Kampfsport (Kampfkunst)

[gill bates]

Was sich KampfSPORT nennt, kann man in der Praxis auf der Straße zumeist vergessen.
Den KampfSPORTLERN ist nicht bewusst, dass es da eben weder Matten, noch Schutzausrüstung, und insbesondere keinen Mattenrichter gibt, der auf die Fairness achtet.
Es entscheiden die Sanitäter, wer gewonnen hat. Am Ende kämpfen nicht irgendwelche Systeme gegeneinander sondern zwei oder mehr Typen, von denen der Effektivere die leichteren Verletzungen davon trägt, so einfach ist das.
Alles was nach Regularien in Hallen geübt/betrieben wird ist Sport, wie Weitspringen, Basketball usw., hat aber mit KÄMPFEN so rein gar nichts zu tun. Daran liegts wohl auch, dass ich schon so manchen in seinem Verband erfolgreichen Judoka oder Karateka in der Disko in der Pissrinne liegen sah

[zollagent]

Redet Ihr hier überhaupt noch über Sport oder wird da so was wie ein Schwanzvergleich, wer der effektivere Schläger ist oder sein möchte, vorgenommen? Es ist fraglos ein Unterschied, ob man einen Kampfsport als Freizeitausgleich betreibt, oder die Kenntnisse aus ihm dafür (miß)braucht, um irgendwelche "Jobs" zu erledigen. Ich selbst habe 24 Jahre lang aktiv Kampfsport betrieben, und ich habe die einzige Barriere, die die Effektivität bremste, im eigenen Kopf festgestellt. Einer meiner Trainer (noch zu Studienzeiten an der Uni Hannover) hat mir mal gesagt: "Du hast genau zwei Möglichkeiten im Konfliktfall. Wenn du kämpfst, dann kämpf mit allem, was du hast und ohne jede Rücksicht, und wenn du läufst, dann lauf mit allem, was du hast. Alles dazwischen verliert mit Sicherheit!" Und er hatte Recht. Dabei spielt es nicht wirklich eine Rolle, ob der Kampfsport nun Boxen, Judo, Karate, Kung-Fu oder sonstwas ist. Es ist die Persönlichkeit, die über Erfolg oder Mißerfolg entscheidet. Nicht so sehr der angewandte Kampfsport. In diesen 24 Jahren hatte ich übrigens nur drei Konflikte. Und bei keinem davon bin ich später auch gerichtlich behelligt worden. Der beste gewonnene Kampf ist nämlich der vermiedene Kampf.

[gill bates]

Zollagent,

genau meine Rede

[Cat with a whip]

„Ich wünsche immer, dass der Sportler nach dem Kampf gesund ist“, sagte Klitschko, der Pulew durch K.o. in der fünfte Runde bezwungen hatte. „Aber das
ist halt Sport.“

http://www.faz.net/aktuell/sport/mehr-s ... 68569.html

ohne worte.

[freigeist]

http://www.faz.net/aktuell/sport/mehr-s ... 68569.html

ohne worte.

Wieso ohne Worte?
Klitschko hat doch recht, mit dem was er sagt. Es ist Aufgabe des Ringrichters, der Ringärzte oder des Betreuer/Trainerstabs, einen technischen K.o. zu deklarieren. Solange das nicht erfolgt, Boxer und Richter fortsetzen, läuft der Kampf weiter. War auch nicht der erste Boxer, der wegen einer Verletzung ins Krankenhaus musste.
War beim Kampf Briggs-Klitschko doch dasselbe Problem, dass Briggs gegen Klitschko chancenlos war und ein Abbruch früher hätte erfolgen müssen.

[Cat with a whip]

Naja den langsameren entgeht ja so einiges an Komik im Leben. Aber das wäre ja damit zu entschuldigen, dass die schon zu oft was auf den Kopf bekommen haben.

[zollagent]

Ob "die Cobra" umgekehrt Rücksichten irgendeiner Art gekannt hätte? Ich wage das zu bezweifeln.

[Liegestuhl]

WTF: Der WTF hat sich umbenannt.

https://web.de/magazine/sport/mehr-spor ... n-32394732

[Negator]

Das ITF in Nordkorea und ehemaligen Ostblockstaaten scheint mir realistischer zu sein. Es wirkt wie "Kickboxen in weißem Anzug".

[Kevin Schildbürger]

Wer sich wirklich verteidigen möchte, sollte Krav Maga machen.

Ja leider, wie ich ja schon erzählt hab, wie ich erfahren hab dass meine damalige Beinahe Freundin Krav Manga macht
wollte ich das in Schosspark austesten ob das was bringt. Ich hab gesagt dass die ernst machen soll wenn ich so wie ein Checker
auf sie zugeh. Ich geh also wie ein Checker und beleidige so zu Schein und fuchtel mit den Armen. Dann war ich wohl zu nah und die hat erst gemacht und
mir den Arm verdreht, dass ich sofort auf die Knie musste und mich gekrümmt. Das blöde war, dass der Boden auch nicht sauber war.
Sie wollte mir noch helfen wie ich gejammert habe und war erschrocken aber ich hab abgelehnt. Das fiese ist grade bei Frauen das sieht man nicht immer wie
gefährlich die sind. Zu meiner Ehre ist zu sagen, ich war völlig untrainiert und unvorbereitet, sonst hätte ich vielleicht gewonnen.

[Boudicca]

Zu mehreren Posts hier:

Viele Kampfsportarten eignen sich nur bedingt zur Selbstverteidigung. Es ist halt mehr Sport, teilweise mit Kultur (Judo, Karate z. B.) ich habe Kyokushin betrieben, also Vollkontakt-Karate. Da schlägt man wegen der Verletzungsgefahr nie nach dem Kopf. Deswegen ist das, obwohl Vollkontakt - also für Laien man haut und tritt sich richtig um -, zur Selbstverteidigung nur bedingt geeignet. ich habe auch mal Kickboxen probiert, bin da aber ziemlich untergegangen, weil ich eben Bewegungsabläufe "drauf" hatte, die mit den Händen nicht auf den Kopf zielten.

Ballett ist im übrigen eine hervorragende Vorbereitung für Kampfsport. Ich haben von 4 bis 14 Ballett und ab 15 Karate gemacht. Ich war in Balance, Koordination, Beweglichkeit, Kraft in den Beinen und Kondition den meisten meiner Altersgenossen im Dojo überlegen.

[Boudicca]

Ja leider, wie ich ja schon erzählt hab, wie ich erfahren hab dass meine damalige Beinahe Freundin Krav Manga macht
wollte ich das in Schosspark austesten ob das was bringt. Ich hab gesagt dass die ernst machen soll wenn ich so wie ein Checker
auf sie zugeh. Ich geh also wie ein Checker und beleidige so zu Schein und fuchtel mit den Armen. Dann war ich wohl zu nah und die hat erst gemacht und
mir den Arm verdreht, dass ich sofort auf die Knie musste und mich gekrümmt. Das blöde war, dass der Boden auch nicht sauber war.
Sie wollte mir noch helfen wie ich gejammert habe und war erschrocken aber ich hab abgelehnt. Das fiese ist grade bei Frauen das sieht man nicht immer wie
gefährlich die sind. Zu meiner Ehre ist zu sagen, ich war völlig untrainiert und unvorbereitet, sonst hätte ich vielleicht gewonnen.

*lach*

bei mir hätte es einen Tritt zwischen die Beine gegeben aber diese Regionen wollte die Freundin sicher aus eigennützigen Gründen schonen ... .



PS.:
Solche Situationen meiden ist die beste Strategie, wie ich persönlich lernen musste.

[elmore]

Zu deiner Signatur...

Was übte die denn mit der Dreibeinerschaffung, die Gottin?

[Boudicca]

Was übte die denn mit der Dreibeinerschaffung, die Gottin?

Die Optimierung des Menschen

[elmore]

Die Optimierung des Menschen

Kam sie dadurch auch zum anvisierten Ergebnis? - Oder scheiterte sie?

[Boudicca]

Kam sie dadurch auch zum anvisierten Ergebnis? - Oder scheiterte sie?

Das ist ein weites Feld ...

[elmore]

Das ist ein weites Feld ...

Da hast du recht. Vielleicht sogar ein Faß ohne Boden?

Ich hoffe, ich war nicht zu nervtötend mit meiner Fragerei, die ich deshalb - dieser Gefahr vorbeugend - beende.

[Boudicca]

Nö .... gar nicht, ich beteilige mich gerne an "Gender-Frotzeleien" und nehme da auch ernste oder lieber humorvolle Kritik am schwachen Geschlecht stellvertretend entgegen. Dafür teile ich dann aber auch gegen Dreibeiner aus ... ;-)

[elmore]

"Gender-Frotzeleien" kann ich leider nicht. Ich wohne auf dem Land, auch noch ausserhalb eines kleinen Dorfes und dort gibt es nur Hasen, Rehe, Tomaten und mich. Aber kein "Whatsapp" und statt Shitstürmen zieht nur die Windin, die himmliche Kindin, bisweilen ordentlich durch die Büsche und Bäume.
Und in meiner Verwandschaft im nahegelegenm Nest (Dorf) gibt es auch nicht viel, das mich interessieren könnte. Die Frau eines Cousins hat eine neue Liebe gefunden und zog drei Häuser weiter zu ihrer Frau, samt den Kindern. Und mein Cousin macht das, was er immer schon machte...

[Boudicca]

Ich meinte einfach nur Witze über das jeweils andere Geschlecht und das Spiel mit Stereotypen.

[elmore]

Ich meinte einfach nur Witze über das jeweils andere Geschlecht und das Spiel mit Stereotypen.

Das heisst, du bist im Grunde ein lustiger Mensch mit dem Hang zu augenzwinkerndem Humor auf Gegenseitigkeit?

[Boudicca]

Böööhh ... ich hoffe mal, dass andere das bestätigen würden ...

[Alster]

*lach*

bei mir hätte es einen Tritt zwischen die Beine gegeben aber diese Regionen wollte die Freundin sicher aus eigennützigen Gründen schonen ... .

Eben! Das ist doch der springende Punkt, dass Du im Straßenkampf höchst nützliche Techniken im normalen Training einfach nicht machen kannst.

[Boudicca]

Eben! Das ist doch der springende Punkt, dass Du im Straßenkampf höchst nützliche Techniken im normalen Training einfach nicht machen kannst.

Ja, das habe ich doch weiter oben schon bestätigt.

[Alster]

daraus folgt dann aber, dass ein Kampfsport, dessen Schwerpunkt auf straßenkampffähigen Techniken liegt, wettkampfmäßig ausgeführt höchst gefährlich und als Breitensport nicht geeignet ist.

[Platon]

Man kann ja entsprechende Schutzkleidung anziehen, welche es ermöglichen Sachen zu üben, ohne ein hohes Verletzungsrisiko einzugehen.

[Boudicca]

daraus folgt dann aber, dass ein Kampfsport, dessen Schwerpunkt auf straßenkampffähigen Techniken liegt, wettkampfmäßig ausgeführt höchst gefährlich und als Breitensport nicht geeignet ist.

Natürlich.

Im Sport will man ja bleibende Schäden oder gar den Tod vermeiden. Wenn mich eine Gruppe vergewaltigen will, ist mir deren weiteres Leben als Eunuchen oder gar ihr Tod herzlich egal. Da geht es nur darum, dass der Getroffene möglichst nicht mehr aufsteht. Fairness ist da nicht angezeigt.

[Alster]

Allerdings halte ich den Wettkampf für unabdingbar um auch im Breitensport ein zumindest unteres bis mittleres Leistungssport Level zu ermöglichen. Ein möglicher Kompromiss wäre: 2-3x die Woche ein anatomisch verträglicher Wettkampfsport wie Judo oder BJJ und gleichzeitig nur gelegentlich (jedoch nicht für Kinder und Jugendliche!) noch ein Sambo oder Krav Maga Training mitmachen.

[Boudicca]

Theoretisch ist das alles machbar. Man kann ja auch Karate ohne Kontakt trainieren und verschiedene Stile ausüben. Aber es gibt auch Trainer, die sind dann manchmal überfordert und können die Stile nicht mehr auseinanderhalten.

[Billie Holiday]

Natürlich.

Im Sport will man ja bleibende Schäden oder gar den Tod vermeiden. Wenn mich eine Gruppe vergewaltigen will, ist mir deren weiteres Leben als Eunuchen oder gar ihr Tod herzlich egal. Da geht es nur darum, dass der Getroffene möglichst nicht mehr aufsteht. Fairness ist da nicht angezeigt.

natürlich ist das Leben eines Angreifers völlig egal.
Er hatte die Wahl zwischen Leute in Ruhe lassen oder das Pech haben, an wehrsame Leute zu geraten.

Von mir aus können die sich zukünftig zum Pipimachen hinhocken müssen wie kleine Mädchen.

[Aurelius88]

Theoretisch ist das alles machbar. Man kann ja auch Karate ohne Kontakt trainieren und verschiedene Stile ausüben. Aber es gibt auch Trainer, die sind dann manchmal überfordert und können die Stile nicht mehr auseinanderhalten.

Dein ganzer Kampfsport bringt aber dann nichts mehr wenn dein Gegner mit Schusswaffen ankommt. Dann ist ganz schnell finito.

[Billie Holiday]

Dein ganzer Kampfsport bringt aber dann nichts mehr wenn dein Gegner mit Schusswaffen ankommt. Dann ist ganz schnell finito.

Das gilt für jede Situation und auch für jeden Sozialarbeiter, der mal zuhören möchte.

Mir sagte mal ein Kampfsportler und Security-Mann, der wie ein Michelin-Männchen aussah, dass er aufgibt, sobald jemand Messer oder Waffe hat. Weil man dann nur noch sich selbst gefährden kann bei Widerstand. Also im besten Falle will der dein Geld, dann gib es ihm.

Hat der andere kein Messer oder eine Waffe, dann hat ein Kampfsportler durchaus Chancen.

Wie las ich in den Lübecker Nachrichten vor vielen Jahren: die Polizei sucht einen drogenabhängigen jungen Mann, der die Handtasche ausgerechnet einer Kampfsportlerin stehlen wollte. Kennzeichen: zertrümmerte Nase und breitbeinig gehend.

[Aurelius88]

Das gilt für jede Situation und auch für jeden Sozialarbeiter, der mal zuhören möchte.

Mir sagte mal ein Kampfsportler und Security-Mann, der wie ein Michelin-Männchen aussah, dass er aufgibt, sobald jemand Messer oder Waffe hat. Weil man dann nur noch sich selbst gefährden kann bei Widerstand. Also im besten Falle will der dein Geld, dann gib es ihm.

Hat der andere kein Messer oder eine Waffe, dann hat ein Kampfsportler durchaus Chancen.

Wie las ich in den Lübecker Nachrichten vor vielen Jahren: die Polizei sucht einen drogenabhängigen jungen Mann, der die Handtasche ausgerechnet einer Kampfsportlerin stehlen wollte. Kennzeichen: zertrümmerte Nase und breitbeinig gehend.

Ja sicher, zumal wenn es vielleicht noch mehrerer sind die Waffen oder gar Schusswaffen haben, dann bringt dir auch dein Kampfsport an der Stelle nicht mehr viel. Es ist manchmal besser so sagte es mir auch mal ein Sicherheitsfachmann nicht großartig Widerstand zu leisten und ihnen zugeben was verlangen, so steigt dir Wahrscheinlichkeit dass man das ganze überlebt, oftmals macht nämlich Widerstand zu leisten die Täter nur noch aggressiver und dann macht man es nur noch schlimmer.

[Boudicca]

Das gilt für jede Situation und auch für jeden Sozialarbeiter, der mal zuhören möchte.

Mir sagte mal ein Kampfsportler und Security-Mann, der wie ein Michelin-Männchen aussah, dass er aufgibt, sobald jemand Messer oder Waffe hat. Weil man dann nur noch sich selbst gefährden kann bei Widerstand. Also im besten Falle will der dein Geld, dann gib es ihm.

Hat der andere kein Messer oder eine Waffe, dann hat ein Kampfsportler durchaus Chancen.

Wie las ich in den Lübecker Nachrichten vor vielen Jahren: die Polizei sucht einen drogenabhängigen jungen Mann, der die Handtasche ausgerechnet einer Kampfsportlerin stehlen wollte. Kennzeichen: zertrümmerte Nase und breitbeinig gehend.

Küsschen auf die Wange der Frau

[Negator]

Gut, dass es heute verschiedene Fechtsportarten gibt:
- Sportfechten
- Stockfechten: Escrima (viele Waffen), LaCanne, Jogo do Pau, Bo-Jutsu, Krabi Krabong (viele Waffen), Gatka (viele Waffen) usw.
- Historisches Fechten
- Akademisches Fechten
- Szenisches Fechten (Bühnenfechten)