Debattenkultur, Meinungsunterdrückung, Gender und Verwandtes

[becksham]

(17 May 2021, 09:19)

...Der Palmer hat dir gegenüber den Vorteil der Selbsterkenntnis, dass er manchmal raushaut und sich hinterher die Haare raufen könnte über die eigene Dummheit.

Das glaube ich eher nicht. Ich denke, er weiß ganz genau, was er da macht. Ist halt ne Rampensau und deshalb wird ihm sowas immer wieder "passieren".

[JJazzGold]

(17 May 2021, 10:34)

Schau her ... ich habe Selina ja auch erwidert, dass ich das nicht in einer "Links" versus "Rechts" politischen Geographie verorten würde.
Ich finde das schon in Ordnung, wenn man die berliner Wokies auch mal scharf angeht.
Das hat nichts mit Links oder Rechts zu tun, sondern damit, ob man deren Ansichten für vernünftig hält oder nicht.
Und bis weit in die Grüne Partei hinein hält man berliner Wokies für nervig und ihre "Argumente" für überzogen.
Dafür kritisiere ich Palmer nicht.
Aber für die Art und Weise wie er das tut, sehr wohl.
Das geht eben auf keine Kuhhaut mehr, was er da macht

Wir wollen doch hier nicht ablenken.
Ich zitiere dich.

Quote Odiug

“Aber nicht so wie Palmer das tat
Das geht auf keine Kuhhaut mehr
Die Grünen mögen ihre Kühe bio und glücklich ... so wie auf den Milchpackungen
Sie wollen keine rassistischen Parasiten darauf ... auch wenn die es doch nur "gut" meinen.“

Unquote

Bedauerlicherweise weigert du dich, mir deine Intention bezüglich des Zusammenhangs “Palmer“ und dem “Parasiten auf der Grünen Bio Kuhhaut“ zu erklären.
Ich frage nicht, im Gegensatz zu dir, der gstandne FDPler wie Tom in der causa Palmer in die rechtsaussen Ecke zu drücken versucht, ob diese Ausdrucksweise zu den Grünen passt.
Vielleicht fragst du mal deine Kumpel bei den Grünen, was sie davon halten, wenn du dich selbst schon nicht fragen magst.
Dir droht bestimmt kein Rauswurf, so tendenziös wie die Grünen anteilig und bis in die Führungsetage gerade agieren, sobald der Name “Palmer“ fällt.

[JJazzGold]

(17 May 2021, 11:04)

Das glaube ich eher nicht. Ich denke, er weiß ganz genau, was er da macht. Ist halt ne Rampensau und deshalb wird ihm sowas immer wieder "passieren".

Dem kann ich mich problemlos anschließen, so ist er halt, der Palmer.
Aber zwischen Rauswurf-Lobeshymnen-Rauswurf muss es intern eine Ebene der Verständigung geben, ansonsten wirken die Lobeshymnen verlogen und die Rauswurfforderungen überzogen.

[Skeptiker]

(17 May 2021, 08:50)
"gewitzelt" ... ist schon klar was das meint ?
...

Nee, nee, Odiug. Wenn "phöse Räächte" über Triggerworte "identifiziert" werden, dann geht es niemals um den Kontext. Es geht immer darum, dass "solche Worte" nur von "solchen Leuten" verwendet werden.

Wer also eine Metapher in den Raum stellt, der zeigt also in erster Linie, dass er diese Worte im Wortschatz führt.

Aber keine Sorge - wir sind ja nicht wie deine Parteikollegen. Bei denen kämst du aus der Nummer nicht ohne rituelle Selbstkritik und Entschuldigung heraus. Wir hier verstehen einfach den Kontext - das selbstgerechte Herummoralisieren liegt dem Nichtgrünen nicht so sehr.

[odiug]

(17 May 2021, 12:28)

Wir wollen doch hier nicht ablenken.
Ich zitiere dich.

Quote Odiug

“Aber nicht so wie Palmer das tat
Das geht auf keine Kuhhaut mehr
Die Grünen mögen ihre Kühe bio und glücklich ... so wie auf den Milchpackungen
Sie wollen keine rassistischen Parasiten darauf ... auch wenn die es doch nur "gut" meinen.“

Unquote

Bedauerlicherweise weigert du dich, mir deine Intention bezüglich des Zusammenhangs “Palmer“ und dem “Parasiten auf der Grünen Bio Kuhhaut“ zu erklären.
Ich frage nicht, im Gegensatz zu dir, der gstandne FDPler wie Tom in der causa Palmer in die rechtsaussen Ecke zu drücken versucht, ob diese Ausdrucksweise zu den Grünen passt.
Vielleicht fragst du mal deine Kumpel bei den Grünen, was sie davon halten, wenn du dich selbst schon nicht fragen magst.
Dir droht bestimmt kein Rauswurf, so tendenziös wie die Grünen anteilig und bis in die Führungsetage gerade agieren, sobald der Name “Palmer“ fällt.

Ahhh
Ich hab da so eine schöne Tapete geschrieben, an jedem Wort gefeilt, damit selbst du mir das nicht böse auslegen kannst ... dann lese ich die nochmal durch, denke : ach ... so schön ... da kann mir aber keiner was ... ach wie ist das hübsch ... und dann frag ich mich: macht das überhaupt einen Sinn ?
Und die Zweifel nagen an mir ... und ich lese noch mal deinen Beitrag, dann meinen ... und die Zweifel nagen stärker ... überkommen mich und ach wie wird mir nur ... alles sinnlos
Glaub was du willst ... von mir aus auch, das "Tom a g'standner FDPler is" ... ist mir jetzt auch egal

[odiug]

(17 May 2021, 12:32)

Nee, nee, Odiug. Wenn "phöse Räächte" über Triggerworte "identifiziert" werden, dann geht es niemals um den Kontext. Es geht immer darum, dass "solche Worte" nur von "solchen Leuten" verwendet werden.

Wer also eine Metapher in den Raum stellt, der zeigt also in erster Linie, dass er diese Worte im Wortschatz führt.

Aber keine Sorge - wir sind ja nicht wie deine Parteikollegen. Bei denen kämst du aus der Nummer nicht ohne rituelle Selbstkritik und Entschuldigung heraus. Wir hier verstehen einfach den Kontext - das selbstgerechte Herummoralisieren liegt dem Nichtgrünen nicht so sehr.

Soll ich Palmer nochmal zitieren ?
Langt's immer noch nicht ?
Palmer lieferte seine Satire als Rechtfertigung nach seinem Ausraster ... nicht in seinem Gezwitscherten.
Das ist "Denkmal der Schande" Logik.
Er hätte ja auch den Konjunktiv benutzen können :" Wenn ich das sein soll, dann der aber auch ! "
Tat er aber nicht.
Und ich frage mal auch dich ganz direkt ... was ist an Palmers Wortwahl jetzt so wichtig, als dass man sie zum Symbol für Meinungsfreiheit machen muss ... oder erkiesen will
Das hat mir immer noch keiner erklären können
Wahrscheinlich, wenn ihr euch daran versuchen würde, dass dann doch igendwie lächerlich wäre :
Also ... Skeptiker ... erklär mal, ohne das ich lachen muss ... begreife das mal als eine persönliche Herausforderung

[aleph]

Wieso müssen? Lachen ist doch schön.

[odiug]

(17 May 2021, 13:38)

Wieso müssen? Lachen ist doch schön.

Stimmt ... deswegen frag ich ja nach

[Darkfire]

(17 May 2021, 08:00)

Der Zuspruch für Palmer von Rechts ist doch kein Zufall. Das hängt mit seinen Äußerungen über die Jahre (hier mehrfach erwähnt)

Lege deine Hand nicht auf die heiße Herdplatte, für so eine Aussage bekomme ich wohl auch Zuspruch von einem Rechten, heist das jetzt das ich deswegen Rechts bin ?
Ich finde die Aussage schon recht krass, er darf nur Politik machen bei der alle rechts der Mitte empört sind ?
Und im übrigen sind automatisch 50 Prozent rechts der Mitte jetzt Nazis ?
Außerdem was ist an rechts grundsätzlich Falsch ?
Gerade im Schwäbischen sind die Menschen schon recht Konservativ und legen halt auch Wert auf Familie, Arbeit etc.
Das sind traditionell konservative Werte, die widersprechen so gar nicht einer Einstellung welche gern unsere Umwelt und Natur bewahren will.
Darum ist es eben in BaWü mögliche das Grüne überhaupt an die Macht gekommen sind.
Naturschutz ist genau so ein Konservativer Wert wie intakte Familien.
Die Wahrheit liegt immer irgendwo in der Mitte und ist kein Exklusivrecht von Links.

Links heist nicht automatisch das man deswegen der Gute ist.
Manche Linke haben das wohl ziemlich verinnerlicht, ich mach was Bärbrock sagt dann bin ich hier automatisch das Gute.

Ich suche meine Wahrheit nicht nach Parteivorgaben aus, ich kann selber für mich entscheiden und ich kann mich auch Irren.
Ich glaube nicht an das Credo die Partei hat immer recht.

[DarkLightbringer]

(17 May 2021, 07:31)

'tschuldigung ... aber du schwurbelst rum.
Das ist keine Antwort auf meine Frage.
Das ist eine Ausrede nach dem Motto: "es sei die Intention die zählt".
"The road to hell is paved with good intentions"
Manche schreiben das Mark Twain zu, andre Oscar Wilde ... in den USA ist dieser Aphorismus sehr geläufig.
Ich kann jetzt gerne nochmals schreiben, um was es geht ... aber scheinbar nervt es die Leute doch, wenn man das ihnen unter die Nase reibt ... und ich verstehe das sogar.
Also: wir wissen um welche Wortwahl wir reden in diesem Fall.
Ist das jetzt in Ordnung für dich, weil er hat es ja nur "gut" gemeint ?
Darf ich dich so verstehen ?

Von seinem Anliegen hat er sich ja nicht distanziert, das ist in Ordnung für mich.

Das sehen auch Grüne so. Kürzlich veröffentlichten mehrere Dutzend Parteimitglieder einen Aufruf gegen „Cancel Culture“ und für eine offene Debattenkultur.

https://www.tagesspiegel.de/politik/ex- ... 92560.html

[Darkfire]

(17 May 2021, 10:22)
das rassistische Parasiten nicht auf die Kuhhaut eines grünen Bio Bauern gehören.

Hat auch was mit Tierwohl zu tun

Jetzt geht das hier zuweit.
Im Zusammenhang mit deinen Postings ist der Adressat sehr genau zu bestimmen.

[odiug]

(17 May 2021, 14:50)

Lege deine Hand nicht auf die heiße Herdplatte, für so eine Aussage bekomme ich wohl auch Zuspruch von einem Rechten, heist das jetzt das ich deswegen Rechts bin ?
Ich finde die Aussage schon recht krass, er darf nur Politik machen bei der alle rechts der Mitte empört sind ?
Und im übrigen sind automatisch 50 Prozent rechts der Mitte jetzt Nazis ?
Außerdem was ist an rechts grundsätzlich Falsch ?
Gerade im Schwäbischen sind die Menschen schon recht Konservativ und legen halt auch Wert auf Familie, Arbeit etc.
Das sind traditionell konservative Werte, die widersprechen so gar nicht einer Einstellung welche gern unsere Umwelt und Natur bewahren will.
Darum ist es eben in BaWü mögliche das Grüne überhaupt an die Macht gekommen sind.
Naturschutz ist genau so ein Konservativer Wert wie intakte Familien.
Die Wahrheit liegt immer irgendwo in der Mitte und ist kein Exklusivrecht von Links.

Links heist nicht automatisch das man deswegen der Gute ist.
Manche Linke haben das wohl ziemlich verinnerlicht, ich mach was Bärbrock sagt dann bin ich hier automatisch das Gute.

Ich suche meine Wahrheit nicht nach Parteivorgaben aus, ich kann selber für mich entscheiden und ich kann mich auch Irren.
Ich glaube nicht an das Credo die Partei hat immer recht.

Und ich glaube dir nicht, dass Palmers Wortwahl zu einer schwäbischen Besonderheit der dortigen Mundart gehört.
Sorry ... neeee ... Wenn, dann hätte er "Ne****schwänzle" g'schrieba
Abgesehen davon magst du ja bei einigem recht haben.

[Darkfire]

(17 May 2021, 15:03)

Und ich glaube dir nicht, dass Palmers Wortwahl zu einer schwäbischen Besonderheit der dortigen Mundart gehört.
Sorry ... neeee ... Wenn, dann hätte er "Ne****schwänzle" g'schrieba

Er hat das seiner Meinung nach Zitiert und wir kennen bis heute nicht den Hintergrund dieses Postings.
Das es ein rassistischer Fakeaccount war behauptest du nur, kannst es aber nicht wissen.

Natürlich würde niemals im Leben ein jugendlicher Schwarzer so was sagen.

[odiug]

(17 May 2021, 15:10)

Er hat das seiner Meinung nach Zitiert und wir kennen bis heute nicht den Hintergrund dieses Postings.
Das es ein rassistischer Fakeaccount war behauptest du nur, kannst es aber nicht wissen.

Natürlich würde niemals im Leben ein jugendlicher Schwarzer so was sagen.

Hmmm ... https://www.t-online.de/region/id_89998 ... -fake.html
Also wenn er davon ausging, dass diese Anschuldigung absurd ist, dann gibt es im Deutschen den Konjunktiv
"Wenn ich davon ausgehen soll, dass ich selbst ein Rassist wäre ..."
Und wenn du das mit einem Konditionalsatz verbindest:
"... dann wäre auch ein Aogo ein Rassist, den der hat ... du weißt schon was ... gesagt."
Wenn du schlau bist und noch alle Tassen im Schrank hast, dann fügst du noch ein "angeblich" vor dem du "weißt schon was" ein und übst dich im Setzten von Anführungszeichen und benutzt ein paar Sternchen an den sensiblen Stellen
Dann hätte Palmer vielleicht die Diskussion innerhalb der Grünen, die er sich erhofft hat.
So aber ... tja ... dumm g'loffa

[DarkLightbringer]

(17 May 2021, 09:25)

Das Verb beschreibt einen physikalischen Prozess. Eine Zustandsänderung fester und flüssiger Stoffe bei entsprechender Behandlung.
Palmers Äußerung hat eher mit Biologie zu tun…

Das war aber der Ausgangspunkt - Palmer solidarisierte sich mit Aogo, worauf der langjährige innerparteiliche Gegner behauptete, das sei eine Relativierung von Rassismus.
Erst dann fiel die Zuspitzung.

[DarkLightbringer]

(17 May 2021, 10:58)

Was ist daran nicht zu verstehen? Ist doch ganz einfach: Der Mann hat sich schon lange nach rechts verabschiedet. So wie viele Leute aus jeder politischen Richtung. Wie gesagt, die N-Wort-Geschichte ist nur ein Beispiel. Typisch für ihn die Reaktion auf die diverse DB-Werbung. Das sagt mehr über ihn aus als vieles andere. Und selbstverständlich hat das mit dem Rechtsruck in der Gesellschaft zu tun und nicht damit, dass sich der arme Herr P immer mal verplappert. Wenn der Rechtsruck lediglich eine Anhäufung von "Versprechern" wäre, bräuchte man nicht um die Demokratie fürchten.

Zur Demokratie gehört die offene Debatte, darum geht es doch.
Die Wokies als bourgeoise Junker-Bewegung wollen das pure Gegenteil. Identitätspolitik ist der Rechtsruck der Wokies, nicht jener von Fourest, Palmer, Thierse oder Wagenknecht.

[odiug]

(17 May 2021, 15:35)

Zur Demokratie gehört die offene Debatte, darum geht es doch.
Die Wokies als bourgeoise Junker-Bewegung wollen das pure Gegenteil. Identitätspolitik ist der Rechtsruck der Wokies, nicht jener von Fourest, Palmer, Thierse oder Wagenknecht.

Jetzt nochmal ... und diesmal ohne Ausflüchte: Was ist an Palmers Wortwahl denn so "wertvoll" und "erhellend", dass diese als Banner für den Kampf gegen die Wokie Meinungsdiktatur sich eignen würde ?
Und versuch mir das so zu erklären, dass ich dabei nicht lachen muss

[Liegestuhl]

(17 May 2021, 16:01)

Jetzt nochmal ... und diesmal ohne Ausflüchte: Was ist an Palmers Wortwahl denn so "wertvoll" und "erhellend", dass diese als Banner für den Kampf gegen die Wokie Meinungsdiktatur sich eignen würde ?
Und versuch mir das so zu erklären, dass ich dabei nicht lachen muss

Um es mit den Worten von Voltaire zu sagen: "Ich hasse, was du sagst, aber ich würde mein Leben dafür geben, dass du es sagen darfst."

[odiug]

(17 May 2021, 16:03)

Um es mit den Worten von Voltaire zu sagen: "Ich hasse, was du sagst, aber ich würde mein Leben dafür geben, dass du es sagen darfst."

Also wenigstens hasst du schon mal, was Palmer da sagt.
Da geht es mir ähnlich.
Zweite Frage: warum soll ich dass bei den Grünen sagen dürfen ?

[Liegestuhl]

(17 May 2021, 16:10)
Zweite Frage: warum soll ich dass bei den Grünen sagen dürfen ?

Weil sich die Grünen als meinungspluralistische Partei präsentieren möchte.

Und wenn man klar abgrenzt, dass die Worte von Palmer nicht die Haltung der Gesamtpartei ist, sehe ich da auch keine Probleme.

[JJazzGold]

(17 May 2021, 13:23)

Ahhh
Ich hab da so eine schöne Tapete geschrieben, an jedem Wort gefeilt, damit selbst du mir das nicht böse auslegen kannst ... dann lese ich die nochmal durch, denke : ach ... so schön ... da kann mir aber keiner was ... ach wie ist das hübsch ... und dann frag ich mich: macht das überhaupt einen Sinn ?
Und die Zweifel nagen an mir ... und ich lese noch mal deinen Beitrag, dann meinen ... und die Zweifel nagen stärker ... überkommen mich und ach wie wird mir nur ... alles sinnlos

Siehste, das ist der Unterschied zwischen dir und Palmer.
Der hat seinen Erguss auch erst für schön gehalten, dann gemerkt, dass Andere ihn nicht für schön halten, aber für sinnlos hält er ihn trotzdem nicht. Der will diskutieren, aus welchem Grund er ihn geschrieben hat.

[odiug]

(17 May 2021, 16:12)

Weil sich die Grünen als meinungspluralistische Partei präsentieren möchte.

Und wenn man klar abgrenzt, dass die Worte von Palmer nicht die Haltung der Gesamtpartei ist, sehe ich da auch keine Probleme.

Das haben die Grünen schon oft genug getan.
Und dennoch versteht sich Palmer als Grüner.
Warum ?
Da geht doch was auseinander, was scheinbar auch nicht zusammen gehört.
Mal abgesehen davon: Voltaire hat vieles gehasst, was in seiner Zeit so gesagt wurde und brachte das auch deutlich zum Ausdruck.
Dieses Zitat von Voltaire bedeutet ja nicht, dass ich jeden Mist, den so einer sagt auch tolerieren muss.
Kennst du seine Polemiken gegen Katholiken ... da schnackeln dir die Ohren, wenn du das liest
Und Voltair bestand auch auf einen gepflegten Umgangston ... also Rüpel wie Palmer hätte der auch nicht lang in seiner Umgebung ertragen.

[BlueMonday]

(17 May 2021, 16:01)

Jetzt nochmal ...

Die Wokies sind doch alle empört aufgeschreckt. Du kannst dich ja auch nicht mehr beruhigen. Machst am vulgärsprachlichen Bilde eines schwarzen Genitals Empörungsklimmzüge bis zur Schnappatmung.
Also hat Palmer wohl genau den Nerv bei den richtigen Kandidaten getroffen.

Wonach fragst du hier überhaupt? Nach objektiven Werten ("wertvoll")? Herrje. Am Ende noch nach einer Sprachleitkultur durchgesetzt von der Tugendpolizei. Das ist doch gerade das Lachhafte dran, dass ausgerechnet die grünen Sandalenträger die unlockersten Spießer sind.

[Liegestuhl]

(17 May 2021, 16:20)
Und dennoch versteht sich Palmer als Grüner.
Warum ?

Ich vermute, Palmer setzt sich für den Erhalt der Umwelt ein und hat deshalb die durchgedrehte Idee ein Grüner zu sein.
Eventuell sieht er den Umweltschutz als zentralen Dreh- und Angelpunkt der Grünen.

[odiug]

(17 May 2021, 16:13)

Siehste, das ist der Unterschied zwischen dir und Palmer.
Der hat seinen Erguss auch erst für schön gehalten, dann gemerkt, dass Andere ihn nicht für schön halten, aber für sinnlos hält er ihn trotzdem nicht. Der will diskutieren, aus welchem Grund er ihn geschrieben hat.

Und immer noch verweigert man mir die Antwort, was nun an Palmers Wortwahl so wertvoll ist, dass dies als Banner gegen die Meinungsdiktatur der Wokies sich eigenen würde.
Wenigstens Liegestuhl hat sich mal an Voltaire versucht ... nur die Grünen verbieten Palmer ja nicht zu sagen, was er halt so sagt.
Sie haben nur die Schnauze voll davon, sich für diesen Mist rechtfertigen zu müssen.
Weil er sagt das halt unter einen Grünen Logo.
Und auch Volaire hätte es sich verboten, wenn einer in seinem Namen solchen Mist erzählt.

[odiug]

(17 May 2021, 16:25)

Ich vermute, Palmer setzt sich für den Erhalt der Umwelt ein und hat deshalb die durchgedrehte Idee ein Grüner zu sein.
Eventuell sieht er den Umweltschutz als zentralen Dreh- und Angelpunkt der Grünen.

Es gab Anfang der 80ger ... als ich gerade Pickel bekam ... die Gruppe der Öko Faschisten bei den Grünen.
So richtige Blut und Boden Typen, die das alles rein halten wollten.
Das war auch so was, was auseinander gehen musste, weil es einfach nicht zusammen gehörte.
War auch gut so ... und wichtig,
Und ich gebe dir darin recht, bei Palmer ist das weniger eine inhaltliche Frage, als viel mehr eine Frage des Stils.
Aber der Ton macht halt die Musik ... nicht wahr ?

[odiug]

(17 May 2021, 16:22)

Die Wokies sind doch alle empört aufgeschreckt. Du kannst dich ja auch nicht mehr beruhigen. Machst am vulgärsprachlichen Bilde eines schwarzen Genitals Empörungsklimmzüge bis zur Schnappatmung.
Also hat Palmer wohl genau den Nerv bei den richtigen Kandidaten getroffen.

Wonach fragst du hier überhaupt? Nach objektiven Werten ("wertvoll")? Herrje. Am Ende noch nach einer Sprachleitkultur durchgesetzt von der Tugendpolizei. Das ist doch gerade das Lachhafte dran, dass ausgerechnet die grünen Sandalenträger die unlockersten Spießer sind.

Und schon wieder keine Antwort auf meine Frage ... warum bloß will keiner meine Frage beantworten

[Skeptiker]

(17 May 2021, 16:27)
...
Wenigstens Liegestuhl hat sich mal an Voltaire versucht ... nur die Grünen verbieten Palmer ja nicht zu sagen, was er halt so sagt.
Sie haben nur die Schnauze voll davon, sich für diesen Mist rechtfertigen zu müssen.
...

Wem gegenüber musste sich ein Grüner für Palmer rechtfertigen?
Und was konnte derjenige an dem Argument "Palmer spricht nicht für die Grünen" nicht verstehen?

[odiug]

(17 May 2021, 16:50)

Wem gegenüber musste sich ein Grüner für Palmer rechtfertigen?
Und was konnte derjenige an dem Argument "Palmer spricht nicht für die Grünen" nicht verstehen?

Weil es eben bei Palmer nicht bei einem einmaligen Ausraster blieb.
Das ging auch weit über nur verbale Ausraster hinaus.
Als der Landesdatenschutzbeauftragte seiner Verwaltung verbot, Listen von Auffälligen Flüchtlingen zu führen ging er schon viel zu weit.
Und ich weiß ja nicht, ob du das Gemotze unter den Grünen in Tübingen mit verfolgst ... ich bekomme das auch nur so hintenrum mit ... aber da beschweren sich viele über seinen Führungsstil.
Er wird da gerne als penetranter Rechthaber beschrieben, der auch schon mal die Ideen anderer als seine ausgibt und sich zu oft mit fremden Federn schmückt.
Und nochmals: Palmers letzter Ausraster passierte ja unter Bewährung ... wenn man so will.
Und das ausgerechnet einen Tag vor dem Landesparteitag und zu Beginn des Bundestagswahlkampf.
Wie sollen Grüne Wahlkämpfer am Wahltisch die CDU für Maassen und die FDP für Kemmerich kritisieren, wenn die Grünen gleichzeitig die Ausraster von Palmer unter den Teppich kehren würden.
Für mich wäre das ein Glaubwürdigkeitsproblem und das geht wirklich nicht nur mir so an der Basis.

Weil ... sind wir mal ehrlich ... so unter uns ... ich sag' auch nicht weiter ... wenn die Grünen Palmers Ausraster einfach ignorieren würden, so in der Hoffnung, das merkt schon keiner ... du würdest mir das bei jedem zweiten Satz unter die Nase reiben und zwar mit Genuss ... und ich könnte dir das nicht einmal übel nehmen

[Skeptiker]

(17 May 2021, 17:10)
Weil es eben bei Palmer nicht bei einem einmaligen Ausraster blieb.
Das ging auch weit über nur verbale Ausraster hinaus.
Als der Landesdatenschutzbeauftragte seiner Verwaltung verbot, Listen von Auffälligen Flüchtlingen zu führen ging er schon viel zu weit.
Und ich weiß ja nicht, ob du das Gemotze unter den Grünen in Tübingen mit verfolgst ... ich bekomme das auch nur so hintenrum mit ... aber da beschweren sich viele über seinen Führungsstil.
Er wird da gerne als penetranter Rechthaber beschrieben, der auch schon mal die Ideen anderer als seine ausgibt und sich zu oft mit fremden Federn schmückt.
Und nochmals: Palmers letzter Ausraster passierte ja unter Bewährung ... wenn man so will.
Und das ausgerechnet einen Tag vor dem Landesparteitag und zu Beginn des Bundestagswahlkampf.
Wie sollen Grüne Wahlkämpfer am Wahltisch die CDU für Maassen und die FDP für Kemmerich kritisieren, wenn die Grünen gleichzeitig die Ausraster von Palmer unter den Teppich kehren würden.
Für mich wäre das ein Glaubwürdigkeitsproblem und das geht wirklich nicht nur mir so an der Basis.

Weil ... sind wir mal ehrlich ... so unter uns ... ich sag' auch nicht weiter ... wenn die Grünen Palmers Ausraster einfach ignorieren würden, so in der Hoffnung, das merkt schon keiner ... du würdest mir das bei jedem zweiten Satz unter die Nase reiben und zwar mit Genuss ... und ich könnte dir das nicht einmal übel nehmen

Ich lese da keine Antwort auf meine Frage.

Wenn die Grünen sich über Palmer aufregen, dann ist das eine INTERNE Frage. Ich habe danach gefragt, wem gegenüber Grüne sich für Palmer rechtfertigen mussten - also offensichtlich Nicht-Grünen gegenüber.
Gibt es da einen Fall, der mit der Begründung "Ein einzelnes Mitglied spricht nicht für die Parteilinie" nicht zufrieden gewesen ist?

Wenn du mir diese Frage nicht beantworten kannst, dann kann ich deinen Hinweis, dass sich "Grüne nicht mehr für Palmer rechtfertigen wollen" nicht akzeptieren, denn offensichtlich sind die Grünen selber die einzigen die sich an ihm stören. Dann soll man doch bitte nicht den imaginären Bürger vorschieben, nur um einen Vorwand zu haben.

[schokoschendrezki]

(17 May 2021, 15:35)

Zur Demokratie gehört die offene Debatte, darum geht es doch.
Die Wokies als bourgeoise Junker-Bewegung wollen das pure Gegenteil. Identitätspolitik ist der Rechtsruck der Wokies, nicht jener von Fourest, Palmer, Thierse oder Wagenknecht.

"Identitätspolitik ist der Rechtsruck der Wokies." Nicht schlecht. Das unterschreib' ich!

Man darf aber auch nicht ins andere Extrem verfallen. Genderforschung, gender studies sehe ich z.b. uneingeschränkt positiv. Sie müssten nur anders heißen. Andersseinforschung oder Sozialkonstruktionsforschung oder irgendwie so ...

[Selina]

(17 May 2021, 15:35)

Zur Demokratie gehört die offene Debatte, darum geht es doch.
Die Wokies als bourgeoise Junker-Bewegung wollen das pure Gegenteil. Identitätspolitik ist der Rechtsruck der Wokies, nicht jener von Fourest, Palmer, Thierse oder Wagenknecht.

Palmer hat Probleme mit einer vielfältigen und offenen Gesellschaft (siehe Zitat und FAZ-Beitrag unten). Dass die Grünen da nun nach mehreren entsprechenden Äußerungen von ihm mal sagen, nee, wollen wir nicht mehr, weil es unserer Programmatik widerspricht, ist völlig normal. Mit "woke" und "Identitätspolitik" hat das nix zu tun. Hinzu kommen die bekannten Äußerungen Palmers über Flüchtlinge und die Alten in der Pandemie. Und nun die N-Wort-Geschichte. Witzig auch der Umstand, dass ausgerechnet Sarrazin sich für Palmer einsetzt. Kein Wunder: Beide kriegen ja aus derselben Richtung regelmäßig Applaus. Ein muntrer Klub kommt da allmählich zusammen

Zitat:

Der Tübinger Oberbürgermeister Boris Palmer (Grüne) hat mit Kritik an der Auswahl von Werbeträgern der Bahn für Empörung gesorgt. Die Bahn zeigt auf ihrer Internetseite Bilder von Reisenden mit unterschiedlichen Hautfarben, unter anderem den dunkelhäutigen Sterne-Koch Nelson Müller und die türkisch-stämmige Moderatorin Nazan Eckes. „Ich finde es nicht nachvollziehbar, nach welchen Kriterien die „Deutsche Bahn“ die Personen auf dieser Eingangsseite ausgewählt hat“, schrieb Palmer am Dienstag auf Facebook. „Welche Gesellschaft soll das abbilden?“ Die Bahn und die Grünen-Spitze reagierten befremdet.

„Herr Palmer hat offenbar zum wiederholten Male Probleme mit einer offenen und bunten Gesellschaft“, sagte ein Sprecher der Bahn. „Solch eine Haltung lehnen wir ab.“ Müller, Eckes und der früheren Formel-1-Fahrers Nico Rosberg, die auch auf Plakaten und in Werbespots der Bahn zu sehen sind, stünden „für besondere Talente, die viele Menschen begeistern“.

Der Bundesgeschäftsführer der Grünen, Michael Kellner, lobte die Kampagne demonstrativ: „Die Bahn ist für alle da, und dass sie mit Vielfalt wirbt, begrüße ich“, sagte er. „Es zeigt die gesellschaftliche Realität.“

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 54146.html

[schokoschendrezki]

(17 May 2021, 18:10)

Palmer hat Probleme mit einer vielfältigen und offenen Gesellschaft (siehe Zitat und FAZ-Beitrag unten). Dass die Grünen da nun nach mehreren entsprechenden Äußerungen von ihm mal sagen, nee, wollen wir nicht mehr, weil es unserer Programmatik widerspricht, ist völlig normal. Mit "woke" und "Identitätspolitik" hat das nix zu tun. Hinzu kommen die bekannten Äußerungen Palmers über Flüchtlinge und die Alten in der Pandemie. Und nun die N-Wort-Geschichte. Witzig auch der Umstand, dass ausgerechnet Sarrazin sich für Palmer einsetzt. Kein Wunder: Beide kriegen ja aus derselben Richtung regelmäßig Applaus. Ein muntrer Klub kommt da allmählich zusammen

Zitat:

Der Tübinger Oberbürgermeister Boris Palmer (Grüne) hat mit Kritik an der Auswahl von Werbeträgern der Bahn für Empörung gesorgt. Die Bahn zeigt auf ihrer Internetseite Bilder von Reisenden mit unterschiedlichen Hautfarben, unter anderem den dunkelhäutigen Sterne-Koch Nelson Müller und die türkisch-stämmige Moderatorin Nazan Eckes. „Ich finde es nicht nachvollziehbar, nach welchen Kriterien die „Deutsche Bahn“ die Personen auf dieser Eingangsseite ausgewählt hat“, schrieb Palmer am Dienstag auf Facebook. „Welche Gesellschaft soll das abbilden?“ Die Bahn und die Grünen-Spitze reagierten befremdet.

„Herr Palmer hat offenbar zum wiederholten Male Probleme mit einer offenen und bunten Gesellschaft“, sagte ein Sprecher der Bahn. „Solch eine Haltung lehnen wir ab.“ Müller, Eckes und der früheren Formel-1-Fahrers Nico Rosberg, die auch auf Plakaten und in Werbespots der Bahn zu sehen sind, stünden „für besondere Talente, die viele Menschen begeistern“.

Der Bundesgeschäftsführer der Grünen, Michael Kellner, lobte die Kampagne demonstrativ: „Die Bahn ist für alle da, und dass sie mit Vielfalt wirbt, begrüße ich“, sagte er. „Es zeigt die gesellschaftliche Realität.“

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 54146.html

Es handelt sich allerdings auch um eine Scheindebatte. Auf der einen Seite frage ich mich: Bin ich denn bekloppt? Welche Menschen werden auf einer Werbeseite der Deutschen Bahn gezeigt? Gibt es da irgendeinen ethnischen Proporz? Ja bin ich denn schon völlig verrückt? Fragt man wirklich danach? Na sag mal! Auf der anderen Seite: Ist die adäquate Wiederspiegelung der ethnischen Gesellschaftsstruktur wirklich das zentrale Problem der Deutschen Bahn oder sind es nicht vielleicht notwendige Streckenerneuerungen und sonstige technische Investitionen. Ich will schneller mit der Bahn nach Stettin kommen. Mir völlig egal ob mit Schwarzen, Asiaten oder Europäern zusammen. Ist mir völlig gleichgültig! Ich lese normalerweise in der Bahn, schaue in die Landschaft oder höre Podcasts.

[odiug]

(17 May 2021, 17:19)

Ich lese da keine Antwort auf meine Frage.

Wenn die Grünen sich über Palmer aufregen, dann ist das eine INTERNE Frage. Ich habe danach gefragt, wem gegenüber Grüne sich für Palmer rechtfertigen mussten - also offensichtlich Nicht-Grünen gegenüber.
Gibt es da einen Fall, der mit der Begründung "Ein einzelnes Mitglied spricht nicht für die Parteilinie" nicht zufrieden gewesen ist?

Wenn du mir diese Frage nicht beantworten kannst, dann kann ich deinen Hinweis, dass sich "Grüne nicht mehr für Palmer rechtfertigen wollen" nicht akzeptieren, denn offensichtlich sind die Grünen selber die einzigen die sich an ihm stören. Dann soll man doch bitte nicht den imaginären Bürger vorschieben, nur um einen Vorwand zu haben.

Weil er vielleicht ein "einzelnes", aber beileibe kein "einfaches" Mitglied ist, wie zB mein Kumpel ... der Klaus ... der wohnt mit Gabi, Erwin und Ute in so'ner WG, gleich hinterm Kongresszentrum in Göggingen ... von dem haste bestimmt schon mal gehört

[Uffhausen]

(17 May 2021, 10:58)
Was ist daran nicht zu verstehen? Ist doch ganz einfach: Der Mann hat sich schon lange nach rechts verabschiedet.

Nur weil man sich nicht der starrsinnigen, freiheitsfeindlichen linken Ideologie unterwerfen will, hat man sich noch lange nicht "nach rechts verabschiedet".

Wenn der Rechtsruck lediglich eine Anhäufung von "Versprechern" wäre, bräuchte man nicht um die Demokratie fürchten.

Man könnte es ja herausfinden, ob es sich beim "Rechtsruck" lediglich und eine "Anhäufung von Versprechern" handelt. Aber dafür müsste man auf die sich "Versprechenden" zugehen und das offene Gespräch mit ihnen suchen, ohne Erwartungshaltung. Konntest/wolltest du bis heute nicht - sondern versteckst dich lieber feige in der linken Filterblase und urteilst mit selbiger nach Lust und Laune aber ohne Sinn und Verstand.

Dein linkes Unken vonwegen "Rechtsruck = Demokratieverlust" ist genauso bescheuert wie das rechte "Muslime = Abendlandsuntergang".

[Selina]

(17 May 2021, 18:27)

Es handelt sich allerdings auch um eine Scheindebatte. Auf der einen Seite frage ich mich: Bin ich denn bekloppt? Welche Menschen werden auf einer Werbeseite der Deutschen Bahn gezeigt? Gibt es da irgendeinen ethnischen Proporz? Ja bin ich denn schon völlig verrückt? Fragt man wirklich danach? Na sag mal! Auf der anderen Seite: Ist die adäquate Wiederspiegelung der ethnischen Gesellschaftsstruktur wirklich das zentrale Problem der Deutschen Bahn oder sind es nicht vielleicht notwendige Streckenerneuerungen und sonstige technische Investitionen. Ich will schneller mit der Bahn nach Stettin kommen. Mir völlig egal ob mit Schwarzen, Asiaten oder Europäern zusammen. Ist mir völlig gleichgültig! Ich lese normalerweise in der Bahn, schaue in die Landschaft oder höre Podcasts.

Mal unabhängig von der in vielen anderen Punkten zu kritisierenden Bahn finde ich solche Ansichten, wie sie Palmer äußert, sehr bedenklich. Fragwürdiges Menschenbild. Die Nähe zu Rechtsaußen ist unverkennbar. Da beißt die Maus keinen Faden ab.

[JJazzGold]

(17 May 2021, 16:27)

Und immer noch verweigert man mir die Antwort, was nun an Palmers Wortwahl so wertvoll ist, dass dies als Banner gegen die Meinungsdiktatur der Wokies sich eigenen würde.
Wenigstens Liegestuhl hat sich mal an Voltaire versucht ... nur die Grünen verbieten Palmer ja nicht zu sagen, was er halt so sagt.
Sie haben nur die Schnauze voll davon, sich für diesen Mist rechtfertigen zu müssen.
Weil er sagt das halt unter einen Grünen Logo.
Und auch Volaire hätte es sich verboten, wenn einer in seinem Namen solchen Mist erzählt.

Die Antwort wirst du nicht bekommen, denn z.B. ich halte Palmers Wortwahl nicht für "wertvoll".
Für wertvoll halte ich Palmers Absicht die grüne cancel culture zur Diskussion stellen zu wollen.

[schokoschendrezki]

Boris Palmer steht für CancelCancelCulture. Ich möchte mich eher für CancelCancelCancelCulture einsetzen. Ich sage einfach frei heraus meine Meinung. Wenn ich dafür "gecancelt" werde, suche ich mir einfach die nächste Diskussionsrunde. Fertig. Nix "Meinungsunterdrückung". Die, die von Cancel Culture quatschen, wissen schlicht und einfach nicht, wies zum Beispiel in der DDR zuging.

[Selina]

Der angeblich "gecancelte" Nuhr tritt doch munter regelmäßig im ÖR auf. Andere finden Verlage, die sie bereitwillig drucken und wieder andere sitzen auf jedem öffentlichen Podium herum, wo sie ihre Meinung in aller epischen Breite kundtun. Nix cancel culture.

[odiug]

(17 May 2021, 19:23)

Die Antwort wirst du nicht bekommen, denn z.B. ich halte Palmers Wortwahl nicht für "wertvoll".
Für wertvoll halte ich Palmers Absicht die grüne cancel culture zur Diskussion stellen zu wollen.

Hältst du seine Wortwahl für denn zielführend ?
Also glaubst du, Diskussionen mit der Wortwahl von Palmer führen zu was ?

[Realist2014]

(17 May 2021, 18:10)

Palmer hat Probleme mit einer vielfältigen und offenen Gesellschaft (siehe Zitat und FAZ-Beitrag unten). l

Nö, er hat Probleme, wenn Minderheiten als Mehrheiten "verkauft" werden...

[schokoschendrezki]

(17 May 2021, 19:23)

Mal unabhängig von der in vielen anderen Punkten zu kritisierenden Bahn finde ich solche Ansichten, wie sie Palmer äußert, sehr bedenklich. Fragwürdiges Menschenbild. Die Nähe zu Rechtsaußen ist unverkennbar. Da beißt die Maus keinen Faden ab.

Dazu könnte man sich vielleicht einmal klarmachen, dass irgendwie politisch ökologische Bewegungen seit eh und je dieses Problem der Abwanderung ins völkische, "agrarische", germanische, esoterische haben. Schon seit dem Ende des 19. Jahrhunderts waren lebensreformerische Bewegungen durch und durch durchsetzt von völkisch-nationalistischen Bestrebungen. Vollwertkost fürs vollwertige deutsche Volk. Gesunde deutsche Kinder. Ob nun Palmer dahin gehört, weiß ich nicht. Heinrich Himmler jedenfalls war der totale "Heil-Kräutler" und Germanenvollwertköstler. Auf diese Verbindung zwischen NS-Ideologie, Germanentum, Esoterik, Skandinavismus und Vollwertköstlerei kann man gar nicht genug hinweisen.

[Darkfire]

(17 May 2021, 19:38)

Der angeblich "gecancelte" Nuhr tritt doch munter regelmäßig im ÖR auf. Andere finden Verlage, die sie bereitwillig drucken und wieder andere sitzen auf jedem öffentlichen Podium herum, wo sie ihre Meinung in aller epischen Breite kundtun. Nix cancel culture.

An Versuchen hat es nicht gemangelt und der Virtuelle Lynchmob wurde auch in Bewegung gesetzt.
Allerdings wenn ich die Richtigkeit einer Forderung ausschließlich dran festmache ob sie vom „rechten“ oder „linken“ Lager als gut empfunden wird ?

Man merkt hier recht gut daß die welche den Kopf eines Palmers fordern, so gar nichts über dessen Arbeit wissen.
Allgemein fällt auf das gerade die schwäbischen Grünen mit ihrem ausgeprägten Realismus in bei vielen Grünen mit einer recht abstrakten Vorstellung, nicht so gut ankommen.

Man merkt schon wie sich hier einige in Palmer verbeißen, dabei aber eine Wortwahl benutzen, für welche ein Palmer schon 10 mal aus der grünen Partei geworfen worden wäre.

Die Behauptung alle Grünen aus dem Südwesten würde das was die Parteispitze so abzieht ganz toll finden ist einfach nicht richtig.

Wenn man Palmer verstehen will und sich auch die Mühe macht sich mit ihm zu beschäftigen kann ihn auch verstehen.

Aber Palmers Kopf schaut einfach zu weit aus der Masse des Grünen Fußvolks heraus, als muss er weg.
Eine Bärbock wird Konturarm auf Kanzlerin getrimmt, da darf es nichts um sie herum geben was auch annähernd nach Konturen ausschaut.
Es ist dabei schön zu sehen, wie gut sich die Meute welche die Opfer hetzen sollen funktioniert.
Die Worte die ein Palmer so benutzt hat, sind gegen die welche bei der Hetzjagd auf ihn benutzt werden harmlos.
Alleine das Wort „Parasit“ eines das die Nazis als Rechtfertigung für die Ausrottung so mancher Volksgruppe benutzt haben.

Möglicherweise fühlen ja einige gerade genügend Rückenwind das sie glauben sie können immer weitergehen.
„Der angeblich "gecancelte" Nuhr“ tja weil sich hier einer wehren konnte war das dann alles harmlos ?
Der virituelle Lynchmob der so oft auf ganze Existenzen gehetzt wird, ja alles nicht soooo schlimm ?

[odiug]

(17 May 2021, 20:05)

Nö, er hat Probleme, wenn Minderheiten als Mehrheiten "verkauft" werden...

Wieso ... hat er sich über die Einkommensklasse der Werbeträger für die Bahn beklagt ?

[Skeptiker]

(17 May 2021, 18:49)
Weil er vielleicht ein "einzelnes", aber beileibe kein "einfaches" Mitglied ist, wie zB mein Kumpel ... der Klaus ... der wohnt mit Gabi, Erwin und Ute in so'ner WG, gleich hinterm Kongresszentrum in Göggingen ... von dem haste bestimmt schon mal gehört

Also, wie zu erwarten, keine Antwort. Von wegen „sich immer rechtfertigen müssen“. Er geht dir gegen den Strich, und du suchst nur Vorwände ihn aus der Partei werfen zu lassen.

Nö, das ist dann schon euer eigenes Ding. Dafür braucht ihr niemand anderes als Vorwand benutzen.

[Realist2014]

(17 May 2021, 20:13)

Wieso ... hat er sich über die Einkommensklasse der Werbeträger für die Bahn beklagt ?

Die Mehrheit der Deutschen Bahnreisenden schaut nun mal anders aus als die in dieser Anzeige gezeigten Personen....

Das war ja auch sein Kritikpunkt.

[Uffhausen]

(17 May 2021, 19:44)
Hältst du seine Wortwahl für denn zielführend ?

Wäre es "zielführender" gewesen, Palmer hätte statt eines rassistischen einen umgangssprachlichen Begriff verwendet?

Oder eine ideologisch korrekte Fachumschreibung? Wäre anbei mal interessant zu wissen: Was sagt man denn bei euch, wenn man nicht "Negerschwanz" sagen darf, obgleich man es jedoch meint?

Also glaubst du, Diskussionen mit der Wortwahl von Palmer führen zu was ?

Wenn man mit Palmer aufgrund seiner Intension, bei welcher eine bestimmte Wortwahl lediglich ein Teil des Ganzen ist, wahr- und ernstnimmt, dann führt eine Diskussion darüber auch zu etwas.

Wenn man Palmers Aussagen jedoch - so wie bspw. du - einzig und allein das auf ein einziges Wort reduziert, dann führt das freilich zu nichts außer heißer Luft. Und die ist nicht grade gut für's (Diskussions-)Klima.

[Skeptiker]

(17 May 2021, 20:23)
Die Mehrheit der Deutschen Bahnreisenden schaut nun mal anders aus als die in dieser Anzeige gezeigten Personen....

Das war ja auch sein Kritikpunkt.

Er hat damit eine identitätspolitische Propaganda angesprochen.

Es ist ja zu einem Standard geworden, dass eine Überrepräsentanz bestimmter Minderheiten eine Gesellschaft vorgaukelt, die so nicht existiert. Dabei scheint es den „neuen“ Antirassisten eben NICHT mehr egal zu sein, welche Hautfarbe der Mensch hat. Nein, es kommt zu einem Paritätswahn, festgemacht an der Hautfarbe - welche dadurch zum bestimmenden Merkmal wird, anstatt umgekehrt an Wichtigkeit zu verlieren.

Zeitweise kann man ja den Eindruck haben, dass sämtliche PoCs in Deutschland, alleine in der Werbeindustrie beschäftigt sind. Positiver Rassismus, ist aber eben auch Rassismus.

[Schnitter]

(17 May 2021, 20:23)

Die Mehrheit der Deutschen Bahnreisenden schaut nun mal anders aus als die in dieser Anzeige gezeigten Personen....

Das war ja auch sein Kritikpunkt.

Und ich habe gedacht so wie der durchtrainierte Biertrinker mit Hipster Bärtchen in der Werbung sähen die "normalen" Biertrinker auch aus.

Danke für den Augenöffner.

[schokoschendrezki]

(17 May 2021, 20:11)

An Versuchen hat es nicht gemangelt und der Virtuelle Lynchmob wurde auch in Bewegung gesetzt.
Allerdings wenn ich die Richtigkeit einer Forderung ausschließlich dran festmache ob sie vom „rechten“ oder „linken“ Lager als gut empfunden wird ?

Man merkt hier recht gut daß die welche den Kopf eines Palmers fordern, so gar nichts über dessen Arbeit wissen.
Allgemein fällt auf das gerade die schwäbischen Grünen mit ihrem ausgeprägten Realismus in bei vielen Grünen mit einer recht abstrakten Vorstellung, nicht so gut ankommen.

Man merkt schon wie sich hier einige in Palmer verbeißen, dabei aber eine Wortwahl benutzen, für welche ein Palmer schon 10 mal aus der grünen Partei geworfen worden wäre.

Die Behauptung alle Grünen aus dem Südwesten würde das was die Parteispitze so abzieht ganz toll finden ist einfach nicht richtig.

Wenn man Palmer verstehen will und sich auch die Mühe macht sich mit ihm zu beschäftigen kann ihn auch verstehen.

Aber Palmers Kopf schaut einfach zu weit aus der Masse des Grünen Fußvolks heraus, als muss er weg.
Eine Bärbock wird Konturarm auf Kanzlerin getrimmt, da darf es nichts um sie herum geben was auch annähernd nach Konturen ausschaut.
Es ist dabei schön zu sehen, wie gut sich die Meute welche die Opfer hetzen sollen funktioniert.
Die Worte die ein Palmer so benutzt hat, sind gegen die welche bei der Hetzjagd auf ihn benutzt werden harmlos.
Alleine das Wort „Parasit“ eines das die Nazis als Rechtfertigung für die Ausrottung so mancher Volksgruppe benutzt haben.

Möglicherweise fühlen ja einige gerade genügend Rückenwind das sie glauben sie können immer weitergehen.
„Der angeblich "gecancelte" Nuhr“ tja weil sich hier einer wehren konnte war das dann alles harmlos ?
Der virituelle Lynchmob der so oft auf ganze Existenzen gehetzt wird, ja alles nicht soooo schlimm ?

Man nimmt die Außerordentlichkeit der Gesundheitspolitik einiger Regionalpolitiker schon wahr. Da mach dir mal keine Sorgen. Eine ähnlich kantige Persönlichkeit ist der Bürgermeister Rostocks. Der Däne Claus Ruhe Madsen. Glaube mal nicht, dass man dessen unangepasste und erfolgreiche Regionalpolitik nicht wahrnimmt. Einschließlich seiner aus meiner Sicht großartigen Gewerkschaftsfeindlichkeit. Ich bin auch durch und durch gewerkschaftsfeindlich!