Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportlicher?

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epona
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Cloudfox » Fr 3. Jul 2015, 19:24 hat geschrieben:
Ach, geht es bei dir um die BJS?
Das habe ich nicht erkannt, sorry, kann halt nicht jeder so intelligent sein wie du :D

Ich habe keine Ahnung, warum du bei diesen BJS so ein Fass ...bis zum Betrug aufmachst, aber manche müssen in schon fast festgeschnallten Strukturen leben, und sind wenig flexibel, das bin halt dann ich.
Ich ignore dich jetzt.
Ich bin sicher, auch du wirst noch lernen Zusammenhänge u. Diskussionsverläufe zu verstehen. ;)
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Umetarek
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Umetarek »

epona » Sa 4. Jul 2015, 06:43 hat geschrieben:
und mit einem schlechten Witzlein kann man alles entschuldigen?

Meinungsfreiheit und pers. Einstellung ist ja gut und schön. Hoffe nur, dass sich Leutchen die so denken nicht über Politiker die Wahlversprechen nicht einhalten, unberechtige Abzocke bei Banken oder Versicherungstrickser beklagen.
"Die Grenzen sind individuell" wie Umetarek so schön sagte. ;)
Klar, wenn deine Kundin dich begeistert frägt wie du ihre neue Frisur findest, dann sagst, grausig. Willst du mir erzählen das du nie lügst und nie denkst, dass es Fälle gibt in denen man lügt. Und sei es nur, dass man vielleicht über ein Ereignis, das einem widerfahren ist, nicht sprechen will, entweder weil es für einen selbst zu schmerzhaft ist, oder man den anderen nicht damit belasten will. "Wie gehts dir denn, du siehst so fertig aus?" Da käme von dir nie ein: Nee, ist alles gut?

Gibt wenige Menschen, die das durchhalten. Und die nicht mal, bei aller Wahrheitsliebe eine auf die Fresse kriegen, weil sie jemand damit böse beleidigt haben.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Umetarek »

Oder erzählst du deinen Kunden, dass die einzigen, die bei deinen Versicherungen verdienen, du und die Versicherungsgesellschaft sind? :D

Bei dem Job bist du nicht wirklich in der Position mir Vorhaltungen zu machen :p
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epona
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Umetarek » Sa 4. Jul 2015, 08:29 hat geschrieben:Oder erzählst du deinen Kunden, dass die einzigen, die bei deinen Versicherungen verdienen, du und die Versicherungsgesellschaft sind? :D

Bei dem Job bist du nicht wirklich in der Position mir Vorhaltungen zu machen :p
Ca. 90 Prozent meiner Kunden sind Handwerker oder Einzelhändler.
Die meisten davon schaffen nicht umsonst und verfügen über ausreichend Intelligenz das auch nicht von mir zu erwarten :rolleyes:
Was ich dir sonst noch zu sagen hätte erspare ich mir und dir.................... :dead:
Zuletzt geändert von epona am Sa 4. Jul 2015, 08:39, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Umetarek »

... (Ich laß es hat eh keinen Sinn.)
Zuletzt geändert von Umetarek am Sa 4. Jul 2015, 09:33, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Amun Ra »

epona » Sa 4. Jul 2015, 07:43 hat geschrieben:und mit einem schlechten Witzlein kann man alles entschuldigen?
Ich schrieb nirgendwo etwas von "Entschuldigen", ich schrieb von Konsequenzen. Ein kleiner, aber feiner Unterschied.
epona » Sa 4. Jul 2015, 07:43 hat geschrieben:Meinungsfreiheit und pers. Einstellung ist ja gut und schön. Hoffe nur, dass sich Leutchen die so denken nicht über Politiker die Wahlversprechen nicht einhalten, unberechtige Abzocke bei Banken oder Versicherungstrickser beklagen.
Warum sollten sie sich nicht darüber beklagen dürfen? Wer betrügt muss dafür auch die Konsequenzen tragen, ganz egal ob Privatmensch, Politiker, Banker oder Versicherungsmensch.
epona » Sa 4. Jul 2015, 07:43 hat geschrieben:"Die Grenzen sind individuell" wie Umetarek so schön sagte. ;)
Richtig, es muss jeder für sich ausmachen wie weitläufig seine Grenzen sind. Aber diese Grenzen hat jeder. Jeder der behauptet in seinem Leben noch niemals eine Lüge, und sei es auch nur eine noch so kleine Notlüge, verwendet zu haben der lügt in dem Moment in dem er genau das sagt. So einfach ist das. :cool:
'I find that offensive.' has no meaning; it has no purpose; it has no reason to be respected as a phrase. 'I am offended by that.' Well, so fucking what? - Stephen Fry
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Cloudfox »

Übertrieben, rigide und unflexible Ansichten in Bezug auf *Wertevorstellungen, Moral allgemein*, wie auch hier zu den...BJS (was für ein lebenswichtiges Thema ;) ), deren Bejahung und Zweck selbstverständlich von jedem anderen Menschen bis ins letzte Detail übernommen werden sollte, sind nicht nur kontraproduktiv. Diskutanten, die dabei so in ihre eigene Sichtweise verstrickt sind, dass es fast unmöglich ist, Vorschläge und Standpunkte Anderer auch nur ansatzweise zu berücksichtigen -und sie selbst fast jeder Nebensächlichkeit eine außergewöhnliche Beachtung schenken- halte ich für extrem ungesund und das bei einem *so gesunden Thema wie den BJS* :rolleyes:
Zuletzt geändert von Cloudfox am Sa 4. Jul 2015, 09:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von zollagent »

Cloudfox » Sa 4. Jul 2015, 08:09 hat geschrieben:Übertrieben, rigide und unflexible Ansichten in Bezug auf *Wertevorstellungen, Moral allgemein*, wie auch hier zu den...BJS (was für ein lebenswichtiges Thema ;) ), deren Bejahung und Zweck selbstverständlich von jedem anderen Menschen bis ins letzte Detail übernommen werden sollte, sind nicht nur kontraproduktiv. Diskutanten, die dabei so in ihre eigene Sichtweise verstrickt sind, dass es fast unmöglich ist, Vorschläge und Standpunkte Anderer auch nur ansatzweise zu berücksichtigen -und sie selbst fast jeder Nebensächlichkeit eine außergewöhnliche Beachtung schenken- halte ich für extrem ungesund und das bei einem *so gesunden Thema wie den BJS* :rolleyes:
Es geht hier um Abschaffen oder nicht Abschaffen, angestoßen von einer Dame, die ihrem Sprößling ersparen will, daß er erkennt, wie er innerhalb seiner Altersklasse steht. Abgesehen von der Fragwürdigkeit der Mativation der Dame gibt es da nur ja oder nein. Ein bißchen BJS, wie stellst du dir das vor? Wettmurmeln?
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Cloudfox » Sa 4. Jul 2015, 09:09 hat geschrieben:Übertrieben, rigide und unflexible Ansichten in Bezug auf *Wertevorstellungen, Moral allgemein*, wie auch hier zu den...BJS (was für ein lebenswichtiges Thema ;) ), deren Bejahung und Zweck selbstverständlich von jedem anderen Menschen bis ins letzte Detail übernommen werden sollte, sind nicht nur kontraproduktiv. Diskutanten, die dabei so in ihre eigene Sichtweise verstrickt sind, dass es fast unmöglich ist, Vorschläge und Standpunkte Anderer auch nur ansatzweise zu berücksichtigen -und sie selbst fast jeder Nebensächlichkeit eine außergewöhnliche Beachtung schenken- halte ich für extrem ungesund und das bei einem *so gesunden Thema wie den BJS* :rolleyes:
Wer keine Meinung zu dem Thema hat sollte einfach mal die Klappe halten ;)
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Umetarek » Sa 4. Jul 2015, 08:09 hat geschrieben: Klar, wenn deine Kundin dich begeistert frägt wie du ihre neue Frisur findest, dann sagst, grausig. Willst du mir erzählen das du nie lügst und nie denkst, dass es Fälle gibt in denen man lügt. Und sei es nur, dass man vielleicht über ein Ereignis, das einem widerfahren ist, nicht sprechen will, entweder weil es für einen selbst zu schmerzhaft ist, oder man den anderen nicht damit belasten will. "Wie gehts dir denn, du siehst so fertig aus?" Da käme von dir nie ein: Nee, ist alles gut?

Gibt wenige Menschen, die das durchhalten. Und die nicht mal, bei aller Wahrheitsliebe eine auf die Fresse kriegen, weil sie jemand damit böse beleidigt haben.
Die Unterschiede aus meiner Sicht:

Ich saß schon bei Kunden und bohrte mir die Fingernägel in den Unterarm oder Oberschenkel um nicht vor Lachen vom Stuhl zu fallen. Mir ging durch den Kopf:" Du musst jetzt an etwas ganz Schlimmes denken", aber mir fiel nichts ein.
Niemals hätte ich sagen dürfen "Ihre Frisur finde ich scheisse" oder " So eine bescheuerte Weihnachtskrippe mitten im Februar ist echt blödsinnig."
Mich aus solchen Situationen zu stehlen entspricht natürlich einer Notlüge.
Aber mit dieser Notlüge schädige ich niemanden, ich nehme nur Rücksicht.

Kommen wir zur offensichtlichen Lüge in einem Entschuldigungsschreiben.
Hier geht es m.E. um krassen Egoismus und um die Vermittlung von falschen moralischen Werten.
Nehmen wir die vorzeitige Abreise weil man ja 200-500 Euro spart.
Eltern die das machen verarschen die Lehrkräfte, die natürlich bis zuletzt anwesend sein müssen und untergraben das Zusammengehörigkeits-und Kameradschaftsgefüge der Klassengemeinschaft.
Unter dem Motto: Wie doof ist es denn bis zum Ferienbeginn zu erscheinen.
Das ist in m. Augen recht fragwürdig und dreist. (Auch ich darf hier meine Meinung äußern)
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

zollagent » Sa 4. Jul 2015, 11:25 hat geschrieben: Es geht hier um Abschaffen oder nicht Abschaffen, angestoßen von einer Dame, die ihrem Sprößling ersparen will, daß er erkennt, wie er innerhalb seiner Altersklasse steht. Abgesehen von der Fragwürdigkeit der Mativation der Dame gibt es da nur ja oder nein. Ein bißchen BJS, wie stellst du dir das vor? Wettmurmeln?
Auf den Punkt gebracht :thumbup:
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Amun Ra » Sa 4. Jul 2015, 08:47 hat geschrieben: Ich schrieb nirgendwo etwas von "Entschuldigen", ich schrieb von Konsequenzen. Ein kleiner, aber feiner Unterschied.

Warum sollten sie sich nicht darüber beklagen dürfen? Wer betrügt muss dafür auch die Konsequenzen tragen, ganz egal ob Privatmensch, Politiker, Banker oder Versicherungsmensch.

Richtig, es muss jeder für sich ausmachen wie weitläufig seine Grenzen sind. Aber diese Grenzen hat jeder. Jeder der behauptet in seinem Leben noch niemals eine Lüge, und sei es auch nur eine noch so kleine Notlüge, verwendet zu haben der lügt in dem Moment in dem er genau das sagt. So einfach ist das. :cool:

Sorry, aber wer in einem Entschuldigungsschreiben dreist lügt, ist eben NICHT bereit die Konsequenzen zu tragen.
Zuletzt geändert von epona am Sa 4. Jul 2015, 11:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Amun Ra »

epona » Sa 4. Jul 2015, 11:59 hat geschrieben:Sorry, aber wer in einem Entschuldigungsschreiben dreist lügt, ist eben NICHT bereit die Konsequenzen zu tragen.
Wie kommst du nur auf diese Idee? :?:
'I find that offensive.' has no meaning; it has no purpose; it has no reason to be respected as a phrase. 'I am offended by that.' Well, so fucking what? - Stephen Fry
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Cloudfox »

zollagent » Sa 4. Jul 2015, 11:25 hat geschrieben: Es geht hier um Abschaffen oder nicht Abschaffen, angestoßen von einer Dame, die ihrem Sprößling ersparen will, daß er erkennt, wie er innerhalb seiner Altersklasse steht. Abgesehen von der Fragwürdigkeit der Mativation der Dame gibt es da nur ja oder nein. Ein bißchen BJS, wie stellst du dir das vor? Wettmurmeln?

Ich habe weiter vorne mich bereits

a) von den Motiven dieser Dame distanziert
b) Alternativen aufgezeigt
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Amun Ra » Sa 4. Jul 2015, 12:23 hat geschrieben: Wie kommst du nur auf diese Idee? :?:
Sonderbare Frage. :?
Warum schreibt der Betreffende nicht den wahren Sachverhalt? :?
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Amun Ra »

epona » Sa 4. Jul 2015, 11:55 hat geschrieben:...
Kommen wir zur offensichtlichen Lüge in einem Entschuldigungsschreiben.
Hier geht es m.E. um krassen Egoismus und um die Vermittlung von falschen moralischen Werten.
Seine Kinder zum blinden, unkritischen Einhalten von "Vorschriften" und "Verpflichtungen" zu erziehen, anstatt ihnen gleich von Kleinauf beizubringen zu erkennen und entscheiden zu können wann man sich an Vorgaben zu halten hat und wann man auch mal getrost darauf verzichten kann halte ich aber ehrlich gesagt für moralisch weitaus gebotener als die Kinder zu blindem Gehorsam zu erziehen und sie zu unkritischen Rädchen der Gesellschaft zu machen.
epona » Sa 4. Jul 2015, 11:55 hat geschrieben:Nehmen wir die vorzeitige Abreise weil man ja 200-500 Euro spart.
Was schon sehr viel Geld für eine Familie mit geringem Einkommen sein kann und manchmal auch darüber entscheidet ob eben diese Familie in diesem Jahr einen Urlaub machen kann oder nicht. Du darfst uns aber gerne erläutern warum es sinnvoller ist die Kinder zwei oder drei Tage lang völlig unnütz in die Schule zu schicken, wo sie nichts mehr lernen weil die Lehrer mental schon selbst im Urlaub sind und man sie nur noch versucht sie irgendwie stillzuhalten bis die Schulglocke läutet anstatt mit den Eltern und den Geschwistern in den Urlaub zu gehen und ein oder zwei Wochen intensiv mit der Familie verbringt. Mein Vater zum Beispiel hat Zeit seines Arbeitslebens geschichtet. Für mich bedeutete das: Papa ist nur alle zwei Wochen da. Denn in der Spätschicht hat er meistens noch geschlafen als ich in die Schule musste und bis ich aus der Schule kam war er schon auf Arbeit. Als mein Vater von der Arbeit kam war ich schon im Bett. Meinem Vater waren die zwei Wochen Urlaub, die sich meine Eltern eben nur leisten konnten weil sie ein paar Tage vor der Saison gingen, wichtiger als die Zeitschinderei die bei uns in der Schule betrieben wurde.
epona » Sa 4. Jul 2015, 11:55 hat geschrieben:Eltern die das machen verarschen die Lehrkräfte, die natürlich bis zuletzt anwesend sein müssen
Und dafür bezahlt werden egal ob 30 oder keine Kinder anwesend sind. Die auch mal in der letzten Stunde die Kinder heimschicken weil sie keine Lust mehr haben (nicht nur kurz vor den Ferien, das ganze Schuljahr durch). Die plötzlich vor den Sommerferien selbst einen akuten Anfall von Morbus Arbeitsunlust bekommen und, und, und.
epona » Sa 4. Jul 2015, 11:55 hat geschrieben:und untergraben das Zusammengehörigkeits-und Kameradschaftsgefüge der Klassengemeinschaft.
Ich bitte dich. Das glaubst du doch selbst nicht. :rolleyes: Kameradschaftsgefüge der Klassengemeinschaft. Ist das deine Version eines schlechten Witzes? Mal davon ab das sich bis heute nichts an der Cliquenbildung geändert hat ist es mit Schulklassen wie mit dem Arbeitsleben. Nur weil man jahrelang das gleiche Büro mit jemandem teilt und jemanden seinen "Kollegen" nennt heisst das noch nicht das sich die beiden auch abseits der verpflichteten Gemeinsamkeit riechen können. Ich behaupte sogar, dass es in Schulen viel weniger gespielte Freundlichkeit gibt unter Individuen die sich nicht grün sind als im Arbeitsleben. Was also soll da kaputt gehen, wenn da garnichts ist?
epona » Sa 4. Jul 2015, 11:55 hat geschrieben:Unter dem Motto: Wie doof ist es denn bis zum Ferienbeginn zu erscheinen.
Und die Schüler die sich genau das denken und keine Entschuldigung von den Eltern bekommen schwänzen halt. Meinst du das interessiert auch nur einen Lehrer? Die wissen doch selbst am Besten wie der Hase läuft.
epona » Sa 4. Jul 2015, 11:55 hat geschrieben:Das ist in m. Augen recht fragwürdig und dreist. (Auch ich darf hier meine Meinung äußern)
Ich finde eher die unterschwellige Obrigkeitshörigkeit in deinen Argumenten fragwürdig. Ja nicht die Schule verpassen, das macht man nicht, das darf man nicht, das ist schlecht und gehört sich nicht. Was sollen denn die Leute denken? Bloss nicht auffallen! Immer den anderen gefallen! Ja nichts falsch machen! Immer schön brav und anständig und so wie es den anderen beliebt. Nur um keinen Preis querschießen.

Nee, also solche Kinder will ich nicht haben. Wenn ich Mitläufer oder Duckmäuser großziehen will hole ich mir einen Hundewelpen.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Amun Ra »

epona » Sa 4. Jul 2015, 12:39 hat geschrieben: Sonderbare Frage. :?
Warum schreibt der Betreffende nicht den wahren Sachverhalt? :?
Weil er vielleicht keine Lust auf nutzlose Diskussionen hat?
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Demolit »

lach.......genau,



und weil alles so seine Lauf nimmt und die tollen Eltern sich ja so ablaufen für das Wohl..äh ihr Wohl, sollen andere die Lücken stopfen.

Da ich da auch einen guten Einblick habe, ist der Gedanke die BJS abzuschaffen ein dämlicher, ein üblicher Quatsch, der der Gesellschaft viel Geld kosten wird.

Wir ( Sport u. Bäderamt nebst Stadtsportbund) also das Stadtsäckel müssen jetzt 2 Sportlehrer bezahlen, die in die Schulen gehen, weil nachweislich fast 2/3 aller Grundschüler in der 3. Klasse nicht mehr schwimmen können und Schwimmkurse abhalten ( 392 Kinder und Jugendliche sind voriges Jahr in Gewässern ertrunken Tendenz steigend) ....wir müssen ein dutzend Hilfslehrer (Studenten) beschäftigen um das Landesprogramm " Unser Land bewegt die Kinder " durchzuziehen.

Bei Test , selber mit ausgewertet in Grundschulen der Stadt hier, können fast alle Kinder nicht länger als 15 Sec auf einem Bein hüpfen, können keinen die Hälfte keinen Purzelbaum, fallen zig wie ein Sack Kartoffeln auf den Boden, etc etc...Gewichtszunahmen aller Orten..

Alles klar, alles juuut....die Krankenkassenbeiträge werden es zeigen....

echt ;)
Zuletzt geändert von Demolit am Sa 4. Jul 2015, 13:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Amun Ra » Sa 4. Jul 2015, 13:08 hat geschrieben: Weil er vielleicht keine Lust auf nutzlose Diskussionen hat?
Zu faul, zu dumm, zu träge?
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Amun Ra » Sa 4. Jul 2015, 12:51 hat geschrieben: Seine Kinder zum blinden, unkritischen Einhalten von "Vorschriften" und "Verpflichtungen" zu erziehen, anstatt ihnen gleich von Kleinauf beizubringen zu erkennen und entscheiden zu können wann man sich an Vorgaben zu halten hat und wann man auch mal getrost darauf verzichten kann halte ich aber ehrlich gesagt für moralisch weitaus gebotener als die Kinder zu blindem Gehorsam zu erziehen und sie zu unkritischen Rädchen der Gesellschaft zu machen.

Was schon sehr viel Geld für eine Familie mit geringem Einkommen sein kann und manchmal auch darüber entscheidet ob eben diese Familie in diesem Jahr einen Urlaub machen kann oder nicht. Du darfst uns aber gerne erläutern warum es sinnvoller ist die Kinder zwei oder drei Tage lang völlig unnütz in die Schule zu schicken, wo sie nichts mehr lernen weil die Lehrer mental schon selbst im Urlaub sind und man sie nur noch versucht sie irgendwie stillzuhalten bis die Schulglocke läutet anstatt mit den Eltern und den Geschwistern in den Urlaub zu gehen und ein oder zwei Wochen intensiv mit der Familie verbringt. Mein Vater zum Beispiel hat Zeit seines Arbeitslebens geschichtet. Für mich bedeutete das: Papa ist nur alle zwei Wochen da. Denn in der Spätschicht hat er meistens noch geschlafen als ich in die Schule musste und bis ich aus der Schule kam war er schon auf Arbeit. Als mein Vater von der Arbeit kam war ich schon im Bett. Meinem Vater waren die zwei Wochen Urlaub, die sich meine Eltern eben nur leisten konnten weil sie ein paar Tage vor der Saison gingen, wichtiger als die Zeitschinderei die bei uns in der Schule betrieben wurde.

Und dafür bezahlt werden egal ob 30 oder keine Kinder anwesend sind. Die auch mal in der letzten Stunde die Kinder heimschicken weil sie keine Lust mehr haben (nicht nur kurz vor den Ferien, das ganze Schuljahr durch). Die plötzlich vor den Sommerferien selbst einen akuten Anfall von Morbus Arbeitsunlust bekommen und, und, und.

Ich bitte dich. Das glaubst du doch selbst nicht. :rolleyes: Kameradschaftsgefüge der Klassengemeinschaft. Ist das deine Version eines schlechten Witzes? Mal davon ab das sich bis heute nichts an der Cliquenbildung geändert hat ist es mit Schulklassen wie mit dem Arbeitsleben. Nur weil man jahrelang das gleiche Büro mit jemandem teilt und jemanden seinen "Kollegen" nennt heisst das noch nicht das sich die beiden auch abseits der verpflichteten Gemeinsamkeit riechen können. Ich behaupte sogar, dass es in Schulen viel weniger gespielte Freundlichkeit gibt unter Individuen die sich nicht grün sind als im Arbeitsleben. Was also soll da kaputt gehen, wenn da garnichts ist?


Nee, also solche Kinder will ich nicht haben. Wenn ich Mitläufer oder Duckmäuser großziehen will hole ich mir einen Hundewelpen.
Ups, ich habe meinen Söhnen beigebracht nicht zu klauen, Mitmenschen und Tiere nicht zu quälen.
:eek: Da habe ich sie offenbar zu schrecklichen Duckmäusern erzogen.

Übrigens, immer häufiger greifen die Bundesländer bei den "ich-spare-ein-paar-Euro-und-fliege-vorher-in-den-Urlaub-Eltern" durch.
Biz zu 1.500 Euro Bußgeld pro Kind werden fällig.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Demolit »

zollagent » Sa 4. Jul 2015, 10:25 hat geschrieben: Es geht hier um Abschaffen oder nicht Abschaffen, angestoßen von einer Dame, die ihrem Sprößling ersparen will, daß er erkennt, wie er innerhalb seiner Altersklasse steht. Abgesehen von der Fragwürdigkeit der Mativation der Dame gibt es da nur ja oder nein. Ein bißchen BJS, wie stellst du dir das vor? Wettmurmeln?

Lach.....und jetzt ironisch und provokant..

Als ich das Foto- Portrait der Dame sah, die den Schrott losgetreten hat, war alles klar...die musste das tun.... :D ..

Wer aber das tun musste, mit der Nachwuchs in die Welt zu setzen.....der muss Druck gehabt haben..

echt ;)
Zuletzt geändert von Demolit am Sa 4. Jul 2015, 13:53, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Ich bitte dich. Das glaubst du doch selbst nicht. :rolleyes: Kameradschaftsgefüge der Klassengemeinschaft. Ist das deine Version eines schlechten Witzes? Mal davon ab das sich bis heute nichts an der Cliquenbildung geändert hat ist es mit Schulklassen wie mit dem Arbeitsleben. Nur weil man jahrelang das gleiche Büro mit jemandem teilt und jemanden seinen "Kollegen" nennt heisst das noch nicht das sich die beiden auch abseits der verpflichteten Gemeinsamkeit riechen können. Ich behaupte sogar, dass es in Schulen viel weniger gespielte Freundlichkeit gibt unter Individuen die sich nicht grün sind als im Arbeitsleben. Was also soll da kaputt gehen, wenn da garnichts ist?
[/quote]

Es geht um Gleichheit, um Gemeinsinn.
Ich kann es mir leider nicht verkneifen, aber es scheint fast, dass die Eltern die ihre Kindlein nicht lange genug stillen und auf Rücken und Brust binden können wenig davon verstehen. Die sehen scheinbar nur ihr Kindlein.
Es bestärkt mich in meiner Auffassung auf Stillen und Babytuch vor der Brust verzichtet zu haben und mich dafür intensiv mit den Belangen meiner Söhne den Bereichen Schule, Sport und Gemeinschaft gekümmert zu haben.
Wir alle leben in einer Gemeinschaft, müssen uns an Regeln und Vorgaben halten (hier im Forum auch, werte Moderateuse).
D.h., um auf das ursprüngliche Thema zu kommen, BJS = Pflichtveranstaltung = Teilnahme unumgänglich.
Vermeidung von Tränen ist ganz einfach. Jeder kann die Kondition seines Kindleins fördern.
Die Eltrn sind gefordert.
Zuletzt geändert von epona am Sa 4. Jul 2015, 14:20, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Amun Ra »

epona » Sa 4. Jul 2015, 13:20 hat geschrieben:Ups, ich habe meinen Söhnen beigebracht nicht zu klauen, Mitmenschen und Tiere nicht zu quälen.
:eek: Da habe ich sie offenbar zu schrecklichen Duckmäusern erzogen.
Das ist so ziemlich die dümmste Polemik die mir je untergekommen ist. Das ist sogar für dich sehr schwach... :rolleyes:
epona » Sa 4. Jul 2015, 13:20 hat geschrieben:Übrigens, immer häufiger greifen die Bundesländer bei den "ich-spare-ein-paar-Euro-und-fliege-vorher-in-den-Urlaub-Eltern" durch.
Biz zu 1.500 Euro Bußgeld pro Kind werden fällig.
Schön für die Bundesländer. Wenn es die Bundesländer nun noch hinbekommen würden das Schulen auch bis zum letzten Schultag Schulen wären und keine Verwahranstalten, bei denen die Kids nur Zeit absitzen ohne irgendwas produktives zu tun, dann hätte sich das "Problem" mit den Spareltern von ganz alleine erledigt.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Amun Ra »

epona » Sa 4. Jul 2015, 14:19 hat geschrieben:Es geht um Gleichheit, um Gemeinsinn.
Wenn dieser "Gemeinsinn" in den letzten beiden Schultagen, an denen alle (Lehrer wie Schüler!) nur noch so schnell wie möglich nach Hause wollen, so großen Schaden nimmt weil ein paar Schüler "plötzlich" krank werden, dann war dieser "Gemeinsinn" schon vorher kaputt oder nicht vorhanden. Ich bitte dich, mach doch hier aus einer Mücke keinen Elephanten. :rolleyes: Als würde wegen den zwei letzten Tagen der Klassenverband auseinanderbrechen. Ich bitte dich... :rolleyes:
epona » Sa 4. Jul 2015, 14:19 hat geschrieben:Ich kann es mir leider nicht verkneifen, aber es scheint fast, dass die Eltern die ihre Kindlein nicht lange genug stillen und auf Rücken und Brust binden können wenig davon verstehen. Die sehen scheinbar nur ihr Kindlein.
Es bestärkt mich in meiner Auffassung auf Stillen und Babytuch vor der Brust verzichtet zu haben und mich dafür intensiv mit den Belangen meiner Söhne den Bereichen Schule, Sport und Gemeinschaft gekümmert zu haben.
Das eine hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun. Was schreibst du nur für einen Unfug? :?: Was hat jetzt auf einmal Schule mit Stillen zu tun? :?: Das ergibt überhaupt keinen Sinn was du da schreibst!
epona » Sa 4. Jul 2015, 14:19 hat geschrieben:Wir alle leben in einer Gemeinschaft, müssen uns an Regeln und Vorgaben halten (hier im Forum auch, werte Moderateuse).
So lange diese Regeln und Vorgaben sinnvoll sind, kein Thema. Ein Mensch mit Verstand, der einigermaßen kritisch durchs Leben geht sollte aber in der Lage sein die sinnvollen von den sinnlosen unterscheiden zu können.
epona » Sa 4. Jul 2015, 14:19 hat geschrieben:D.h., um auf das ursprüngliche Thema zu kommen, BJS = Pflichtveranstaltung = Teilnahme unumgänglich.
Da bin ich ja theoretisch ganz bei dir.
epona » Sa 4. Jul 2015, 14:19 hat geschrieben:Vermeidung von Tränen ist ganz einfach. Jeder kann die Kondition seines Kindleins fördern.
Die Eltrn sind gefordert.
Auch nur bis zu einem gewissen Punkt. Stell dir vor, es soll Kinder geben die weder dick noch übergewichtig sind, auch über mehr oder weniger Kondition verfügen, aber dennoch völlig unsportlich sind. Eben motorisch ungeschickt und generell lustlos. Motorik und Ausdauer kann man zwar trainieren, dennoch haben manche Menschen mehr Probleme damit als andere. Egal wieviel Unterstützung und Förderung sie bekommen. Die können einfach nicht, selbst wenn sie wollten. Und wenn so ein Kind aus Angst vor z. Bsp. Hänseleien der anderen Kinder nicht an den BJS teilnehmen möchte, dann wäre das für mich durchaus ein legitimer Entschuldigungsgrund, den ich dann im Zweifel auch über die Behauptung der Krankheit gegenüber der Schule durchsetzen würde.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Demolit »

Amun Ra » Sa 4. Jul 2015, 20:05 hat geschrieben:..........

Wenn dieser "Gemeinsinn" in den letzten beiden Schultagen, an denen alle (Lehrer wie Schüler!) nur noch so schnell wie möglich nach Hause wollen, so großen Schaden nimmt weil ein paar Schüler "plötzlich" krank werden, dann war dieser "Gemeinsinn" schon vorher kaputt oder nicht vorhanden. Ich bitte dich, mach doch hier aus einer Mücke keinen Elephanten. :rolleyes: Als würde wegen
Auch nur bis zu einem gewissen Punkt. Stell dir vor, es soll Kinder geben die weder dick noch übergewichtig sind, auch über mehr oder weniger Kondition verfügen, aber dennoch völlig unsportlich sind. Eben motorisch ungeschickt und generell lustlos. Motorik und Ausdauer kann man zwar trainieren, dennoch haben manche Menschen mehr Probleme damit als andere. Egal wieviel Unterstützung und Förderung sie bekommen. Die können einfach nicht, selbst wenn sie wollten. Und wenn so ein Kind aus Angst vor z. Bsp. Hänseleien der anderen Kinder nicht an den BJS teilnehmen möchte, dann wäre das für mich durchaus ein legitimer Entschuldigungsgrund, den ich dann im Zweifel auch über die Behauptung der Krankheit gegenüber der Schule durchsetzen würde.
Lach................. genau das ist der Punkt, der uns in den Nachteil der Welt stürzen wird....

Die lernen das wesentliche Element der 2. Geige nicht mehr, weil solche Eltern-Typen denen das entfernen, den Frust...

Die Kinder müssen durch die Eltern in den Stand versetzt werden die zweite Geige anzunehmen und ihren Ehrgeiz darauf zu setzen wo ANDERS die erste spielen zu können. Wer die 50 Meter nicht in 7,2 sec laufen kann hat die Möglichkeit in seinem Talentrahmen das gleiche Ergebnis vorweisen zu können...und zu punkten, was IMMER akzeptiert wird in der Welt des Bling-Bling...also in Mathe, in Musik, im Malen, im Gemeinschaftssinn...

davor scheuen die Eltern zurück....! it´s so easy dem Könnenserwerb aus dem Weg zu gehen....

lach..du bist genau das Beispiel mit deiner rArgumentation, warum D in der nächsten Generation in der Welt nicht mehr mitmischt und wir hier unsere Talente verschleudern...

echt ;)
Zuletzt geändert von Demolit am Sa 4. Jul 2015, 21:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Cloudfox »

Demolit » Sa 4. Jul 2015, 21:18 hat geschrieben:
Lach................. genau das ist der Punkt, der uns in den Nachteil der Welt stürzen wird....

Die lernen das wesentliche Element der 2. Geige nicht mehr, weil solche Eltern-Typen denen das entfernen, den Frust...

Die Kinder müssen durch die Eltern in den Stand versetzt werden die zweite Geige anzunehmen und ihren Ehrgeiz darauf zu setzen wo ANDERS die erste spielen zu können. Wer die 50 Meter nicht in 7,2 sec laufen kann hat die Möglichkeit in seinem Talentrahmen das gleiche Ergebnis vorweisen zu können...und zu punkten, was IMMER akzeptiert wird in der Welt des Bling-Bling...also in Mathe, in Musik, im Malen, im Gemeinschaftssinn...

davor scheuen die Eltern zurück....! it´s so easy dem Könnenserwerb aus dem Weg zu gehen....

lach..du bist genau das Beispiel mit deiner rArgumentation, warum D in der nächsten Generation in der Welt nicht mehr mitmischt und wir hier unsere Talente verschleudern...

echt ;)
Mag ja sein, aber bitte welche Erwartungen hegst du diesbezüglich an einen halben Schultag, an dem diese BJS abgehalten werden?
Zuletzt geändert von Cloudfox am Sa 4. Jul 2015, 21:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Amun Ra »

Demolit » Sa 4. Jul 2015, 21:18 hat geschrieben:Lach................. genau das ist der Punkt, der uns in den Nachteil der Welt stürzen wird....

Die lernen das wesentliche Element der 2. Geige nicht mehr, weil solche Eltern-Typen denen das entfernen, den Frust...

Die Kinder müssen durch die Eltern in den Stand versetzt werden die zweite Geige anzunehmen und ihren Ehrgeiz darauf zu setzen wo ANDERS die erste spielen zu können. Wer die 50 Meter nicht in 7,2 sec laufen kann hat die Möglichkeit in seinem Talentrahmen das gleiche Ergebnis vorweisen zu können...und zu punkten, was IMMER akzeptiert wird in der Welt des Bling-Bling...also in Mathe, in Musik, im Malen, im Gemeinschaftssinn...

davor scheuen die Eltern zurück....! it´s so easy dem Könnenserwerb aus dem Weg zu gehen....

lach..du bist genau das Beispiel mit deiner rArgumentation, warum D in der nächsten Generation in der Welt nicht mehr mitmischt und wir hier unsere Talente verschleudern...

echt ;)
Du beweist gerade nur das du nicht fähig bist einfachste Texte zu verstehen. Hättest du meine Argumentation verfolgt (und würdest dir nicht irgendwas aus der Nase ziehen was du beim Überfliegen meinst verstanden zu haben), wäre dir nämlich aufgefallen das deine peinlichen Auslassungen hier völlig an meinem Standpunkt vorbei gehen. Aber hauptsache mal wieder neunmalklug geblökt, was? Na immerhin etwas bei dem dir niemand das Wasser reichen kann. :rolleyes:
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Demolit »

Sorry, nehme alles zurück und behaupte dir gegenüber das Gegenteil ;)

Text war mir zu lang, der letzte Satz sprang ins Auge..

wird irgendwann wieder passieren...

echt ;)
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Amun Ra » Sa 4. Jul 2015, 20:39 hat geschrieben: Das ist so ziemlich die dümmste Polemik die mir je untergekommen ist. Das ist sogar für dich sehr schwach... :rolleyes:

Schön für die Bundesländer. Wenn es die Bundesländer nun noch hinbekommen würden das Schulen auch bis zum letzten Schultag Schulen wären und keine Verwahranstalten, bei denen die Kids nur Zeit absitzen ohne irgendwas produktives zu tun, dann hätte sich das "Problem" mit den Spareltern von ganz alleine erledigt.
So polemisch wie dein Hundewelpen Vergleich?
Tut mir echt ;) leid.

Bis zum letzen Schultag "etwas Produktives tun" :cool: etwas so Produktives wie vor Ferienbeginn nach Malle fliegen?
Geil! Schulausflüge, basteln, malen, Gespräche, auch das sind "produktive" Unterrichtsinhalte, stärken sie doch das Gemeinschaftsgefühl und fördern den Abbau von Stress und Aggression.
Bewirken also das Gegenteil von "Wir tischen deiner Klassenlehrerin halt eine fette Entschuldigungslüge auf"
Eltern die so denken sind nicht wirklich ein gutes Beispiel für Respekt im Sinne von Wertschätzung und von Verantwortungsgefühl.
Ja, Verantwortungsgefühl für die Schülergemeinschaft!
Wer seinem Kind vermittelt Schule und Lehrkräfte kann man nach Lust und Laune verarschen, der vermittelt dem Kind nicht eigenständiges Denken und Handeln, sondern Respektlosigkeit und unfaires Verhalten.
Diese "Eltern" jammern dann gleichzeit über Hänselei von Kindern? :?:
Einfach mal Hirn einschalten, woher haben die lieben Kleinen denn dieses Verhalten nur?
Zuletzt geändert von epona am So 5. Jul 2015, 07:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Amun Ra » Sa 4. Jul 2015, 21:05 hat geschrieben: Wenn dieser "Gemeinsinn" in den letzten beiden Schultagen, an denen alle (Lehrer wie Schüler!) nur noch so schnell wie möglich nach Hause wollen, so großen Schaden nimmt weil ein paar Schüler "plötzlich" krank werden, dann war dieser "Gemeinsinn" schon vorher kaputt oder nicht vorhanden. Ich bitte dich, mach doch hier aus einer Mücke keinen Elephanten. :rolleyes: Als würde wegen den zwei letzten Tagen der Klassenverband auseinanderbrechen. Ich bitte dich... :rolleyes:

Auch nur bis zu einem gewissen Punkt. Stell dir vor, es soll Kinder geben die weder dick noch übergewichtig sind, auch über mehr oder weniger Kondition verfügen, aber dennoch völlig unsportlich sind. Eben motorisch ungeschickt und generell lustlos. Motorik und Ausdauer kann man zwar trainieren, dennoch haben manche Menschen mehr Probleme damit als andere. Egal wieviel Unterstützung und Förderung sie bekommen. Die können einfach nicht, selbst wenn sie wollten. Und wenn so ein Kind aus Angst vor z. Bsp. Hänseleien der anderen Kinder nicht an den BJS teilnehmen möchte, dann wäre das für mich durchaus ein legitimer Entschuldigungsgrund, den ich dann im Zweifel auch über die Behauptung der Krankheit gegenüber der Schule durchsetzen würde.
Wie gesagt, ich war über viele Jahr als Übungsleiterin tätig.
Wir hatten einen Schnelltest.
Der Neuling wurde gebeten ganz langsam, Schritt für Schritt auf der weißen Linie entlang zu gehen..dann STOP.......geh in die Hocke.....jetzt dreh dich zu mir.
Der Anteil der Neulinge die zb. in diesem Moment den linken Fuß vorne hatten und versuchten sich nach links zu drehen wuchs leider rapide. Die Umpurzler wurden sie genannt.
Kein Koordinationsvermögen, nie auf Bäume geklettert, nie balanciert, aber mächtig behütende Eltern. :rolleyes:

Es gelang in jedem Fall sie zu integrieren, denn Kinder sind nicht bösartig, sie haben im Grunde kein Problem mit den Schwächen anderer Kinder umzugehen.
Kleine Hänselein sind unerheblich, kommen unter erwachsenen Freunden auch vor.
Wenn es grob wird, dann haben Eltern die Möglichkeit ein kritisches Gespräch mit den verantwortlichen Lehrkräften zu führen und/oder das Problem auf den Elternabenden anzusprechen.
Im Gegensatz zu einer Lügenentschuldigung ist dieses Vorgehen fair, anständig und hilft der Klassengemeinschaft. ;)
Zuletzt geändert von epona am So 5. Jul 2015, 08:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von relativ »

Hm. Hier werden zwei Sachverhalte beschrieben, die eignetlich nix miteinander zu tun haben sollten.
1. Der Auftrag einer Schule zur Allgemeinbildung, wozu auch Bewegung gehört
2. Die bei einigen Eltern beliebte vorzeitige Reisebegin vor den eigentlichen Ferien.

zu 1. Steht für mich ausser Frage, daß man dem Kind bei solchen Veranstaltungen kein leichtes Alibiaussteigen ermöglichen sollte, weil:
a) Bewegung für Kinder und deren körperlicher Entwicklung wichtig ist
b) Auch der Wettbewerb/Vergleich mit anderen Kindern für die Entwickling ihrer Persönlichkeit und sozialen Kompetenz wichtig ist.
c) Schulen es häufig organisatorisch nicht hinbekommen, Schülern eine ähnliche Alternative anzubieten, anders als Eltern dies evt. können.
d) Ich halte gar nix davon, den Kindern bei solchen Begebenheiten einen leichten Ausweg zu zeigen.

zu2) Wenn es tatsächlich so ist, daß in Schulen in der letzten Woche vor den Ferien nix mehr gelehrt wird (was ich pauschal so einfach nicht glaube), könnte man ja für die "Frühflieger", (dann für alle die es wollen und auch können) so eine Möglichkeit einrichten, um dann zu erkenen, daß sich auch die Torrismusindustrie dananch richtet und die Preise dementsprechend ändert. Es bringt also nix.
Es gibt Härtefälle, da soll dies m.M. noch möglich sein, aber wenn jemand z.B. sein Kind Krank meldet, um früher in einem möglichen billigeren Urlaub zu fahren, geht m.M. gar nicht. Der Staat, eine Gesellschaft ist nicht dafür da, persönliche Egoismen zu fördern, oder gar zu tolerieren. Wo soll sowas auch hinführen?
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Umetarek »

relativ » Mo 6. Jul 2015, 10:29 hat geschrieben:Hm.

zu2) Wenn es tatsächlich so ist, daß in Schulen in der letzten Woche vor den Ferien nix mehr gelehrt wird (was ich pauschal so einfach nicht glaube), könnte man ja für die "Frühflieger", (dann für alle die es wollen und auch können) so eine Möglichkeit einrichten, um dann zu erkenen, daß sich auch die Torrismusindustrie dananch richtet und die Preise dementsprechend ändert. Es bringt also nix.
Es gibt Härtefälle, da soll dies m.M. noch möglich sein, aber wenn jemand z.B. sein Kind Krank meldet, um früher in einem möglichen billigeren Urlaub zu fahren, geht m.M. gar nicht. Der Staat, eine Gesellschaft ist nicht dafür da, persönliche Egoismen zu fördern, oder gar zu tolerieren. Wo soll sowas auch hinführen?
:D Das jeder macht was er will, solange es niemandem schadet.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Cobra9 »

Zum Thema meine einfache Meinung. Schaffen wir auch Mathe, Deutsch, Chemie usw. einfach ab wenn ein Mensch da nicht toll drin ist ? Es ist völlig richtig das Kinder auch Schwächen haben und es immer wieder leider so ist das diese Schwächen bei gewissen Anlässen an den Tag kommen. Wie bei den Bundesjugendspielen als Beispiel aber auch bei Klassenarbeiten, Zeugnissen usw. usw.

Natürlich gibt es für Kinder / Jugendliche auch da Situationen wo nicht schön sind. Aber bitte deshalb immer gleich alles leichter machen ? Aufweichen ? Es ist doch eher so das man als Elternteil oder Lehrkraft auf die Kinder so einwirken sollte das die verstehen " Okay da bin ich eben nicht so gut, kann mich aber mit Übung verbessern. Dafür kann ich aber besser Rechnen......"

Sprich jedem Kind vermitteln wo es seine Schwächen hat kann es an diesen Schwächen arbeiten und es hat seine Stärken. Kenn ich aus der Jugendarbeit jedenfalls so. Nur es immer irgendwo entschärfen wird den Kids nicht immer helfen.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Umetarek » Mo 6. Jul 2015, 12:43 hat geschrieben: :D Das jeder macht was er will, solange es niemandem schadet.
Schlimm ist, dass diese Leutchen nicht in der Lage sind zu erkennen wie sehr sie schaden.
Läßt ihr Egoismus nicht zu. ;)
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Umetarek »

epona » Mo 6. Jul 2015, 12:02 hat geschrieben:
Schlimm ist, dass diese Leutchen nicht in der Lage sind zu erkennen wie sehr sie schaden.
Läßt ihr Egoismus nicht zu. ;)
Wem genau schaden sie? Egoistisch ist jeder, du auch.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Umetarek » Mo 6. Jul 2015, 13:02 hat geschrieben: Wem genau schaden sie? Egoistisch ist jeder, du auch.
Einfach mal meine letzten Beiträge lesen, da steht es drin. ;)
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Umetarek »

epona » Mo 6. Jul 2015, 12:20 hat geschrieben:
Einfach mal meine letzten Beiträge lesen, da steht es drin. ;)
Nein, da steht nichts dergleichen. Da steht was von Teamgeist. Der hat aber nichts mit Fehlzeiten zu tun, da hat man Glück, oder man hat es nicht. Ich war auf drei Gymnasien, hatte konstante Fehlzeit und der Teamgeist war sehr unterschiedlich.

Nochmal auf eine Schulzwangsveranstaltung in der Kirche zum Adventsingen würdest du dann auch gehen?
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Umetarek » Mo 6. Jul 2015, 13:23 hat geschrieben: Nein, da steht nichts dergleichen. Da steht was von Teamgeist. Der hat aber nichts mit Fehlzeiten zu tun, da hat man Glück, oder man hat es nicht. Ich war auf drei Gymnasien, hatte konstante Fehlzeit und der Teamgeist war sehr unterschiedlich.

Nochmal auf eine Schulzwangsveranstaltung in der Kirche zum Adventsingen würdest du dann auch gehen?
Eine Gegenfrage als Ausweichmanöver? :D

Was hast du denn getan um das Zusammengehörigkeitgefühl an deiner Schule zu stärken.

Für mich klingt deine Aussage unglaublich egoistisch, klingt wie "Ha, ich war da und keiner hat mir die Füße geküsst" :dead:
Zuletzt geändert von epona am Mo 6. Jul 2015, 13:37, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Umetarek »

epona » Mo 6. Jul 2015, 12:37 hat geschrieben:
Eine Gegenfrage als Ausweichmanöver? :D

Was hast du denn getan um das Zusammengehörigkeitgefühl an deiner Schule zu stärken.

Für mich klingt deine Aussage unglaublich egoistisch, klingt wie "Ha, ich war da und keiner hat mir die Füße geküsst" :dead:
Hä? Welche Aussage genau? Ich habe jedem, der etwas nicht verstanden hat, was ich verstanden habe, es gerne auf Anfrage erklärt und das konnte ich recht gut. Ich habe mich nicht über andere lustig gemacht, ich habe brav (also bei der Klasse mit dem starken Zusammengehörigkeitsgefühl) mit allen anderen blau gemacht (selbst unsere Streber sind mitgekommen), wenn der Lehrer erheblich zu spät kam. Ich bin bei der Klassenfahrt beim Fuchsgehtum (in der 8.Klasse :rolleyes: , alle waren schwer genervt) einfach sitzengeblieben. Ich durfte dann nicht mehr mitspielen :D , aber es war auch das letzte Mal, dass wir das spielten. Was man halt so macht, nichts besonderes aber wir kamen klasse miteinander aus.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Umetarek » Mo 6. Jul 2015, 13:51 hat geschrieben: Hä? Welche Aussage genau?
Teamgeist war sehr unterschiedlich.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Umetarek »

epona » Mo 6. Jul 2015, 13:32 hat geschrieben:
Teamgeist war sehr unterschiedlich.
In der einen Klasse bin ich gegangen, weil es keinen Wert hatte, ich hatte, nachdem meine Freundin auf die Realschule ab ist, eine Bank für mich. In meiner Klasse waren die ganzen Ärzte-, Rechtsanwaltkinder und Co und ich als Freakchen zwischendrin. Dumm gelaufen, ich hatte und wollte keine Markenklamotten, fand Nena grauslig und meine Freunde waren alle 3 Jahre über mir. Ich habe die Schule gewechselt und bin in eine Klasse gekommen, die einen genialen Zusammenhalt hatte. Wenn sich die Mädels trafen waren ausnahmslos alle eingeladen, genauso gings bei den Jungs, selbst die seltsamen, oder die Streber waren eingebunden und nein, in der anderen Klasse war das nicht so, nicht nur bei mir.

Ich hätte da noch ein Beispiel. Mein Sohn war in der Grundschule in der besten Klasse auf Welt, dann wurde er von der Klassenlehrerin aufs Hochbegabtengymie empfohlen, dem sind wir dummer Weise nachgekommen. Das waren lauter Prinzen und Prinzessinnen, wild zusammengewürfelt und Zusammenhalt gibts da am Besten, wenn man einen Buhmann hat. Das war Tarek. Nachdem er weg war, wars der Pole, der ist dann auch gegangen, danach wars wieder jemand anderes. Auf dem örtlichen Gymnasium wurde er mit Freuden von seinen ehemaligen Klassenkameraden empfangen und hatte die schönste Schulzeit, die man sich denken kann, ohne das irgendjemand in der Klasse zum Buhmann gemacht wurde.

Man kann Glück haben, oder auch nicht. Du magst das anders sehen, aber so sind meine Erfahrungen.
Zuletzt geändert von Umetarek am Mo 6. Jul 2015, 19:02, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von zollagent »

Zum Thema kommt offenbar nichts mehr.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Milady de Winter »

zollagent » Mo 6. Jul 2015, 15:26 hat geschrieben:Zum Thema kommt offenbar nichts mehr.
Ist ja auch alles gesagt.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Amun Ra »

epona » So 5. Jul 2015, 07:57 hat geschrieben:...

Es gelang in jedem Fall sie zu integrieren, denn Kinder sind nicht bösartig, sie haben im Grunde kein Problem mit den Schwächen anderer Kinder umzugehen.
Kleine Hänselein sind unerheblich, kommen unter erwachsenen Freunden auch vor.
Wenn es grob wird, dann haben Eltern die Möglichkeit ein kritisches Gespräch mit den verantwortlichen Lehrkräften zu führen und/oder das Problem auf den Elternabenden anzusprechen.
Im Gegensatz zu einer Lügenentschuldigung ist dieses Vorgehen fair, anständig und hilft der Klassengemeinschaft. ;)
Dann dürfte Mobbing bei Kindern und Jugendlichen ja eigentlich kein Problem darstellen, wenn Kinder nicht bösartig sind und "kleine" Hänseleien unerheblich sind. Irgendwie habe ich aber das Gefühl, dass man Mobbing durchaus als ernstzunehmendes Problem wahrnimmt, eben weil manchmal die Kinder doch sehr bösartig sind und es eben nicht immer bei "kleinen Hänseleien" (die ich ebenfalls als harmlos sehe) bleibt. Und was die Elternabende angeht, ich bitte dich. Ich habe fünf Kinder, weisst du wieviele Arschlocheltern mir da auf den ganzen Elternabenden in Schulen, Kindergärten und Sportvereinen schon untergekommen sind die nichtmal im Traum daran denken würden das asoziale Verhalten ihrer Kinder auch nur ansatzweise zu begrenzen? Ich habe in meinem Leben auch schon mehr als genug Kinder aus den von mir betreuten Kindergruppen geschmissen weil sie schlichtweg eine Gefahr für andere Kinder darstellten und die Eltern sich einen feuchten Kehricht darum kümmerten. Löse dich einfach von der Vorstellung, dass es diese "Klassengemeinschaft" immer gäbe. Meine Großen z. Bsp. sind froh manche Kinder aus ihrer Klasse im nächsten Schuljahr nicht mehr sehen zu müssen, einfach weil sie sich gegenseitig nicht leiden können. Soviel zur "Klassengemeinschaft". Ein gutes Zusammengehörigkeitsgefühl ist keine Selbstverständlichkeit. Wenn es kein gutes Zusammengehörigkeitsgefühl gibt kann es auch keinen Schaden nehmen. Und wenn es ein gutes Zusammengehörigkeitsgefühl gibt nimmt es durch solche Lappalien wie einen verpassten Sporttag oder die zwei, drei Bummeltage vor den Sommerferien auch keinen Schaden.

Wie gehabt, ich persönlich sehe jetzt bei den verpflichtenden BJS kein großartiges Problem, im Gegenteil sehe ich den Wettkampfgedanken durchaus als sinnvoll an. Kinder sollen und wollen sich aneinander messen. Bei einigen kann es helfen den Ehrgeiz und Interesse an sportlicher Betätigung zu wecken, für andere wiederum ist es eine hilfreiche Erfahrung auch mal mit einer Niederlage umgehen zu müssen. Für wieder andere kann es förderlich für das Selbstbewusstsein sein etwas selbst erreicht zu haben. Ich schrieb es schonmal: ich halte darum das Argument "Keine Lust." für keinen validen Grund nicht daran teilzunehmen (was ja auch eine Lektion fürs Leben darstellt, wenn man etwas tun muss worauf man eigentlich keine Lust hat), kann mir aber durchaus Gründe vorstellen - mögen sie auch sicherlich nicht alltäglich sein, das Eltern ihre Kinder lieber von dieser Veranstaltung entschuldigen. Was du jedoch als Schaden für das Gemeinschaftsgefühl beschreibst, das dadurch entstehen soll, kann ich schlicht nicht nachvollziehen und finde - persönlich - deine Ausführungen auch ein Stück weit übertrieben, einfach weil sich deine Ausführungen weder mit meinen Erfahrungen als Kind noch als Vater oder Kinder-/Jugendbetreuer decken.
Zuletzt geändert von Amun Ra am Mo 6. Jul 2015, 17:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Demolit »

Entschuldigung....aber ich muss dir zustimmen...

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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Amun Ra » Mo 6. Jul 2015, 17:20 hat geschrieben: Dann dürfte Mobbing bei Kindern und Jugendlichen ja eigentlich kein Problem darstellen, wenn Kinder nicht bösartig sind und "kleine" Hänseleien unerheblich sind. Irgendwie habe ich aber das Gefühl, dass man Mobbing durchaus als ernstzunehmendes Problem wahrnimmt, eben weil manchmal die Kinder doch sehr bösartig sind und es eben nicht immer bei "kleinen Hänseleien" (die ich ebenfalls als harmlos sehe) bleibt. Und was die Elternabende angeht, ich bitte dich. Ich habe fünf Kinder, weisst du wieviele Arschlocheltern mir da auf den ganzen Elternabenden in Schulen, Kindergärten und Sportvereinen schon untergekommen sind die nichtmal im Traum daran denken würden das asoziale Verhalten ihrer Kinder auch nur ansatzweise zu begrenzen? Ich habe in meinem Leben auch schon mehr als genug Kinder aus den von mir betreuten Kindergruppen geschmissen weil sie schlichtweg eine Gefahr für andere Kinder darstellten und die Eltern sich einen feuchten Kehricht darum kümmerten. Löse dich einfach von der Vorstellung, dass es diese "Klassengemeinschaft" immer gäbe. Meine Großen z. Bsp. sind froh manche Kinder aus ihrer Klasse im nächsten Schuljahr nicht mehr sehen zu müssen, einfach weil sie sich gegenseitig nicht leiden können. Soviel zur "Klassengemeinschaft". Ein gutes Zusammengehörigkeitsgefühl ist keine Selbstverständlichkeit. Wenn es kein gutes Zusammengehörigkeitsgefühl gibt kann es auch keinen Schaden nehmen. Und wenn es ein gutes Zusammengehörigkeitsgefühl gibt nimmt es durch solche Lappalien wie einen verpassten Sporttag oder die zwei, drei Bummeltage vor den Sommerferien auch keinen Schaden.

Wie gehabt, ich persönlich sehe jetzt bei den verpflichtenden BJS kein großartiges Problem, im Gegenteil sehe ich den Wettkampfgedanken durchaus als sinnvoll an. Kinder sollen und wollen sich aneinander messen. Bei einigen kann es helfen den Ehrgeiz und Interesse an sportlicher Betätigung zu wecken, für andere wiederum ist es eine hilfreiche Erfahrung auch mal mit einer Niederlage umgehen zu müssen. Für wieder andere kann es förderlich für das Selbstbewusstsein sein etwas selbst erreicht zu haben. Ich schrieb es schonmal: ich halte darum das Argument "Keine Lust." für keinen validen Grund nicht daran teilzunehmen (was ja auch eine Lektion fürs Leben darstellt, wenn man etwas tun muss worauf man eigentlich keine Lust hat), kann mir aber durchaus Gründe vorstellen - mögen sie auch sicherlich nicht alltäglich sein, das Eltern ihre Kinder lieber von dieser Veranstaltung entschuldigen. Was du jedoch als Schaden für das Gemeinschaftsgefühl beschreibst, das dadurch entstehen soll, kann ich schlicht nicht nachvollziehen und finde - persönlich - deine Ausführungen auch ein Stück weit übertrieben, einfach weil sich deine Ausführungen weder mit meinen Erfahrungen als Kind noch als Vater oder Kinder-/Jugendbetreuer decken.
Okay, im Prinzip sind wir einer Meinung. Unterschied ist lediglich, ich kenne keine bösartigen Kinder. Bösartig werden die durch falsche Erziehungseinflüsse.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Provokateur »

epona » Mo 6. Jul 2015, 19:16 hat geschrieben:
Okay, im Prinzip sind wir einer Meinung. Unterschied ist lediglich, ich kenne keine bösartigen Kinder. Bösartig werden die durch falsche Erziehungseinflüsse.
Es gibt auch kindliche Psychopathen. Gepaart mit fehlender Empathie kann man da herumerziehen, was man will, die sind nicht therapierbar, weil es sich um eine Fehlbildung des Hirns handelt.
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Provokateur » Di 7. Jul 2015, 07:00 hat geschrieben:
Es gibt auch kindliche Psychopathen. Gepaart mit fehlender Empathie kann man da herumerziehen, was man will, die sind nicht therapierbar, weil es sich um eine Fehlbildung des Hirns handelt.
Ist das der Normalfall? :rolleyes:
Es gibt auch Amokläufer.
Schaffen wir deshalb nicht nur die BJS sondern alle öffentlichen Einrichtungen und Veranstaltungen ab?

Sorry, aber deine Einlassung verstehe ich nicht. :?:
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Provokateur
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von Provokateur »

Wenn du sagst, dass du keine bösartigen Kinder kennst, sage ich, dass es so etwas, auch ohne erzieherisches Versagen der berechtigten, eben doch gibt.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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epona
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Re: Bundesjugendspiele abschaffen wg Demütigung Unsportliche

Beitrag von epona »

Provokateur » Di 7. Jul 2015, 07:13 hat geschrieben:Wenn du sagst, dass du keine bösartigen Kinder kennst, sage ich, dass es so etwas, auch ohne erzieherisches Versagen der berechtigten, eben doch gibt.
Es gibt NICHTS, was es nicht GIBT.

Ich beziehe mich auf ganz normale Kinder.
Die Ursachen DEINER bösartigen Kinder ohne erzieherische Beeinflussung interessieren mich.
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