiter Grenzfaelle und Fehlentscheidungen geben, aber die Masse der Entscheidungen per Videobeweis ist richtig und damit ist der Fussball in der Summe gerechter geworden.
BVB Boss Watzke ist ein Befuerworter des Vidoebeweises und der ist ja auch auf Initiative der DFL eingefuehrt worden als Test fuer Europa.
die grosse Mehrheit der Fussballbosse a la Watzke und Co. ist weiterhin dafuer und ich verstehe das gut.
Ich weiß ja nicht welche Fake-News Du erlegen bist, aber Watzke sah den Videobeweis immer sehr Kritisch entgegen, genauso wie Uli Höneß, der diesen ablehnt und von völligen Blödsinn spricht ;)

Im Gegensatz zu Dir verlinke ich auch eine Quelle als Beleg:

http://www.augsburger-allgemeine.de/spo ... 18186.html

"Ich bin nach wie vor der Meinung, dass das Blödsinn ist", sagte Bayern-Präsident Uli Hoeneß...

BVB-Boss Watzke sieht den Videobeweis kritisch

Hoeneß' Rivale Hans-Joachim Watzke von Borussia Dortmund ist bei diesem Thema ähnlich skeptisch. "Ich habe mich lange dagegen gesperrt. Der Fußball hat auch deshalb eine so große Faszination, weil die Regeln immer nur moderat geändert wurden", sagte der Geschäftsführer des BVB. Das Spiel sei zwar so schnell geworden, dass ein Videobeweis vielleicht doch "Sinn macht". Aber, so Watzke: "In einem Stadion, wo es vor 70.000 Zuschauern in einer entscheidenden Meisterschaftsphase richtig zur Sache geht und du für eine strittige Entscheidung fünf Minuten brauchst, möchte ich nicht sein."
...

Da hast DU Dich wieder geirrt Herr Pikant :(
Antworten