Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

[Raskolnikof]

(06 Nov 2021, 15:31)

Na WDR ist ja nicht ARD oder ZDF.

Achtung, Satire!

[Raskolnikof]

(14 Nov 2021, 11:57)

Bezüglich Darstellung der Fehlleistung des D-ÖR besitzt aber gerade die von Raskolnikof gelieferte volle Liste besondere Aussagekraft.

Nein, die Liste stellt dar, wie abwechslungsreich und vielfältig das ÖRF ist.

[Alexyessin]

(14 Nov 2021, 11:57)

Hab ich auch gar nicht nötig. Die Nachweise für das Übergewicht der rein konsumorientierten Angebote des ÖR hat Raskolnikoff längst geliefert.

Echt? Dann hab ich diese "liste" aber anders in Erinnerung.

[Alexyessin]

(14 Nov 2021, 11:50)

Vor allem ist der Befragte bereit 15min seiner Zeit für den Schmarrn zu opfern.

Also du suggerierst das es "Schmarrn" wäre und baust darauf deine Argumentation auf. Klassischer Zirkelschluss.

[Alster]

(14 Nov 2021, 18:48)
Nein, die Liste stellt dar, wie abwechslungsreich und vielfältig das ÖRF ist.

Jedenfalls wird klar daraus ersichtlich wieso der D-ÖR der Welt teuerste ist. Nicht ersichtlich wird die Notwendigkeit staatlicher Zwangsfinanzierung eines derartigen Angebotes weil 100% Konsumorientiert. Wieso stellst Du eigentlich Dein Licht unter den Scheffel und verlinkst Deine Liste nicht nochmal:

(25 Oct 2021, 09:47)
Wenn ich allein an die deutschen Heimatkrimis denke… da hat jedes Kaff seine eigene Krimiserie.

Bitte verlinkten Beitrag in der vollen Fassung anschauen.

[Alster]

(15 Nov 2021, 11:50)

Echt? Dann hab ich diese "liste" aber anders in Erinnerung.

für Leute mit schlechtem Gedächtnis habe ich das doch extra verlinkt:

(25 Oct 2021, 09:47)
Wenn ich allein an die deutschen Heimatkrimis denke… da hat jedes Kaff seine eigene Krimiserie.

Bitte verlinkten Beitrag in der vollen Fassung anschauen. Erst dann wird die maßlose Geldverschwendung der ÖR in D klar.

[Alster]

(15 Nov 2021, 11:51)
Also du suggerierst das es "Schmarrn" wäre und baust darauf deine Argumentation auf. Klassischer Zirkelschluss.

Du verkennst, dass meine persönliche Bewertung ist hier irrelevant ist. Die Selektivität des Verfahrens wird auch andersherum genauso perfekt begründet:
Es werden die Probanden selektiert, welche die außerordentliche Wichtigkeit einer solchen Befragung erkennen und bereit sind dafür 15min ihrer kostbaren Zeit zu opfern.

[Alexyessin]

(15 Nov 2021, 16:30)
Es werden die Probanden selektiert, welche die außerordentliche Wichtigkeit einer solchen Befragung erkennen und bereit sind dafür 15min ihrer kostbaren Zeit zu opfern.

'Und weiterhin keinen Beleg für die Selektion.

[Alexyessin]

(15 Nov 2021, 16:26)

Bitte verlinkten Beitrag in der vollen Fassung anschauen. Erst dann wird die maßlose Geldverschwendung der ÖR in D klar.

Was genau maßlos ist, ist wieder nur deine subjektive Auslegung.

[Alster]

(16 Nov 2021, 08:24)

'Und weiterhin keinen Beleg für die Selektion.

Dass eine Konjunktion A UND B UND C von:
A:"hängt ständig zuhause rum und ist immer telefonisch erreichbar"
B:"hebt bei unbekanntem Anrufer ab"
C:"Ist bereit für 15+ Minuten Teilnahme an Umfrage"
keine Selektion darstellen solle, glaubt genau der, alle drei Bedingungen erfüllt

[Alster]

(16 Nov 2021, 08:25)

Was genau maßlos ist, ist wieder nur deine subjektive Auslegung.

Nur teilweise.
Zunächst nochmal der Link zu der (noch nicht mal vollständigen) Liste mit knapp 60 einträgen von Raskolnikoff:

(25 Oct 2021, 09:47) Wenn ich allein an die deutschen Heimatkrimis denke… da hat jedes Kaff seine eigene Krimiserie. ...

Bitte Link folgen und volle Liste anschauen.

Dass 60 rein konsumorientierte (vorwiegend wohl wöchentliche) Unterhaltungssendungen in einer Anstalt, die aus staatlichen Zwangsabgaben finanziert wird, masslos seien, das ist meine persönliche Meinung
Dass dergleichen Verschwendung den Welt teuersten ÖR zur Folge hat ist Fakt.

[Quatschki]

Hinter den vielen öffentlich finanzierten Krimiserien mit tausenden Ermordeten pro Fernsehjahr steht ja ein politischer Auftrag: Die Bevölkerung unterschwellig an die aus bekannten Gründen auch im realen Leben steigende Kriminalität zu gewöhnen.

[Liegestuhl]

(14 Nov 2021, 18:48)

Nein, die Liste stellt dar, wie abwechslungsreich und vielfältig das ÖRF ist.

Für jemanden wie mich, der überhaupt keine Krimis schaut, ist diese Liste ziemlich erschreckend.

[Alexyessin]

(17 Nov 2021, 14:17)

Dass eine Konjunktion A UND B UND C von:
A:"hängt ständig zuhause rum und ist immer telefonisch erreichbar"
B:"hebt bei unbekanntem Anrufer ab"
C:"Ist bereit für 15+ Minuten Teilnahme an Umfrage"
keine Selektion darstellen solle, glaubt genau der, alle drei Bedingungen erfüllt

In der heutigen Zeit muss niemand "ständig zu Hause" rumhängen um immer telefonisch erreibar zu sein.

Aber trotzdem fehlen nachweislich irgendwelche Belege für deine Behauptung.

[Alexyessin]

(17 Nov 2021, 15:00)

Hinter den vielen öffentlich finanzierten Krimiserien mit tausenden Ermordeten pro Fernsehjahr steht ja ein politischer Auftrag: Die Bevölkerung unterschwellig an die aus bekannten Gründen auch im realen Leben steigende Kriminalität zu gewöhnen.

Also für die ganzen Ermordeten in den Krimis der BRD wäre das ja schon ein langer Zeitraum für die angebliche steigende Kriminalität.
Aber egal, Hauptsach du hast mal wieder etwas rumproletet.

[Raskolnikof]

(17 Nov 2021, 15:00)

Hinter den vielen öffentlich finanzierten Krimiserien mit tausenden Ermordeten pro Fernsehjahr steht ja ein politischer Auftrag: Die Bevölkerung unterschwellig an die aus bekannten Gründen auch im realen Leben steigende Kriminalität zu gewöhnen.

Ich finde es schön, wenn erwachsene Menschen immer noch in der Lage sind Phantasien zu entwickeln und andere Menschen zum Lachen zu bringen.

[Quatschki]

(17 Nov 2021, 14:17)

Dass eine Konjunktion A UND B UND C von:
A:"hängt ständig zuhause rum und ist immer telefonisch erreichbar"
B:"hebt bei unbekanntem Anrufer ab"
C:"Ist bereit für 15+ Minuten Teilnahme an Umfrage"
keine Selektion darstellen solle, glaubt genau der, alle drei Bedingungen erfüllt

Das ist schon eine sehr spezielle Klientel
Vor allem wird man ja immer wieder angerufen, sobald man einmal mitgemacht und als "Nichtabwimmeler" registriert ist.
Mit Sicherheit wird mit den Listen solcher umfrageaffiner Telefonkontakte ein schwunghafter Handel betrieben.
Und dann gibt es auch andere vermeintliche "Umfragen", deren einziger Zweck darin besteht, abzuklopfen ob der/die Angerufene empfänglich für diverse Betrügereien, alleinlebend, leichtgläubig oder dement ist.

[Schnitter]

(18 Nov 2021, 14:52)

Ich finde es schön, wenn erwachsene Menschen immer noch in der Lage sind Phantasien zu entwickeln und andere Menschen zum Lachen zu bringen.

Zumal es ganz interessant ist wann die Kriminalität in den letzten Jahrzehnten tatsächlich stark angestiegen ist.

Das war nämlich nach dem Mauerfall, als die "Eindringlinge" aus dem Osten die BRD "geflutet" haben

[jack000]

(18 Nov 2021, 16:29)
Zumal es ganz interessant ist wann die Kriminalität in den letzten Jahrzehnten tatsächlich stark angestiegen ist. Das war nämlich nach dem Mauerfall,

Wo ist die Kriminalität angestiegen?

als die "Eindringlinge" aus dem Osten die BRD "geflutet" haben

Wie hinkend dein Vergleich ist, merkst du selbst nicht? Über welche Grenze der Bundesrepublik sind die illegal eingedrungen?

[Schnitter]

(18 Nov 2021, 17:46)
Wo ist die Kriminalität angestiegen?

In Deutschland. Wo sonst ?

Wie hinkend dein Vergleich ist, merkst du selbst nicht? Über welche Grenze der Bundesrepublik sind die illegal eingedrungen?

Ich habe überhaupt nicht behauptet dass die Eindringlinge uns "illegal" überflutet haben

[jack000]

(19 Nov 2021, 00:34)

In Deutschland. Wo sonst ?



Ich habe überhaupt nicht behauptet dass die Eindringlinge uns "illegal" überflutet haben

Deine Intention war allen hier klar und auch dein Grinsesmiley kann nicht wegwischen, dass du damit an die Wand gefahren bist (Was deine Antworten eindeutig zeigen).

[Schnitter]

(19 Nov 2021, 07:44)

Deine Intention war allen hier klar und auch dein Grinsesmiley kann nicht wegwischen, dass du damit an die Wand gefahren bist (Was deine Antworten eindeutig zeigen).

Mit was soll ich an die Wand gefahren sein ?

Irgendjemand hat behauptet dass der ÖR so viele Krimis zeigt um damit davon abzulenken wie viele Straftaten hier begangen werden (auf so einen Schwurbelkram muss man erst mal kommen, das toppt ja sogar noch die Leerdenker).

Daraufhin habe ich festgestellt dass der ÖR da aber dann wirklich spät dran ist, denn den stärksten Anstieg an Kriminalität hatten wir mit dem Mauerfall und den "Eindringlingen" die uns da "geflutet" haben, um mal im rechtsextremem Jargon zu bleiben.

Das sind Fakten.

[jack000]

(19 Nov 2021, 17:10)
, denn den stärksten Anstieg an Kriminalität hatten wir mit dem Mauerfall und den "Eindringlingen" die uns da "geflutet" haben, um mal im rechtsextremem Jargon zu bleiben.

Das sind Fakten.

Das ist Schwachsinn und hast du dir einfach nur ausgedacht.

[Schnitter]

(19 Nov 2021, 23:09)

Das ist Schwachsinn und hast du dir einfach nur ausgedacht.

Ne klar.

Dann klick mal das erste Diagramm hier an:

https://m.bpb.de/nachschlagen/zahlen-un ... -und-alter

[jack000]

(19 Nov 2021, 23:18)

Ne klar.

Dann klick mal das erste Diagramm hier an:

https://m.bpb.de/nachschlagen/zahlen-un ... -und-alter

Wird auch nicht besser. Da wird zwar bestätigt was ich immer gesagt habe, das es heute Deutschland seit den 60ern die Kriminalität sehr stark angestiegen ist (was hier im Forum bestritten wurde).

Deine Aussage hingegen, das Ostdeutsche woanders eindrangen und dort überproportional kriminell wurden, ist daraus nicht abzuleiten.

Also Mal wieder ein Griff ins Klo ...

[Ebiker]

Damit es niemand verpaßt

https://www.mdr.de/sachsenradio/drei-ha ... e-102.html

[Raskolnikof]

(20 Nov 2021, 21:10)

Damit es niemand verpaßt

https://www.mdr.de/sachsenradio/drei-ha ... e-102.html

Ich bin leider nicht im Besitz einer Zeitmaschine dass ich die Sendetermine vom vergangenen Jahr nutzen kann.

[Ebiker]

jetzt aber

https://www.fernsehserien.de/drei-hasel ... ndetermine

[Raskolnikof]

Danke für den Service. Ich habe mir die Sendetermine für dieses hochwertige filmische Kulturgur glech ausgedruckt und alle Termine vorgemerkt. Zu den Sendezeiten sind dann meine Frau und ich für nichts und niemanden zu sprechen. Festnetztelefon wird dann abgestellt und das Smartphone auf Flugmodus gestellrt. Ach, wenn, wir das ÖRF und den ÖRR nicht hätten.

[jack000]

(21 Nov 2021, 10:21) Ach, wenn, wir das ÖRF und den ÖRR nicht hätten.

Ja, es wäre dann ja unmöglich diesen Film zu sehen

[Raskolnikof]

(21 Nov 2021, 10:56)

Ja, es wäre dann ja unmöglich diesen Film zu sehen

Ironie ist hier nicht angebracht. Was du dir im ÖR wünschst kannst du dir auch anderswo reinziehen.
Editiert...Bitte die Ironie nicht zu übertreiben... mich juckt es auch manchmal in den Fingern... H2O

[Alster]

(18 Nov 2021, 14:46)

In der heutigen Zeit muss niemand "ständig zu Hause" rumhängen um immer telefonisch erreibar zu sein.

Aber trotzdem fehlen nachweislich irgendwelche Belege für deine Behauptung.

die liefert wie immer Raskolnikov:

(21 Nov 2021, 10:21)

Danke für den Service. Ich habe mir die Sendetermine für dieses hochwertige filmische Kulturgur glech ausgedruckt und alle Termine vorgemerkt. Zu den Sendezeiten sind dann meine Frau und ich für nichts und niemanden zu sprechen. Festnetztelefon wird dann abgestellt und das Smartphone auf Flugmodus gestellrt. Ach, wenn, wir das ÖRF und den ÖRR nicht hätten.

Die annahme der Stichprobenneutralität der telefonischen Erreichbarkeit steht auf tönernen füßen

[Alexyessin]

(21 Nov 2021, 19:26)

die liefert wie immer Raskolnikov:



Die annahme der Stichprobenneutralität der telefonischen Erreichbarkeit steht auf tönernen füßen

Du kannst diese Behauptung noch ein paar Mal bringen - ohne Belege, keine Aussage

[jack000]

Wieder Schüsse in der Heiligen Stadt: Ein palästinensischer Angreifer eröffnete in der Altstadt das Feuer. Der Schütze wurde niedergestreckt. Ein weiterer Mann starb, mehrere Menschen wurden verletzt.

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... etzte.html

Und unser Qualitätsjournalismus hält neuerdings die Reihenfolge ein, wie kommt denn der Sinneswandel?

Ein Attentäter hat in Jerusalem das Feuer eröffnet und mehrere Menschen verletzt. Ein Opfer erlag seinen Schusswunden. Die israelische Polizei erschoss den Angreifer und erklärte, es handele sich um einen Palästinenser.

https://www.tagesschau.de/ausland/jerus ... t-101.html

[Ebiker]

Nicht alle

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p5117421

[H2O]

(21 Nov 2021, 23:27)

Nicht alle

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p5117421

Ich kann's nicht nachprüfen; wenn die Angelegenheit so abgehandelt wurde, daß nicht etwa ein Attentäter seinen Haß und sein Tun mit seinem Leben bezahlt hat, dann wäre das schon ein dicker Hund!

[jack000]

(22 Nov 2021, 08:23)

Ich kann's nicht nachprüfen; wenn die Angelegenheit so abgehandelt wurde, daß nicht etwa ein Attentäter seinen Haß und sein Tun mit seinem Leben bezahlt hat, dann wäre das schon ein dicker Hund!

Das ist kein dicker Hund, sondern Standard beim ÖR. Der ÖR hatte schon immer seine Methode Dinge zu berichten. Das sitzt da tief drin und wird sich auch nicht ändern (Älterer Beitrag):

Mit scharfen Worten hat Moderatorin Andrea Kiewel die Berichterstattung zum Konflikt zwischen Israel und Palästina kritisiert. Nun hat die "Tagesschau" reagiert.

Mit ihrer Meinungsäußerung hat Andrea Kiewel ziemlich viel Wirbel verursacht: Am Donnerstag hatte die Moderatorin des "ZDF-Fernsehgartens" in einem Gastbeitrag für die "Jüdische Allgemeine" scharfe Kritik an einem "Tagesschau"-Beitrag über den israelisch-palästinensischen Konflikt im Gaza-Streifen geübt, der am Dienstag ausgestrahlt worden war. Die 53-Jährige warf der Redaktion vor, nicht wahrheitsgemäß über die Vorgänge berichtet zu haben. Kiewel störte sich vor allem daran, dass der Beitrag den Eindruck erwecke, Israel sei der Aggressor.

Der knapp 30-sekündige Film beginnt mit den Worten "Nach schweren Angriffen der israelischen Armee auf den Gazastreifen ...", desweiteren erfährt der Zuschauer, Israel habe gepanzerte Fahrzeuge an der Grenze zum Gaza-Streifen bereitgestellt und Einrichtungen der Hamas bombardiert. Erst ganz am Schluss wird erwähnt, dass die Hamas zuvor ein Haus in Israel zerstört hat. Kiewel fordert von der "Tagesschau", die zeitliche Reihenfolge der Geschehnisse einzuhalten. Und die sieht nach ihrer Auffassung so aus: "Zuerst beschoss Gaza Israel mit Raketen, dann verteidigte sich Israel mit einem militärischen Manöver."

https://www.stern.de/lifestyle/leute/is ... 46344.html

Anstatt sich zu entschuldigen wird natürlich auf übelste geheuchelt:

"Tagesschau"-Chef weist Andrea Kiewels Kritik zurück
Nun hat "Tagesschau"-Chefredakteur Kai Gniffke auf die Kritik reagiert - und die Vorwürfe zurückgewiesen. "Die Tagesschau hat am 26.3.2019 selbstverständlich darauf hingewiesen, dass die israelischen Angriffe auf den Gaza-Streifen eine Reaktion auf den Beschuss eines Gebäudes in Israel durch die Hamas am Tag zuvor darstellten." Davon habe sich jeder Zuschauer überzeugen können: "In der 28-sekündigen Meldung vom Dienstag hieß es wörtlich: 'Am Montag hatte die Hamas bei einem Raketenangriff ein Haus in Israel zerstört.'"

Mit seiner Replik macht es sich Gniffke ziemlich einfach. Er verschweigt, dass der von ihm zitierte Satz erst ganz am Ende des Beitrages kommt, nachdem der Zuschauer zunächst den Eindruck gewinnen musste, Israel sei der Aggressor. Zu dem - zumindest unglücklichen - Aufbau der Meldung sagt der Chefredakteur kein Wort. Eine wirkliche Entkräftung der Kritik Kiewels ist sein Beitrag damit nicht.

Schon krass für wie dumm der ÖR seine Zuschauer hält

[H2O]

Schon krass für wie dumm der ÖR seine Zuschauer hält

Wieder kann ich aus Mangel an Fernsehmöglichkeit nicht beurteilen, was da wirklich abgelaufen ist. Aber wenn die Ausführungen zutreffen, dann frage ich mich schon, wozu überhaupt Rundfunkräte gut sind. Die Geldausgabe könnte man doch glatt einsparen! Bestärkt mich natürlich, weiterhin (seit 30 Jahren schon) auf Fernsehen zu verzichten. Mit dem DLF bin ich völlig zufrieden, und bezahlen muß ich dafür auch nicht, weil in Polen ansässig.

[Alster]

(21 Nov 2021, 20:26)

Du kannst diese Behauptung noch ein paar Mal bringen - ohne Belege, keine Aussage

die Behauptung, dass Ausschöpfungsraten bis runter zu 20% KEINE Selektion darstellen würden darfst Du noch so oft bringen wie Du willst.
Eine Falschaussage wird durch Wiederholung nicht richtig.

[Alster]

(22 Nov 2021, 10:55)

Das ist kein dicker Hund, sondern Standard beim ÖR. Der ÖR hatte schon immer seine Methode Dinge zu berichten. Das sitzt da tief drin und wird sich auch nicht ändern (Älterer Beitrag):

https://www.stern.de/lifestyle/leute/is ... 46344.html

Anstatt sich zu entschuldigen wird natürlich auf übelste geheuchelt:

Schon krass für wie dumm der ÖR seine Zuschauer hält

Eine Gleichsetzung der Aktionen israelischer Polizei und Militär mit palästinensischen Terrorakten hat beim D-ÖR längst Tradition

[Kritikaster]

(22 Nov 2021, 10:55)

Schon krass für wie dumm der ÖR seine Zuschauer hält.

Im Gegenteil: Der ÖR (hier: Tagesschau) betrachtet seine Zuschauer als intelligent genug zu erkennen, dass in einer Nachrichtensendung zunächst das NEUE einer Entwicklung zu berichten ist. Hinweise auf die Vorgeschichte (über die bereits früher berichtet wurde) sind zwar für die Einordnung notwendig, aber nachrangig.

Genau diesem Prinzip ist man im von Dir kritisierten Beitrag gefolgt. Es besteht also keinerlei Grund, sich darüber zu empören.

[Alexyessin]

(22 Nov 2021, 12:29)

die Behauptung, dass Ausschöpfungsraten bis runter zu 20% KEINE Selektion darstellen würden darfst Du noch so oft bringen wie Du willst.
Eine Falschaussage wird durch Wiederholung nicht richtig.

Okay, du wirst wohl keine Belege mehr bringen können. Danke.

[Alster]

(22 Nov 2021, 12:42)

Okay, du wirst wohl keine Belege mehr bringen können. Danke.

Wofür genau?
Dafür, dass bei einer Ausschöpfungsquote von 26,5% ein Anteil von 73,5% ausselektiert wurde?

[Alexyessin]

(24 Nov 2021, 09:25)

Wofür genau?
Dafür, dass bei einer Ausschöpfungsquote von 26,5% ein Anteil von 73,5% ausselektiert wurde?

Für deine Behauptung, dass es überhaupt eine Selektion wäre.

[Alster]

(24 Nov 2021, 09:41)

Für deine Behauptung, dass es überhaupt eine Selektion wäre.

Da geht es nicht um eine Behauptung, sondern lediglich um eine Wortbedeutung.
Einen Prozess, in den man vorn 100% reinsteckt und hinten 26,5% rauskommen bezeichnet man nun mal als Selektion.

[Schnitter]

(17 Nov 2021, 14:17)
A:"hängt ständig zuhause rum und ist immer telefonisch erreichbar"
B:"hebt bei unbekanntem Anrufer ab"
C:"Ist bereit für 15+ Minuten Teilnahme an Umfrage"

Hört sich nach einem arbeitslosen Wutbürger an.

Die werden wohl tendenziell GEGEN den ÖR wettern.

[Schnitter]

Klartext im ÖR:

https://www.youtube.com/watch?v=rgIkcU12AaA

Die Covidioten springen selbstredend im Dreieck. Versuchen jetzt den ÖR zu verklagen.

[H2O]

Ja, warum nicht die Verkündigung der Wahrheit verklagen und das Verhalten und die Lügen der Impfmuffel und Impfgegner öffentlich ausbreiten und vielstimmig kommentieren?

[Alster]

(24 Nov 2021, 12:02)

Hört sich nach einem arbeitslosen Wutbürger an.

Die werden wohl tendenziell GEGEN den ÖR wettern.

Du behauptest damit, dass die besonderen Umstände einer Telefonumfrage das Ergebnis ZU LASTEN des ÖR verzerren würden.
Ist das tatsächlich beabsichtigt?

[Alster]

(25 Nov 2021, 08:20)

Ja, warum nicht die Verkündigung der Wahrheit verklagen und das Verhalten und die Lügen der Impfmuffel und Impfgegner öffentlich ausbreiten und vielstimmig kommentieren?

Die Hoffnung, dass sich ein gerichtlicher Prozess als Forum zum öffentlichen Anprangern der Desinformation nutzen lässt, kann trügerisch sein.