Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

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Können wir langsam mal wieder stichhaltig zu dem obigen Thema kommen?
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Mod

[Alster]

(02 Dec 2021, 11:03)

Könnt ihr das nicht per PM regeln? Ich schaue hier immer wieder rein, in der Hoffnung etwas Interessantes zu entdecken und ihr dreht euch hier seit Tagen im Kreis.

Recht hast Du. PM wäre allerdings ungeeignet.
Daher habe ich die off-topic Diskussion hier jetzt beendet und den Thread "Stichprobenqualität bei Telefonumfragen" im Wissenschaftsforum eröffnet.

[Alster]

(02 Dec 2021, 11:03)

Könnt ihr das nicht per PM regeln? Ich schaue hier immer wieder rein, in der Hoffnung etwas Interessantes zu entdecken und ihr dreht euch hier seit Tagen im Kreis.

ganz so ist das ja nicht. Ich habe Fr 26. Nov 2021, 11:49 auf tarkomed geantwortet, insbesondere auch vor dem Hintergrund der interessanten Frage, inwieweit das Subsidiaritätsprinzip bei der Rundfunkfinanzierung zu beachten sei. Dies ist die logische Fortführung der Diskussion, die Raskolnikoff mit seinem Hinweis auf die vorwiegende Konsumorientierung des ÖR losgetreten hat. Hier kannst du jederzeit gerne einhaken.

[jack000]

ÖR dreht mal wieder durch:

ARD/ZDF-Jugendkanal bejubelt Kopftuch als „Feminismus“

In einem Video („Mein Kopftuch, meine Wahl“) wird der islamische Hijab (arabisch: Hülle, Vorhang, Schleier, Kopftuch) unkritisch als buntes Mode-Accessoire gefeiert. O-Ton: „Mein Hijab ist Feminismus, der für Freiheit und Würde steht!“

„Unsäglich!“, findet der CDU-Abgeordnete Matthias Hauer (44). Hauer zu BILD: „Das öffentlich-rechtliche Jugendangebot disqualifiziert sich zum wiederholten Male.“ Der Beitrag verhöhne „diejenigen Frauen, die in zahlreichen Ländern dafür kämpfen, diese Verschleierung ablegen zu dürfen“.

https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html

[Tom Bombadil]

Öffentlich-rechtliche Propaganda für Islamisten. Meschugge ist Trumpf.

[Raskolnikof]

Das Kopftuch scheint Mode zu werden. In unseren Schulen (auch Gymnasien) erscheinen zunehmend Schülerinnen christlichen Glaubens mit Kopftuch. Teils tragen sie so ein Teil aus Solidarität für ihre muslimischen Mitschülerinnen, teils aber auch weil sie das Kopftuch schick finden. Dabei sind die Kopftücher der "Ungläubigen" aber meist bunt.

[Liberty]

Staatsfunk-Clown Böhmermann bezeichnet Kinder als Ratten.

https://www.welt.de/vermischtes/article ... aeger.html

[H2O]

(29 Jan 2022, 22:19)

Staatsfunk-Clown Böhmermann bezeichnet Kinder als Ratten.

https://www.welt.de/vermischtes/article ... aeger.html

Meine Tochter hatte ich als Kind gern als "Mäuschen" angesprochen. Watt nu? Forenverschiß? Ich war eine Wasserratte. Eltern ausbürgern?

Wer sucht, der wird finden. Ich meine, daß es auf den Zusammenhang ankommt, in dem eine solche Bezeichnung benutzt wird.

Unter Freunden wird selbst die Grobform von "Armleuchter" mit fröhlichem Gelächter beantwortet, und Streithähne schlagen sich deshalb den Schädel ein... sehen sich mindestens vor Gericht wieder.

[Raskolnikof]

(30 Jan 2022, 09:41)

Meine Tochter hatte ich als Kind gern als "Mäuschen" angesprochen. Watt nu? Forenverschiß? Ich war eine Wasserratte. Eltern ausbürgern?

Wer sucht, der wird finden. Ich meine, daß es auf den Zusammenhang ankommt, in dem eine solche Bezeichnung benutzt wird.

Unter Freunden wird selbst die Grobform von "Armleuchter" mit fröhlichem Gelächter beantwortet, und Streithähne schlagen sich deshalb den Schädel ein... sehen sich mindestens vor Gericht wieder.

Richtig. Wer den ÖRR oder das ÖRF als "Staatsfernsehen" bezeichnet empfindet dem gegenüber offensichtlich einen Hass. Und dann findet bzw. erfindet der oder diejenige irgend etwas an den Haaren herbeigezogenes und reißt es aus dem Zusammenhang. So werden auch ganz gezielt Fakenews konstruiert.
Dazu fällt mir ein Fall ein, über den das Landgericht Darmstadt zu entscheiden hatte. Eine ältere Dame verklagte den deutschen Wetterdienst wegen den im Wetterbericht benutzten Begriff "Altweibersommer" für eine Schönwetterperiode. Die Klägerin fühlte sich damit beleidigt und herabgewürdigt. Die Klage wurde abgewiesen.

Ich lebe ja in einer Gegend, in der viel platt geschackt wird. Da werden dann Kinder schon mal als "Schietbüdel" bezeichnet. Was das auf hochdeutsch heißt kann sich wohl jeder denken. Aber da käme keiner auf die Idee diese Bezeichnung anzuprangern.

[jack000]

(30 Jan 2022, 09:41)

Meine Tochter hatte ich als Kind gern als "Mäuschen" angesprochen. Watt nu? Forenverschiß? Ich war eine Wasserratte. Eltern ausbürgern?

Sorry, aber "Was die Ratten in der Zeit der Pest waren, sind Kinder zurzeit für Covid-19: Wirtstiere." ist doch wohl damit in keiner Weise zu vergleichen.

[jack000]

(30 Jan 2022, 11:40)

Richtig. Wer den ÖRR oder das ÖRF als "Staatsfernsehen" bezeichnet empfindet dem gegenüber offensichtlich einen Hass. Und dann findet bzw. erfindet der oder diejenige irgend etwas an den Haaren herbeigezogenes und reißt es aus dem Zusammenhang. So werden auch ganz gezielt Fakenews konstruiert.

Aber ja, natürlich. Das es irgendwas am ÖR in seiner jetzigen Form zu bemängeln gäbe, kann natürlich nicht der Grund sein

[jack000]

(30 Jan 2022, 11:40)
Dazu fällt mir ein Fall ein, über den das Landgericht Darmstadt zu entscheiden hatte. Eine ältere Dame verklagte den deutschen Wetterdienst wegen den im Wetterbericht benutzten Begriff "Altweibersommer" für eine Schönwetterperiode. Die Klägerin fühlte sich damit beleidigt und herabgewürdigt. Die Klage wurde abgewiesen.

Ein blöderes Beispiel ist dir jetzt nicht eingefallen? Als ob solche Beispiele diejenigen währen die hier im Strang zu tausenden als Kritikpunkte gepostet wurden.

Abgesehen davon ist dieser Fall eher nicht aus der Ecke der ÖR-Kritiker, sondern aus der "Ich muss irgendwelche Wörter finden, bei denen sich jemand beleidigt fühlen könnte"-Scene. Diesmal hat es durch Zufall den ÖR getroffen. Ansonsten nehmen die sich z.B. gerne Kinderbücher vor.

[Billie Holiday]

(27 Jan 2022, 14:20)

Das Kopftuch scheint Mode zu werden. In unseren Schulen (auch Gymnasien) erscheinen zunehmend Schülerinnen christlichen Glaubens mit Kopftuch. Teils tragen sie so ein Teil aus Solidarität für ihre muslimischen Mitschülerinnen, teils aber auch weil sie das Kopftuch schick finden. Dabei sind die Kopftücher der "Ungläubigen" aber meist bunt.

Oh wie niedlich. Und demnächst die Burka, Gesichtsgitter und Handschuhe? Dass Jugendliche in der Pubertät dumm sind, ist nicht schlimm. Schlimmer ist, wenn das so bleibt und sich nicht verwächst.
Wenigstens machen die Jungs das nicht mit. die braven Mädchen werden es von den Jungs auch nicht verlangen.
Sind die woken Mädchen denn konsequent genug, für jeden Handgriff Papa, Bruder und Cousin um Erlaubnis zu bitten, auf Party, Schulsport und Schwimmhalle zu verzichten, wenn Jungs anwesend sind und kennen sie schon ihren zukünftigen Ehemann?
Ich hätte mit meinen Töchtern darüber gesprochen.

[Raskolnikof]

(30 Jan 2022, 12:37)

...Dass Jugendliche in der Pubertät dumm sind, ist nicht schlimm...

Diese Aussage ist mehr als dumm.

[H2O]

(30 Jan 2022, 16:10)

Diese Aussage ist mehr als dumm.

Ich bekenne mich zum selben Irrtum. Ich bin auch nicht klüger!

[jack000]

(30 Jan 2022, 16:10)

Diese Aussage ist mehr als dumm.

Und was ist mit dem Rest von den zitierten Beitrag?
"Sind die woken Mädchen denn konsequent genug, für jeden Handgriff Papa, Bruder und Cousin um Erlaubnis zu bitten, auf Party, Schulsport und Schwimmhalle zu verzichten, wenn Jungs anwesend sind und kennen sie schon ihren zukünftigen Ehemann?"

[Billie Holiday]

(30 Jan 2022, 16:10)

Diese Aussage ist mehr als dumm.

Dumm im Sinne von naiv, noch grün hinter den Ohren, unreif, leicht beeinflußbar, noch suchend, indoktrinierbar, unerfahren - wie Teenager halt so sind.
Wer von sich oder der eigenen Brut was anderes behauptet, lügt.

[Billie Holiday]

(31 Jan 2022, 10:26)

Und was ist mit dem Rest von den zitierten Beitrag?
"Sind die woken Mädchen denn konsequent genug, für jeden Handgriff Papa, Bruder und Cousin um Erlaubnis zu bitten, auf Party, Schulsport und Schwimmhalle zu verzichten, wenn Jungs anwesend sind und kennen sie schon ihren zukünftigen Ehemann?"

Geh davon aus, dass es allein beim modischen Accessoir bleibt, aber ansonsten weiterhin alle Freiheiten genossen werden.
Soweit geht die Solidarität nun auch wieder nicht, dass man hinterfragt, warum nur die Mädchen und nicht auch die Jungs Zwängen unterworfen sind und ab Grundschule immer weniger Freiheiten haben.

[Alster]

hier mal was anderes:
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 67309.html
Zitat:
"Auch das ZDF selbst boykottiert die Olympischen Spiele nicht. Im Gegenteil: Dabeisein ist schließlich nicht nur alles, sondern war auch ziemlich teuer. Zusammen mit der ARD hat man eine Menge Geld für die Übertragungsrechte an den US-Medienkonzern Discovery Communications gezahlt – angeblich rund 200 Millionen Euro für vier Mal Olympia."

Was nicht heißt, dass ich einer Teilnahme an Baerbocks Zwergenaufstand das Wort rede. Aber ein verantwortungsvoller Umgang mit öffentlichen Zwangsgeldern sieht anders aus.

[Raskolnikof]

(31 Jan 2022, 14:47)

hier mal was anderes:
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 67309.html
Zitat:
"Auch das ZDF selbst boykottiert die Olympischen Spiele nicht. Im Gegenteil: Dabeisein ist schließlich nicht nur alles, sondern war auch ziemlich teuer. Zusammen mit der ARD hat man eine Menge Geld für die Übertragungsrechte an den US-Medienkonzern Discovery Communications gezahlt – angeblich rund 200 Millionen Euro für vier Mal Olympia."

Was nicht heißt, dass ich einer Teilnahme an Baerbocks Zwergenaufstand das Wort rede. Aber ein verantwortungsvoller Umgang mit öffentlichen Zwangsgeldern sieht anders aus.

Lieber einmal Olympiade von mir aus auch aus Nordkorea als bis zum Erbrechen Fußballübertragungen und Fußballspieler und Funktionäre per Abo zu Multimillionären zu machen.
Ich liebe den ÖRR und das ÖRF und danke euch allen dass ihr ihn für mich und die Mehrheit der Bevölkerung mitfinanziert.

[Alster]

(31 Jan 2022, 15:18)
Lieber einmal Olympiade von mir aus auch aus Nordkorea als bis zum Erbrechen Fußballübertragungen und Fußballspieler und Funktionäre per Abo zu Multimillionären zu machen.

Der D-ÖR macht beides.
Und immer im Hinterkopf behalten: finanziert von Zwangsgeldern! Finanzierung über Abo ist freiwillig.

(31 Jan 2022, 15:18)
Ich liebe den ÖRR und das ÖRF und danke euch allen dass ihr ihn für mich und die Mehrheit der Bevölkerung mitfinanziert.

Natürlich hat es was andere für seinen eigenen Konsum bluten zu lassen.

[Raskolnikof]

(02 Feb 2022, 09:41)

Natürlich hat es was andere für seinen eigenen Konsum bluten zu lassen.

Ich blute ja auch für Alkohol-und Drogenabhängige oder Raucher mit entsprechenden Krankenkassenbeiträgen. Das nennt sich dann Solidargemeinschaft.

[franzmannzini]

(02 Feb 2022, 22:11)

Ich blute ja auch für Alkohol-und Drogenabhängige oder Raucher mit entsprechenden Krankenkassenbeiträgen. Das nennt sich dann Solidargemeinschaft.

Die Grenze liegt bestimmt bei Impfgegnern/muffeln/... ?

[jack000]

(31 Jan 2022, 15:18)

Lieber einmal Olympiade von mir aus auch aus Nordkorea als bis zum Erbrechen Fußballübertragungen und Fußballspieler und Funktionäre per Abo zu Multimillionären zu machen.
Ich liebe den ÖRR und das ÖRF und danke euch allen dass ihr ihn für mich und die Mehrheit der Bevölkerung mitfinanziert.

Wohl deine gefühlte Mehrheit:

Die Mehrheit der Deutschen will nicht länger für öffentlich-rechtliches Fernsehen bezahlen. Fast 70 Prozent sprechen sich in einer Umfrage gegen die Rundfunkgebühren aus. Sie halten sie für nicht mehr zeitgemäß.

https://www.focus.de/kultur/medien/umfr ... 00491.html
Ich selber bin ja für den ÖR, aber reformiert. Mache mal aus dem bestehenden ÖR ein Pay-TV Programm und dann wirst du sehen, welche Mehrheit in der Bevölkerung der noch hat. Dann gehen zu einem großen Teil die Lichter aus.

[jack000]

(27 Jan 2022, 14:20)

Das Kopftuch scheint Mode zu werden. In unseren Schulen (auch Gymnasien) erscheinen zunehmend Schülerinnen christlichen Glaubens mit Kopftuch. Teils tragen sie so ein Teil aus Solidarität für ihre muslimischen Mitschülerinnen, teils aber auch weil sie das Kopftuch schick finden. Dabei sind die Kopftücher der "Ungläubigen" aber meist bunt.

Soviel zur gewünschten Realität, aber nun die tatsächliche Realität:

Ex-Muslime protestieren gegen Funk

In einem Video des öffentlich-rechtlichen Youtube-Kanals Datteltäter wird der Hijab als modisches und freiheitliches Statement präsentiert. Ex-Muslime und konservative Politiker reagieren empört. Was sagen die Verantwortlichen?

Köln - Eigentlich dauert das Youtube-Video nur 2 Minuten und 15 Sekunden. 2:15 Minuten, in denen verschiedene junge Muslimas wie in einem Fashion-Clip ihre modisch gestalteten Hijabs, also ihre Kopftücher, präsentieren. Das Statement: „Mein Kopftuch, meine Wahl.“ Wer ein Hijab tragen möchte, solle das tun, denn auch die Kopfbedeckung stehe für Feminismus, Freiheit und Style, sagt eine Stimme im Hintergrund des Clips. Das Video veröffentlichte vor einigen Tagen die Gruppe Datteltäter auf ihrem Youtube-Kanal; sie sind Teil von Funk, dem Jugendsender von ARD und ZDF.

Seitdem kochen die Emotionen über den Clip hoch. Der Zentralrat der Ex-Muslime hat für das Wochenende eine Protestdemo vor dem Kölner Gebäude von Funk angekündigt. „Stoppt die Hijab-Propaganda von Funk!“, schreibt der Verein mit Sitz in Köln auf seiner Homepage und weiter: „Diese Darstellung des frauenverachtenden politischen Symbols ist fernab jeglicher Realität von vielen muslimischen und ex-muslimischen Frauen in Deutschland, Europa und dem Nahen Osten.“

Ähnliche Meinungen finden sich in den Kommentaren unter dem Video und im konservativen politischen Lager. So schreibt etwa der CDU-Bundestagsabgeordnete Matthias Hauer auf Twitter: „In manchen Ländern kämpfen Menschen dafür, das Ding ablegen zu dürfen. Sie werden dafür an Leib und Leben bedroht. #funk stört das nicht. funk feiert den #Hijab trotzdem – und sagt dazu kein einziges Wort.“

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 1643827596
So ist es richtig => Diesem Propagandamedium mal richtig die Meinung geigen! FUNK ist speziell dafür eingerichtet worden um jugendliche zu indoktrinieren, da sind solche Inhalte natürlich eine Katastrophe!

[Billie Holiday]

(03 Feb 2022, 07:27)

Soviel zur gewünschten Realität, aber nun die tatsächliche Realität:

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 1643827596
So ist es richtig => Diesem Propagandamedium mal richtig die Meinung geigen! FUNK ist speziell dafür eingerichtet worden um jugendliche zu indoktrinieren, da sind solche Inhalte natürlich eine Katastrophe!

Die einen dürfen das Ding jederzeit abnehmen, sich aber ganz toll und solidarisch fühlen, die anderen dürfen das nicht und stehen unter der Kontrolle der männlichen Familienmitglieder.

[Alster]

(02 Feb 2022, 22:11)

Ich blute ja auch für Alkohol-und Drogenabhängige oder Raucher mit entsprechenden Krankenkassenbeiträgen. Das nennt sich dann Solidargemeinschaft.

Du hast also nicht verstanden, warum das Gesundheitssystem solidarisch finanziert wird, der Konsum jedoch nicht.

Das lasse ich gerne einfach mal so stehen, denn schöner kann man die Widersinnigkeit unserer staatlichen Rundfunkfinanzierung nicht darstellen.

[H2O]

Gerade habe ich im DLF eine sehr gekonnte Übersicht des Wirkens und der Lebensbedingungen von Pianistinnen im Lauf der letzten 150 Jahre genossen. Ich danke allen freiwilligen und unfreiwilligen Beitragszahlern dafür, daß solche kulturellen Leistungen damit ermöglicht werden. Hat mich keinen Euro gekostet; in Polen sind Rentner von der Rundfunkfinanzierung befreit.

[Alster]

Ich halte es in der Tat für wahrscheinlich, dass der staatliche Rundfunk in D positive Auswirkungen auf den Arbeitsmarkt für Musiker hat. Allerdings dann EUR 8 Mrd. zu mehr als 90% für reinen Konsum verbrennen, nur dafür, dass ein paar Millionen bei tatsächlichen Kulturschaffenden ankommen halte ich auch für eine höchst ineffiziente Nutzung von Mitteln.

[Tom Bombadil]

(04 Feb 2022, 08:20)

Ich halte es in der Tat für wahrscheinlich, dass der staatliche Rundfunk in D positive Auswirkungen auf den Arbeitsmarkt für Musiker hat.

Inwiefern?

[tarkomed]

(02 Feb 2022, 09:41)

Der D-ÖR macht beides.
Und immer im Hinterkopf behalten: finanziert von Zwangsgeldern!

Lass dich doch nicht so sehr von Gefühlen verleiten. Du empfindest es als Zwangsgeld, weil du generell öffentlich-rechtliche Medien ablehnst. Sie verbreiten zu viel Meinungsvielfalt, da fehlt die Linie…

[Raskolnikof]

(03 Feb 2022, 14:39)

Du hast also nicht verstanden, warum das Gesundheitssystem solidarisch finanziert wird, der Konsum jedoch nicht.

Das lasse ich gerne einfach mal so stehen, denn schöner kann man die Widersinnigkeit unserer staatlichen Rundfunkfinanzierung nicht darstellen.

Es geht nicht nur um Konsum sondern auch darum, eine Grundversorgung an Information, Bildung, Kultur und Unterhaltung zu gewährleisten. Diesen Auftrag erfüllen nun mal der ÖRR und das ÖRF. Da kann die private Unterhaltungsindustrie nicht mithalten und wollen es auch gar nicht. Denen geht es mit Sendungen wie „Ich bin ein Star, holt mich hier raus“ oder „Bauer sucht Frau“ einzig um Quoten und Werbeeinnahmen. Das sind Sender zur Förderung der Volksverdummung. Kultur und Bildung sind da eher Fremdwörter.
Von daher macht es durchaus Sinn ein Rundfunk- und Fernsehprogramm zum Nutzen für das Gemeinwohl zu unterhalten welches auch von der Allgemeinheit als Solidargemeinschaft finanziell getragen wird.
Gäbe es keinen ÖRR und keinen ÖRF mehr würden wohl größere Bevölkerungsschichten noch mehr verblöden wie es einige ohnehin schon sind. Zwar macht der ÖRR aus seinen Nutzern keine Nobelpreisträger aber es trägt einen Teil zur Bildung bei. Das beginnt bereits bei der „Sendung mit der Maus“. Was da die Kinder bereits im Vorschulalter lernen ist schon beachtlich. Und Bildung erworben in vielen Bereichen kommt letztlich unserem Gemeinwohl zugute.

Aber derartige Argumente die für den ÖRR und das ÖRF sprechen gehen natürlich an den Ohren so mancher Konsum-Glotzer vorbei.

[busse]

Natürlich werden hier die Selbstverständlichkeiten für die der ÖR da ist hervorgehoben und das ist auch richtig so.
Das sind aber Selbstverständlichkeiten, wie Spartenprogramme, etc.pp. .
Die hochbezahlten "Meinungsmacher", Programmgestalter, Redakteure die ihre Meinungen statt Informationen transportieren sind aber kein Programmauftrag. Meinungen die diese Leute für richtig halten und dafür hoch bezahlt werden wie die Klebers(a.D.) , Reschkes etzc.pp. sind nichts anderes wie Staatsfunk als DDR und so werden sie auch dort wahrgenommen. Viele im Westen denken höchstwahrscheinlich noch das wäre gottgegebener Journalismus. Von den Talk Runden mal ganz zu Schweigen.
Ich bin für bezahlten ÖR, nur nicht für diesen den ich heute gezwungen bin zu bezahlen aber nicht anzusehen, das reißen die Selbstverständlichkeiten dann auch nicht mehr raus.
busse

[Raskolnikof]

(05 Feb 2022, 11:52)

Ich bin für bezahlten ÖR, nur nicht für diesen den ich heute gezwungen bin zu bezahlen aber nicht anzusehen, das reißen die Selbstverständlichkeiten dann auch nicht mehr raus.
busse

Du bist also grundsätzlich für kostenpflichtigen ÖRR wünscht dir aber qualitativ bessere Inhalte. Dann bleibt dir nichts anderes übrig als etwas dafür zu tun. Das machen ja bereits viele Menschen, allerdings nicht genug und an falscher Stelle. Ich bin ebenfalls absoluter Verfechter des ÖRR und dem ÖRF. Trotzdem gefällt auch mir da einiges nicht. So gehen mir als nicht an Fußball interessierten die unheimlich teuren Übertragungsrechte auf den Sack. Das sind Gelder, die für andere, sinnvollere Inhalte fehlen. Und jetzt die olympischen Winterspiele in China. 221,5 Mio. Euro haben ARD und ZDF da für die Übertragungsrechte bezahlt. Von mir aus hätten sie diese politische Propaganda völlig ausblenden können. Stattdessen wird dafür so viel Geld bezahlt und anschließend in jeder Sendung über die Olympiade über Menschenrechtsverletzungen und eine sauteure Bobbahn in einem Naturschutzgebiet hergezogen. Gehts noch? Das ist doch schizophren!
Aber dennoch müssen ÖRR und ÖRF sein.

[Alster]

(04 Feb 2022, 08:53)

Inwiefern?

Die zahlreichen Rundfunkorchester in D besitzen in dem überschaubaren Musiker Arbeitsmarkt ein erhebliches Gewicht, so dass es auch Japaner, Chinesen und Amerikaner nach Deutschland zieht

[Alster]

(04 Feb 2022, 08:57)

Lass dich doch nicht so sehr von Gefühlen verleiten. Du empfindest es als Zwangsgeld, weil du generell öffentlich-rechtliche Medien ablehnst. Sie verbreiten zu viel Meinungsvielfalt, da fehlt die Linie…

Der Zwangscharakter einer Abgabe besteht nicht in "Gefühlen" oder Emfpindungen, sondern darin, dass die Abgabe voraussetzungslos, zwangsweise eingezogen wird. Beispiele wie die Beiträge zu gesetzlicher Krankenkasse und D-ÖR wurden diskutiert. Wenn Du die verschiedene Prioritäten (Gesundheitssystem vs. Rundfunkkonsum) nicht verstehst, lass Dir das Subsidiaritätsprinzip von einer Person Deines Vertrauens erklären.

[Alster]

(04 Feb 2022, 18:53)Aber derartige Argumente die für den ÖRR und das ÖRF sprechen gehen natürlich an den Ohren so mancher Konsum-Glotzer vorbei.

Dass das Geld, gerade für den ÖR schwerpunktmäßig für den reinen Konsum verbrannt wird, hast dankenswerterweise Du hier aufgezeigt:

(25 Oct 2021, 09:47)
...Wenn ich allein an die deutschen Heimatkrimis denke… da hat jedes Kaff seine eigene Krimiserie. ...

Ich erspare es dem geneigten Leser die ellenlange Litanei nochmal hier Volltext zu zitieren, bei Interesse mag jeder gerne in den Link reinklicken.

(04 Feb 2022, 18:53)Da kann die private Unterhaltungsindustrie nicht mithalten und wollen es auch gar nicht. Denen geht es mit Sendungen wie „Ich bin ein Star, holt mich hier raus“ oder „Bauer sucht Frau“ einzig um Quoten und Werbeeinnahmen. Das sind Sender zur Förderung der Volksverdummung. Kultur und Bildung sind da eher Fremdwörter.

Genau das Niveau in dem zu 90% auch der ÖR unterwegs ist, ich denke da an:
Brisant, etwa https://www.youtube.com/watch?v=BO1r17cnpFM
Quizshows
Familien Kochduell
Traumschiff
Karneval in Köln
momentan: Sport bis zum Abwinken.

(04 Feb 2022, 18:53)Von daher macht es durchaus Sinn ein Rundfunk- und Fernsehprogramm zum Nutzen für das Gemeinwohl zu unterhalten welches auch von der Allgemeinheit als Solidargemeinschaft finanziell getragen wird.

Keine Frage, dass der D-ÖR derzeit (noch) im Bildungs und Informationsbereich unterwegs ist, allerdings in abnehmendem Umfang. Die Spartenkanäle, wie arte & Co. dürften in der finanziellen Ausstattung im einstelligen Prozentbereich dere Gesamtkostenunterwegs sein. Dass der reine Konsum im D-ÖR inzwischen ein erdrückendes Übergewicht besitzt machen gerade die Beiträge "Raskolnikow" in diesem Thread drastisch klar, wofür ich Dir zu Dank verpflichtet bin. Jetzt weils Dir grad reinpasse mal schnell zurückrudern hilft da nicht weiter.

[Schnitter]

Gute Reportage in der ARD zum Thema "Neue / alte Rechte":

https://www.daserste.de/information/rep ... e-114.html

Empfehlenswert auch wenn ich vieles schon wusste.

[Raskolnikof]

(05 Feb 2022, 17:07)

Dass das Geld, gerade für den ÖR schwerpunktmäßig für den reinen Konsum verbrannt wird, hast dankenswerterweise Du hier aufgezeigt:

Ich erspare es dem geneigten Leser die ellenlange Litanei nochmal hier Volltext zu zitieren, bei Interesse mag jeder gerne in den Link reinklicken.



Genau das Niveau in dem zu 90% auch der ÖR unterwegs ist, ich denke da an:
Brisant, etwa https://www.youtube.com/watch?v=BO1r17cnpFM
Quizshows
Familien Kochduell
Traumschiff
Karneval in Köln
momentan: Sport bis zum Abwinken.



Keine Frage, dass der D-ÖR derzeit (noch) im Bildungs und Informationsbereich unterwegs ist, allerdings in abnehmendem Umfang. Die Spartenkanäle, wie arte & Co. dürften in der finanziellen Ausstattung im einstelligen Prozentbereich dere Gesamtkostenunterwegs sein. Dass der reine Konsum im D-ÖR inzwischen ein erdrückendes Übergewicht besitzt machen gerade die Beiträge "Raskolnikow" in diesem Thread drastisch klar, wofür ich Dir zu Dank verpflichtet bin. Jetzt weils Dir grad reinpasse mal schnell zurückrudern hilft da nicht weiter.

Ein gutes ÖRF besteht eben aus einer guten Mischung aus Information, Bildung, Kultur und Unterhaltung. Wenn dir das nicht gefällt musst du dich an richtiger Stelle beschweren, eine Petition erstellen oder ein ARD-Studio sprengen. Letzteres ist aber weniger ratsam. Hier im Forum wirst du wenig erreichen können weil die für das Programm Verantwortlichen hier wohl kaum mitlesen. Aber vielleicht hilft ja auch gegenseitiges Bejammern.
Übrigens habe ich nichts gegen Traumschiff. Aber wahrscheinlich sind dir 24 Stunden Bildung, Kultur und Politik mit ein oder zwei sozialkritischen Filmen dazwischen zur Auflockerung lieber. Tja, für derartige exotische Individualbedürfnisse muss wohl erst ein Pay-TV-Kanal geschaffen werden. Für die voraussichtlichen ca. fünf Abonennten wird das dann aber teuer.

[Raskolnikof]

Für die ÖR-Gegner mit Kabel-Deutschland Anschluss hätte ich da eine echte Alternative anzubieten: Den Friesischen Rundfunk, kurz FRF, im friesischen Friedeburg. Leider wird der Einmannsender nur in Niedersachsen eingespeist. Betreiber, Geschäftsführer und einziger Moderator in einer Person Karl-Heinz Sünkenberg versorgt seit 2005 seine treue Gefolgschaft unverdrossen mit Nachrichten und Döntjes aus der Region. Seine frühere Mitstreiterin ist längst ausgestiegen. Einziger Weggefährte ist z.Z. sein treuer Paktikant bei dem ich mich frage, was der raucht. Finanziert wird der Sender durch selbst gebastelte Werbung für Ostfriesentee, Knoblauchsaft und irgendwelchen Dorfläden in der (ost)friesischen Pampa.
Da gibt es keinen Lanz und keine Anne Will, keinen Tatort und auch kein Traumschiff. Dafür wird jeder Bericht über die Woche mindestens dreimal wiederholt, damit jeder Seppel bzw. Klipschüler auch alles kapiert.
Also Leute, wer des ÖRR bzw. ÖRF überdrüssig ist, Am Kabel-Deutschland Netz hängt und in Deichnähe wohnt weiß was zu tun ist,

https://www.frf24.de/

[Teeernte]

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AUSLANDSSENDER
Das bislang ungeahnte Ausmaß des Antisemitismus bei der Deutschen Welle
Stand: 05.02.2022

Am Montag stellt eine Kommission ihren Bericht zu den Antisemitismus-Vorwürfen bei der Deutschen Welle vor. Recherchen dieser Redaktion zeigen, dass es mehr Fälle gibt als bislang bekannt. Auch der Umgang mit einem Eklat vor laufender Kamera wirft Fragen auf. Seit Donnerstag muss die Deutsche Welle (DW) zwei Krisen bewältigen. Die eine hat sich in Moskau aufgetan und zwingt den Auslandssender der Bundesrepublik Deutschland, tatenlos zuzuschauen. Und dann ist da der Krisenherd in Bonn. Hier muss sich die DW-Führung mit einem schwerwiegenden Skandal herumschlagen, weil sie selbstverschuldet zu lange nur zusah – und bislang nur zögerlich reagierte.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... h-aus.html

Aber, dass ist ja schon länger bekannt..

Deutscher Auslandssender
:
Ein Sender schaut weg
30. November 2021, 17:06 Uhr Für die Deutsche Welle sind Mitarbeiter tätig, die sich offen antisemitisch oder antiisraelisch positioniert haben. Über gelöschte Social Media-Posts und ein fatales Gesamtbild.

Bezahlschranke https://www.sueddeutsche.de/medien/deut ... -1.5476895

VICE-Recherche: Auch im Libanon unterstützt die Deutsche Welle Israelhass
Der Sender Al Jadeed TV feiert die Hisbollah, glorifiziert Selbstmordanschläge und Terror gegen Juden. Die Zusammenarbeit mit der Deutschen Welle ist eng.Al Jadeed produziert in Beirut für die Deutsche Welle Folgen des beliebten Formats Jafaar Talks, das in Deutschland viele Medienpreise abgeräumt hat.
2017 jährte sich der Krieg zwischen dem Libanon und Israel zum elften Mal. Al Jadeed TV sendete eine ausufernde Rede des Hisbollah-Chefs. Titel des Beitrags: "Nasrallah droht dem israelischen Feind am Jahrestag des Krieges."..."Schreibe mit Blut: 'Tod für Israel'."

Update vom 05.12.2021, 11:45 Uhr:

VICE-Recherche: Wie die Deutsche Welle Israel-Hass in Jordanien fördert
Der Auslandssender steckt in einem Antisemitismus-Skandal. VICE-Recherchen zeigen: Er ist größer als gedacht. SPD-Vize Kühnert fordert Konsequenzen.
Der steuerfinanzierte Auslandsrundfunk .. erhielt vom Bundestag für dieses Jahr 390 Millionen Euro.

Hochrangige Mitarbeiter und Redakteure der arabischen DW-Redaktion sollen sich öffentlich antisemitisch geäußert haben. Ein Redakteur soll laut Süddeutsche-Recherchen auf Facebook den Holocaust als "künstliches Produkt" bezeichnet haben. Ein Büroleiter der Deutschen Welle sei laut SZ-Recherche mit der Aussage aufgefallen, dass "jeder, der mit den Israelis zu tun" habe, ein "Kollaborateur" sei und "jeder Rekrut in den Reihen ihrer Armee" ein Verräter sei und hingerichtet werden müsse. Ein Akademie-Trainer der Deutschen Welle in Beirut habe laut SZ-Recherche auf Twitter geschrieben: "Der Holocaust ist eine Lüge." Hinweise darauf habe die Deutsche Welle ignoriert.

VICE-Recherchen ergeben, dass die Deutsche Welle in Jordanien eng mit einem Sender kooperiert, der seit Jahren Propaganda gegen Israel verbreitet. Der Israelhass von Roya TV, mit dem die DW beispielsweise das beliebte Format Jaafar Talk produziert, geht sogar so weit, dass man dort Schwierigkeiten hat, Israel beim Namen zu nennen. Das Land wird konsequent "Israelische Besatzung" genannt. Roya TV berichtet einseitig von antiisraelischen Demonstrationen, auf denen gegen eine Aussöhnung mit Israel protestiert wird. Auf Instagram teilt Roya TV mehrmals antisemitische Karikaturen von Landkarten, auf denen Israel ausgelöscht ist

All das sind keine vereinzelten Ausrutscher vereinzelter Mitarbeiter sondern es hat System. Vergangenes Jahr reiste der Intendant der Deutschen Welle, Peter Limbourg, sogar nach Jordanien, um Roya-Chef Fares Sayegh zu treffen. Feierlich vereinbarte man eine Ausweitung der Kooperation. Die Deutsche Welle veröffentlichte Fotos der Vertragsunterzeichnung. Im Mai 2020 prämierte Limbourg den Royas-Chef mit einem Freedom of Speech Award.

Deutschen Welle antwortet uns, dass die "Vertriebs- und Programmverantwortlichen" Roya TV "definitiv nicht für israelfeindlich"..Sie spiegelten lediglich "die Realität wider, mit der sich alle Medien, die Partnersender in der MENA-Region haben, konfrontiert sehen".

https://www.vice.com/de/article/88ggj3/ ... en-fordert

22.01.2022 In TV-Berichten wurden Terroranschläge auf den jüdischen Staat sogar als »Heldentaten« bezeichnet.
Zudem kam heraus, dass Mitarbeiter der arabischsprachigen DW-Redaktion in den sozialen Netzwerken Hass gegen Israel verbreitet und sogar den Holocaust als »künstlich« bezeichnet haben.

Es stellte sich auch die Frage nach der Rolle der Aufsichtsgremien.

https://www.juedische-allgemeine.de/pol ... judenhass/

Na - ob es für die Truppe einen Platz in der Kanzlermaschine gibt ? Stellt sich der Kanzler hinter den Intendanten der Deutschen Welle, Peter Limbourg ?

DW-Intendant Peter Limbourg ließ bereits 2019 Vorwürfe im Zusammenhang mit der Arabisch-Redaktion untersuchen – mit welchem Ergebnis?

Damals standen gleich mehrere Vorwürfe im Raum, viele die Arabisch-Redaktion betreffend: Ein Moderator wurde der Vergewaltigung und des sexuellen Missbrauchs beschuldigt, außerdem ging es um „Fälle von übergriffigem Verhalten“ oder Machtmissbrauch. Die DW beauftragte daraufhin zwei Mitglieder des Rundfunkrats damit, die Anschuldigungen aufzuklären. Die Ergebnisse dieser Untersuchung stellte Intendant Peter Limbourg Ende 2020 unter anderem in einem Interview mit der „SZ“ vor. Auf „unterschiedliche Gesinnungen“ angesprochen, erklärte Limbourg damals, „in dieser Redaktion spiegeln sich die Konflikte des arabischen Sprachraums“. Und antwortete auf die Frage nach möglichen Entlassungen, „wir müssen konstruktiv miteinander arbeiten können“.

https://www.deutschlandfunk.de/deutsche ... tml#Frage3

[H2O]

Tja, eine sehr merkwürdige Personalauswahl. Die DW ist ja in der Tat geschaffen worden, um den Standpunkt der Bundesregierung bekannt zu machen. Anti-Semitismus paßt dazu gar nicht. Dieses Ziel müßte sich in Dienstverträgen der DW wieder finden.

[Alster]

(04 Feb 2022, 08:57)Sie verbreiten zu viel Meinungsvielfalt, da fehlt die Linie…

Was dem D-ÖR nun gerade NICHT fehlt ist die einheitliche Linie. Beim Welt teuersten staatlichen Rundfunk programmiert durch Geld- und Quotengeilheit bei Zwangsfinanzierung in Verbindung mit einem Andienen an diejenigen politischen Kräfte, die diese üppige Finanzierung auch weiter garantieren.

Das ist auch eine schöne Querverbindung zum Beitrag von Teeernte » So 6. Feb 2022, 02:34 zum Thema Antisemitismus im ÖR. Die Linke (Teile davon auch bekannt durch Teilnahme an der Gaza Flottille, die ich für eine militärische Operation gegen Israel halte) gehört nun mal zu den Garanten der weiteren Ausweitung der Geldmenge für den ÖR

[Alster]

(05 Feb 2022, 18:51) Ein gutes ÖRF besteht eben aus einer guten Mischung aus Information, Bildung, Kultur und Unterhaltung.

Die behauptete "guten Mischung" ist dank Deiner Beiträge in diesem Thread glücklicherweise ausführlich widerlegt. Das erdrückende Übergewicht der reinen Konsums dank Geld- und Quotengeilheit beim ÖR hast du dort ...

(25 Oct 2021, 09:47)
...Wenn ich allein an die deutschen Heimatkrimis denke da hat jedes Kaff seine eigene Krimiserie. ...

... durch eine sehr langatmige Liste dadurch aber auch irgendwie prägnant auf den Punkt gebracht

(05 Feb 2022, 18:51)Aber wahrscheinlich sind dir 24 Stunden Bildung, Kultur und Politik mit ein oder zwei sozialkritischen Filmen dazwischen zur Auflockerung lieber. Tja, für derartige exotische Individualbedürfnisse ...

Die Ausrede für die Zwangsfinanzierung besteht nun mal darin, dass ein Grundbedarf an Information und Bildung rein kommerziell nicht gedeckt werden würde. In diesem Zusammenhang hast ja Du selbst auf die (auch nach meiner Meinung) höchst berechtigte Zwangsfinanzierung unseres Gesundheitssystems hingewiesen. Fand ich gar nicht so schlecht.
Zum Verständnis des Subsidiaritätsprinzipes ist es höchst hilfreich die verschienen Prioritäten von Gesundheit und Konsum zu verstehen.

[Alexyessin]

(06 Feb 2022, 12:07)
Beim Welt teuersten staatlichen Rundfunk

Wo soll das sein? Meinst du unseren ÖR? Das ist was anderes als ein staatlicher Rundfunk. Solltest du doch mittlerweile wissen.

[schokoschendrezki]

(06 Feb 2022, 08:41)

Tja, eine sehr merkwürdige Personalauswahl. Die DW ist ja in der Tat geschaffen worden, um den Standpunkt der Bundesregierung bekannt zu machen. Anti-Semitismus paßt dazu gar nicht. Dieses Ziel müßte sich in Dienstverträgen der DW wieder finden.

Die Deutsche Welle ist nach meinem Verständnis das, was vom Projekt "Adenauer-Fernsehen" bis heute übriggeblieben ist. Das Bundesverfassungsgericht hatte ja 1961 den Plan Adenauers, ein regierungsunkritischeres "Deutsches Fernsehen" zu errichten, zurückgepfiffen. Anders als DLF oder ÖR-TV wird die DW aus Steuergeldern finanziert. Ist also de facto nicht öffentlicher Rundfunk sondern Regierungs-Anstalt im Sinne Adenauers.

Ich will mich inhaltlich nicht weiter dazu äußern ... ich hör nix auf DW. Obwohl ich sehr viel Rundfunk konsumiere. Meine Vorstellung davon war bislang immer die, dass es sich bei der DW um sowas wie ein Ding aus dem Kalten Krieg handelt, das man einfach in den 90ern vergessen hatte, in den Keller zu räumen.

[Alster]

(06 Feb 2022, 18:57)

Wo soll das sein? Meinst du unseren ÖR? Das ist was anderes als ein staatlicher Rundfunk. Solltest du doch mittlerweile wissen.

Der D-ÖR wird durch staatliche Gesetzgebung eingerichtet und finanziert hat also genauso staatlichen Charakter, wie jede andere staatliche Behörde oder Einrichtung
Anders als in normalen staatlichen Behörden und Einrichtungen ist beim ÖR jedoch zusätzlich gesetzlich festgelegt, dass >30% der Gremienmitglieder von Bund, Ländern und Gemeinden entsandt werden.
In Summe halte ich also den D-ÖR für eine staatliche Einrichtung, die sich (anders als etwa eine Schule) zusätzlich durch besondere Politiknähe auszeichnet.

Haben wir inzwischen öfters durchgekaut, solltest Du mittlerweile wissen.

[Alster]

(07 Feb 2022, 09:11)
Meine Vorstellung davon war bislang immer die, dass es sich bei der DW um sowas wie ein Ding aus dem Kalten Krieg handelt, das man einfach in den 90ern vergessen hatte, in den Keller zu räumen.

Ich habe DW bisher immer als Organ der Selbstdarstellung von D nach außen hin verstanden. Dem kann in einem kalten Krieg eine besondere Bedeutung zukommen, muss sich aber nicht darauf beschränken.

[Alexyessin]

(07 Feb 2022, 12:57)

Der D-ÖR wird durch staatliche Gesetzgebung eingerichtet und finanziert hat also genauso staatlichen Charakter, wie jede andere staatliche Behörde oder Einrichtung

Negativ. Deine Einlassungen werden nicht korrekter, nur weil du sie immer widerholst. Das Narrativ des Staatsfunks ist genauso falsch wie gefährlich. Ist dir aber wie immer egal.

[Teeernte]

(07 Feb 2022, 13:04)

Ich habe DW bisher immer als Organ der Selbstdarstellung von D nach außen hin verstanden. Dem kann in einem kalten Krieg eine besondere Bedeutung zukommen, muss sich aber nicht darauf beschränken.

Die Amerikaner waren die einzige westliche Besatzungsmacht, die recht offen auch auf Propaganda setzte, die Briten und Franzosen gingen subtiler vor. Die Franzosen wollten beispielsweise unbedingt Frankreich als Kulturnation präsentieren – was sich in einer Vielzahl von Konzerten, Lesungen und anderen Sendungen niederschlug. In der britischen Besatzungszone setzte man auf eine zentrale Einheit, den NWDR, dem Nachfolger von Radio Hamburg, aus dem später der NDR und WDR werden sollte.

Auch wenn es nicht so schien, so war die Mischung aus populärer Musik, manchmal auch Avantgarde-Musik und aktueller Information eine subtile Propaganda, und zwar für die Integration der Bundesrepublik in die NATO und in die westliche Staatengemeinschaft.

Im Osten Deutschlands war die Propaganda deutlich weniger subtil, die Radioprogramme waren zentralistisch dem staatlichen Rundfunkkommittee unterstellt.

https://www.deutschlandfunk.de/radio-un ... m-100.html

DDR "Rückhand"... „Freiheitssender“, als auch der „Soldatensender“...


...

Seit Anfang 1962, also schon wenige Monate nach den Sicherungsmaßnahmen an unserer Staatsgrenze, ist der sogenannte Deutschlandfunk im Äther. 650 Propagandisten und technische Mitarbeiter sind an dieser Schallzentrale der psychologischen Kriegführung beschäftigt.

Was wird denn eigentlich gesendet? Wozu verwendet der Sender seine 87 Millionen D-Mark, die er die Steuerzahler der BRD so jährlich kostet? Nun, dieses Geld warf und wirft die Bourgeoisie nicht, wie der Exintendant des Senders Franz Thedieck auf einer Neujahrsparty ausplauderte, für sozialismusfreundliche Mätzchen zum Fenster hinaus. Nach altbekannter Manier werden Partei und Regierung der DDR verunglimpft, wird die ideenreiche, bewusste Mitarbeit der Werktätigen im sozialistischen Wettbewerb arrogant verhöhnt.

https://www.deutschlandfunk.de/schallze ... g-100.html

Mit Beitritt hat sich natürlich um 24 Uhr voll geändert.... >> in Nah-Ost (FNL)....

Nach altbekannter Manier >> nun ist die HERKUNFT der altbekannten Manier (vor 1962) zu klären ??

Nur GUUUUT dass der Text nicht vom RT stammt sondern aus der Originalquelle.