Re: FC Bayern München
Verfasst: Do 14. Mär 2019, 13:58
Na ja, mich tröstet das nicht wirklich.becksham hat geschrieben:(14 Mar 2019, 10:57)
Na zumindest international befinden sich ja beide momentan auf dem gleichen Level.
Na ja, mich tröstet das nicht wirklich.becksham hat geschrieben:(14 Mar 2019, 10:57)
Na zumindest international befinden sich ja beide momentan auf dem gleichen Level.
2012 Finale dahoamColette hat geschrieben:(14 Mar 2019, 14:05)
Viel mehr Sorgen sollte man sich um die Vereine hinter Bayern und Dortmund machen...
Im Sommer wird der Bayern-Kader verstärkt und weiter geht`s international. Bayern war in den vergangenen Jahren recht erfolgreich.
Wann hat zuletzt eine englische Mannschaft die CL gewonnen...
Das hat er doch mit Absicht gefragt. Du weißt schon, wegen Salz und Wunde und so.
Wenn du es gefragt hättest, dann wäre da ja was anderes gewesenbecksham hat geschrieben:(14 Mar 2019, 14:24)
Das hat er doch mit Absicht gefragt. Du weißt schon, wegen Salz und Wunde und so.
Bei Jupp war das die Kombination "Draht" und Taktikverständnis. Bei Kovac gibt es wohl in den Beziehungen zu den Spielern auch teils Probleme, dazu hat der m.M.n. nicht genügent taktisches Verständnis, um aus einer doch relativ gut besetzten Mannschaft ein Top-Team zu machen.Wolverine hat geschrieben:(14 Mar 2019, 13:38)
Den besten Draht zu den Spielern hatte immer noch der Heynkes.
Und der Jupp hat sich nicht reinreden lassen.sunny.crockett hat geschrieben:(14 Mar 2019, 14:49)
Bei Jupp war das die Kombination "Draht" und Taktikverständnis. Bei Kovac gibt es wohl in den Beziehungen zu den Spielern auch teils Probleme, dazu hat der m.M.n. nicht genügent taktisches Verständnis, um aus einer doch relativ gut besetzten Mannschaft ein Top-Team zu machen.
Das stimmt. Insgesamt halte ich Kovac zwar für einen guten Trainer aber nicht für die Bayern. Die Münchner haben immer eine gute Mannschaft gehabt und bei so vielen Spielern auf gleichem Niveau braucht man Fähigkeiten wie der alte Jupp der sogar Ribery zum Schmunzeln bringen konnte.sunny.crockett hat geschrieben:(14 Mar 2019, 14:49)
Bei Jupp war das die Kombination "Draht" und Taktikverständnis. Bei Kovac gibt es wohl in den Beziehungen zu den Spielern auch teils Probleme, dazu hat der m.M.n. nicht genügent taktisches Verständnis, um aus einer doch relativ gut besetzten Mannschaft ein Top-Team zu machen.
Exakt auf den Punkt gebracht.
Wer das Hinspiel verfolgt hat, wird zugeben müssen, dass die Liverpooler-Offensive einfach einen schlechten Tag hatte - allen voran Mane. Was ihm im Hinspiel nicht gelungen ist, hat er im Rückspiel dann eiskalt genutzt. Ich bin aber nicht der Meinung, dass man die Schuld bei Kovac suchen sollte. Der Kader hat ganz einfach ausgedient.sunny.crockett hat geschrieben:(14 Mar 2019, 13:20)
Lewandowski ist natürlich immer noch für viele Tore gut, allerdings hat er seinen Zenit schon leicht überschritten. Die taktischen Fähigkeiten von Kovac kritisiere ich schon lange. Letzte Saison in Frankfurt hat er zwar den Pokal gewonnen, die Mannschaft spielte aber auch dort eine Art "Zufallsfussball". Und das hat er auch bei Bayern eingeführt.
Beim 0:0 in Liverpool wurde er in der Presse noch für seine tolle Taktik gelobt, meiner Meinung nach war es aber eher ein "Maurerfussball". Nach vorne ging da auch kaum was. Und gestern hat sich auch wieder gezeigt, dass man bei einem Rückstand einfach nicht in der Lage ist, Druck nach vorne aufzubauen. Taktische Änderungen im Spiel sind für mich auch nicht sichtbar, Kovac kann anscheinend nicht auf einen Rückstand oder eine Führung reagieren und damit den Spielstil ändern.
Ich hatte ja im Herbst auf einen Trainerwechsel gehofft, was nicht eingetreten ist. Jetzt kauft man zwar für die nächste Saison ein, spielt dann aber weiter einen starren und für mich altmodischen Fussball.
Das sehe ich nicht so. Dortmund wird es wahrscheinlich nicht einmal diese Saison schaffen die Bayern zu verdrängen. Und das bei der derzeitigen desolaten Kadersituation der Bayern. Nächstes Jahr dürften Spieler wie Pavard (schon fix), Hernandez, Werner und Ersatz für Robbery auflaufen. Vielleicht noch ein weiterer Überraschungstransfer. Es kann also nur mehr Dynamik in diese Mannschaft gelangen. Hinzu kommt, dass sich ein Gnabry, Kimmich und Goretzka weiter entwickelt haben. Tolisso wird gestärkt zurückkommen. Ich stimme Ihnen aber zu, dass die Bayern große Probleme bekommen werden, falls sie nicht bereit sind einen großen Cut durchzuführen. Und dieser große Cut den ich meine, beschränkt sich gewiss nicht auf den Robbery-Ersatz.Der General hat geschrieben:Das alles was die Bayern machen müssen, nämlich einen Umbruch einzuleiten hat der BVB schon Erfolgreich umgesetzt. Es warten sogar schon wieder 2 Super Talente alla Dembele oder Sancho in den Startlöchern.
Bayern München als DIE Nr.1 in Deutschland läuft große Gefahr in den nächsten 2 bis 3 Jahren überholt zu werden !
Es ist zwar richtig, dass der Kader im Schnitt zu alt ist und dass beim Management in der Einkaufspolitik erhebliche Fehler gemacht wurden. Aber der Kader, der im Mai noch mit 21 Punkten Vorsprung vor dem Tabellenzweiten und 29 Punkten vor dem BVB die Meisterschaft geholt hat, konnte dann in fast der gleichen Aufstellung nur wenige Monate später nur noch Rumpelfussball spielen. Die Konzeptlosigkeit hat sich auch vor dem Tor gezeigt, das war alles nur Fussball auf Zufall. In der Rückrunde der letzten Saison hat Bayern 55 Tore gemacht, in der Vorrunde dieser Saison nur 36 Stück. Sagt glaube ich auch einiges aus.Kardux hat geschrieben:(14 Mar 2019, 16:14)
Wer das Hinspiel verfolgt hat, wird zugeben müssen, dass die Liverpooler-Offensive einfach einen schlechten Tag hatte - allen voran Mane. Was ihm im Hinspiel nicht gelungen ist, hat er im Rückspiel dann eiskalt genutzt. Ich bin aber nicht der Meinung, dass man die Schuld bei Kovac suchen sollte. Der Kader hat ganz einfach ausgedient.
Ich würde das jetzt nicht unbedingt an der Bundesliga festmachen. Man könnte eine Lanze für die Bayern brechen in dem man sagt, was sollen sie denn in der Einkaufspolitik machen?sunny.crockett hat geschrieben:(14 Mar 2019, 16:43)
Es ist zwar richtig, dass der Kader im Schnitt zu alt ist und dass beim Management in der Einkaufspolitik erhebliche Fehler gemacht wurden. Aber der Kader, der im Mai noch mit 21 Punkten Vorsprung vor dem Tabellenzweiten und 29 Punkten vor dem BVB die Meisterschaft geholt hat, konnte dann in fast der gleichen Aufstellung nur wenige Monate später nur noch Rumpelfussball spielen. Die Konzeptlosigkeit hat sich auch vor dem Tor gezeigt, das war alles nur Fussball auf Zufall. In der Rückrunde der letzten Saison hat Bayern 55 Tore gemacht, in der Vorrunde dieser Saison nur 36 Stück. Sagt glaube ich auch einiges aus.
Ein taktischer Offenbarungseid war ja das Spiel beim BVB. Da ist Bayern in Führung, läßt sich dann aber auswärts in Dortmund zum Ausgleich auskontern. Dann geht man sogar nochmal in Führung und läßt sich erneut auskontern. Und da sehe ich das Problem beim Kovac. Ein Taktikfuchs hätte bei einer Führung mal 1-2 Spieler auf dem Platz anders agieren lassen, hinten mehr dicht gemacht und selbst gekontert.
Wobei die EPL erst seit der vorigen Saison richtig davongeprescht ist.Skull hat geschrieben:(14 Mar 2019, 08:51)
Halb so wild. Nicht mal ein Desaster.
Spanien und England waren die letzten Jahre schon immer weit voraus
Dortmund hatte auch gar nicht vor die Bayern in dieser Saison zu verdrängen. Niemand beim BVB hat damit gerechnet das der Umbruch bis Heute so erfolgreich ist. Es ist eher ein Mittelfristiges Projekt was in Angriff genommen wurde. Ziel war IMMER die Qualifikation zur Cl..Kardux hat geschrieben:(14 Mar 2019, 16:36)
Das sehe ich nicht so. Dortmund wird es wahrscheinlich nicht einmal diese Saison schaffen die Bayern zu verdrängen. Und das bei der derzeitigen desolaten Kadersituation der Bayern.
Die Spieler die Du hier aufgezählt hast, haben für mich bei weitem nicht die Qualität wie die ehemaligen Leistungsträger auf der Höhe Ihrer damaligen Topform. Allerdings hatte ich auch nicht geschrieben das die Bayern eventuell demnächst um den Abstieg spielen. Auch Zukünftig wird man eine Gute Mannschaft haben, nur nicht mehr in Topqualität die mit 20 Punkten Vorsprung alles beherrscht. Auch International wird man eher kleine Brötchen backen müssen !Kardux hat geschrieben: Nächstes Jahr dürften Spieler wie Pavard (schon fix), Hernandez, Werner und Ersatz für Robbery auflaufen. Vielleicht noch ein weiterer Überraschungstransfer. Es kann also nur mehr Dynamik in diese Mannschaft gelangen. Hinzu kommt, dass sich ein Gnabry, Kimmich und Goretzka weiter entwickelt haben. Tolisso wird gestärkt zurückkommen. Ich stimme Ihnen aber zu, dass die Bayern große Probleme bekommen werden, falls sie nicht bereit sind einen großen Cut durchzuführen. Und dieser große Cut den ich meine, beschränkt sich gewiss nicht auf den Robbery-Ersatz.
In Deutschland gibt es genügend Gute Spieler die International Konkurrenz fähig sind. Nivea Löw hat leider nur keinen blassen Schimmer diese, Ziel Gerecht einzusetzen. Er ist und bleibt nur ein CO.Trainer. Bis Heute hat er keine Lösungen, wie man Gegnerische Konter unterbindet oder wie man sich Torchancen erspielt. Beide Themenbereiche waren in der Vergangenheit, besonders bei der WM, ein Problem, Lösungen gab es Nie.Kardux hat geschrieben: Ähnlich wie die deutsche Nationalmannschaft muss sich Bayern vom derzeit statischen Ballbesitzfußball lösen. Den können sie vielleicht gegen 70 % aller Bundesliga-Teams durchziehen, aber nicht in den wichtigen Spielen in der Liga und der CL.
Sorry, aber dazu muss ich mich noch mal Genauer äußern.sunny.crockett hat geschrieben:
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Ein taktischer Offenbarungseid war ja das Spiel beim BVB. Da ist Bayern in Führung, läßt sich dann aber auswärts in Dortmund zum Ausgleich auskontern. Dann geht man sogar nochmal in Führung und läßt sich erneut auskontern. Und da sehe ich das Problem beim Kovac. Ein Taktikfuchs hätte bei einer Führung mal 1-2 Spieler auf dem Platz anders agieren lassen, hinten mehr dicht gemacht und selbst gekontert.
Also erstmal finde ich die Diskussionen mit dir auch immer angenehm,Der General hat geschrieben:(15 Mar 2019, 01:09)
Sorry, aber dazu muss ich mich noch mal Genauer äußern.
Auch wenn ich mit Deinen konstruktiven Beiträgen fast immer Einverstanden bin, so liegt Du mit Deiner Annahme die Niederlage in Dortmund sei nur aus Kontern entstanden Falsch. Das Problem war damals (wie schon im Strang geschrieben) das immens Hohe Tempo der Bayern in der 1.Halbzeit. Dieses kostete Enorm viel Kraft, was sich in der 2. Halbzeit stark bemerkbar machte. Der BVB erspielte sich aufgrund dessen Unglaublich viele und Große Torchancen und eigentlich hätte das Spiel locker 4 oder 5:2 ausgehen müssen. Die Bayern waren völlig KO. und hatten große Probleme die Formation zu halten. Der BVB wurde immer stärker und erhöhte den Druck.
PS.
Ich bin vor kurzen auf ein Hervorragendes Video gestoßen, was die komplette Partie noch mal zeigt. Die Besonderheit ist, dass es ein Zuschauer Privat aufgenommen hat. Es zeigt eine Perspektive wie es tatsächlich ist wenn man auf der Tribüne in Dortmund ein Spiel verfolgt. Auch die Atmosphäre kommt in diesem Video viel Real rüber, völlig anders und alles viel "Echter" als wenn man es sich bei den üblichen Medien Anbieter anschaut !!
grüsse
Selbstverständlich gab es beim 3:2 große Taktische Fehler, wie auch oft in der kompletten 2. Halbzeit. Die Bayern wollten in dieser Situation Pressing spielen, was aber nicht funktionierte. Hummels und Boateng irrten Vogelfrei in Räume umher wo sie gar nichts zu suchen hatten.sunny.crockett hat geschrieben:(15 Mar 2019, 10:10)
Also erstmal finde ich die Diskussionen mit dir auch immer angenehm,
Ich habe das Spiel damals nicht mehr komplett im Kopf, kann da deshalb auch nichts mehr über den Fitness-Stand der Bayern in der zweiten Halbzeit sagen. Aber speziell wenn die Mannschaft schon KO ist, sollte man keine Taktik verfolgen, wo man in Sprintduelle muss. Als Beispiel das 3:2 vom BVB
Das was in dem Video bei 4:05 Min zu sehen ist, ist für mich eine taktische Fehlleistung, die der Trainer früher unterbinden hätte müssen. Da steht es aus Bayern-Sicht in einem "6-Punkte-Spiel" auswärts beim BVB 2:2, und man steht mit lediglich 2 Verteidigern auf Höhe der Mittellinie, der eh nicht schnelle Martinez soll dann die Konter ablaufen. Die von dir genannten großen Torchancen sind eben durch die komplett falsche Taktik entstanden. Man kann gegen schnelle Dortmunder Spieler nicht so hoch stehen. Ein Jupp oder ein Pep hätte da auf jeden Fall frühzeitig eingegriffen und für eine zusätzliche Absicherung gesorgt. Kovac hat dem Treiben einfach nur zugesehen.
Das ist das nächste Dilemma, die körperliche Fitness liegt im Verantwortungsbereich des Trainers.Der General hat geschrieben:(15 Mar 2019, 14:35)
Die Ganze Grundformation bestand aus schlimmen Stellungsfehlern, was auch an der schlechten Kondition lag.
Auch invalide Spieler gibt es nicht umsonst.Brainiac hat geschrieben:(28 Mar 2019, 07:36)
Nun hat man für 80 Mio den französischen Weltmeister Hernandez verpflichtet, bei dem aber zunächst einer Knie-OP am Innenband ansteht.
https://www.bild.de/sport/fussball/fuss ... 04916.html
Deswegen war er so billig.Brainiac hat geschrieben:(28 Mar 2019, 07:36)
Nun hat man für 80 Mio den französischen Weltmeister Hernandez verpflichtet, bei dem aber zunächst einer Knie-OP am Innenband ansteht.
https://www.bild.de/sport/fussball/fuss ... 04916.html
Wahrscheinlich schlägt er so ein wie der bisher teuerste Spieler des FCB, Corentin Tolliso für 41,5 Mio € geholt und WM-Kollege von Hernandez, falls sich noch jemand an den erinnert.
Ich war letzte Woche noch im Fanshop am Münchener Flughafen und bin froh, dass ich nichts gekauft habe. Mein Geld sehe ich nur ungern für so einen Unsinn ausgegeben.Alexyessin hat geschrieben:(28 Mar 2019, 11:07)
Mal das Festgeldkonto aufgemacht. Mal sehen, ob es der Spieler wert ist.
Von meinen Handschuhen und meiner Tasse kann ich mir nicht mal den Eintritt leistenLiegestuhl hat geschrieben:(28 Mar 2019, 11:11)
Ich war letzte Woche noch im Fanshop am Münchener Flughafen und bin froh, dass ich nichts gekauft habe. Mein Geld sehe ich nur ungern für so einen Unsinn ausgegeben.
Mei, brennt halt mal wieder eine Villa in Grünwald ab.....yogi61 hat geschrieben:(28 Mar 2019, 11:53)
Vielleicht kommt mit dem Spieler auch die nötige Aggressivität in die Partien..
Madrid - Verteidiger Lucas Hernandez (21) vom spanischen Fußball-Spitzenklub Atletico Madrid und seine Freundin dürfen sich nach einer handgreiflichen Auseinandersetzung sechs Monate nicht sehen. Dies entschied ein Gericht am Montag. Der französische U21-Nationalspieler war nach dem Vorfall am 3. Februar festgenommen worden, seine Lebensgefährtin musste sich wegen kleinerer Verletzungen im Krankenhaus behandeln lassen. Wegen der Anhörung hatte Hernandez das Achtelfinal-Hinspiel in der Champions League bei Bayer Leverkusen (4:2) verpasst.
https://www.ran.de/fussball/spanien/new ... din-100922
Geht der noch nicht in Rente bis Hernandez kommt?
Jeder hat eine 2. Chance verdient. Nirgendwo weiß man das so gut wie an der Säbener Straße.yogi61 hat geschrieben:(28 Mar 2019, 11:53)
Vielleicht kommt mit dem Spieler auch die nötige Aggressivität in die Partien..
Naja, so schlimm wird es wohl nicht sein, ansonsten hätten die Bayern den wohl nicht nach dem Medizincheck verpflichtet. Die Bayern sind zwar doof, aber blöd sind die nicht.Brainiac hat geschrieben:(28 Mar 2019, 07:36)
... bei dem aber zunächst einer Knie-OP am Innenband ansteht.
Eine Knieoperation ist immer ein erheblicher Eingriff und damit ein Risiko. Das Innenband ist auch nicht gerade unwichtig. Die Meldungen klingen nicht so, als ob das erfunden sein könnte.Ove Haithabu hat geschrieben:(28 Mar 2019, 18:28)
Naja, so schlimm wird es wohl nicht sein, ansonsten hätten die Bayern den wohl nicht nach dem Medizincheck verpflichtet. Die Bayern sind zwar doof, aber blöd sind die nicht.
Vielleicht haben die das auch nur so gesagt damit der eine Ausrede hat um nicht mehr für Madrid/Frankreich spielen zu müssen und sich potenziell wirklich verletzt.
Deshalb könnte ich mir auch vorstellen dass die Bayern sagen "80 Mio ok, aber nur wenn er den Rest der Saison geschont wird". Und wenn er fit ist kann Madrid es wohl kaum seinen Fans verkaufen das er auf der Bank rumsitzt.Brainiac hat geschrieben:(28 Mar 2019, 19:20)Wir reden übrigens von 80 Mio.
Hatte ja schon darauf hingewiesen, dass es auf dem Markt nur noch 2. Wahl gibt. Die 1. Wahl schnappen sich Natürlich die Englischen Clubs weg oder Real Madrid.Brainiac hat geschrieben:(28 Mar 2019, 19:20)
Eine Knieoperation ist immer ein erheblicher Eingriff und damit ein Risiko. Das Innenband ist auch nicht gerade unwichtig. Die Meldungen klingen nicht so, als ob das erfunden sein könnte.
Vielleicht ist es wirklich kein Problem, aber möglich ist eben auch, dass die Bayern sich zu früh festgelegt hatten, weil sie ihn unbedingt haben wollten, und als sie dann die Knieverletzung festgestell habten, diese nicht mehr ernst nahmen. Wir reden übrigens von 80 Mio.
Egal.becksham hat geschrieben:(30 Mar 2019, 16:51)
Wer ernsthaft am Bayernbonus zweifelt, darf sich gerne das Spiel gegen Freiburg ansehen. Bayern foult direkt am eigenen Strafraum, Freiburg kriegt gelb für Schwalbe. Bayern verhindert einen Konter durch Foul. Gelb gibts natürlich nicht.
Ich feier hier. Aber warum kann die Borussia nur fünf Minuten ihren geilen Fußball auf den Platz bringen?Skull hat geschrieben:(30 Mar 2019, 17:26)
Egal.
Wichtig ist, dass die Bayern nicht gewonnen haben.
mfg
Da bin ich der falsche Ansprechpartner.becksham hat geschrieben:(30 Mar 2019, 17:30)
Aber warum kann die Borussia nur fünf Minuten ihren geilen Fußball auf den Platz bringen?
Weiß ich doch.Skull hat geschrieben:(30 Mar 2019, 17:32)
Da bin ich der falsche Ansprechpartner.
Mein Verein...hat da gerade ... ganz andere Sorgen.
mfg
Ja, und soviel Freude am Ergebnis!Kritikaster hat geschrieben:(30 Mar 2019, 17:47)
Wie geil ist das denn: nächste Woche wird's der Knaller in München!
Lange nicht so viel Spannung gehabt.
Mal schaun. Wenn der Bessere gewinnt, ist alles okay.
Na, was die Pumpe?