Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
jetzt nicht mehr
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Ja, ich finde den Titel unmöglich. Unsäglich mit der Hautfarbe im Titel einen Aufhänger zu machen.watisdatdenn? hat geschrieben:(19 Jan 2020, 18:36)
Klassischer ÖRR Rassismus von unseren Zwangsgebühren finanziert..
"Weiß und deutsch wird zum Problem"
Was die Hautfarbe mit Sport zu tun haben ist das Geheimnis des ÖRR..
Das Thema an sich, kann man durchaus diskutieren. Aber auch da gibt es eben zwei Seiten, und das kommt mir nun wieder im Bericht zu kurz.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Nö aber ein Problem mit Rassismus ("weiß ein Problem") wie ihn der ÖRR hier wieder mal präsentiert.conscience hat geschrieben:(19 Jan 2020, 18:52)
Problem damit dass die Gesellschaft zu bunt wird ?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Wie gut dass ich Migranten als Migranten bezeichnet habewatisdatdenn? hat geschrieben:(19 Jan 2020, 19:12)
Nö aber ein Problem mit Rassismus ("weiß ein Problem") wie ihn der ÖRR hier wieder mal präsentiert.
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Unter den teils beknackten, teils guten Kommentaren zu dem Beitrag ist mir einer als treffend aufgefallen:
Das war ein Fehlwurf, WDR!
(Und nein, ich bin trotzdem immer noch nicht dafür, den ÖR abzuschaffen)
Ich als Deutscher mit Migrationshintergrund aus dem arabischen Raum weiß gar nicht wovon ich mich in diesem schrecklichen Beitrag mehr beleidigt fühlen soll: Meine deutsche Hälfte davon, dass meine blonden Landsmänner, wenn sie im eigenen Land in Überzahl erscheinen, sogleich als Problem wahrgenommen werden; oder meine arabische Hälfte, die scheinbar für so hilfsbedürftig gehalten wird, dass man ihr nicht mal den Beitritt eines Sportvereins zutraut … Hier ebenfalls, say no to racism! Auch zu eurem, WDR!
Das war ein Fehlwurf, WDR!
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Am Yisrael Chai
"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Mir schwillt echt der Kamm, wenn ich so einen Quatsch sehe. Bei uns läuft Multikulti wunderbar. Keine Probleme. Viele Migranten spielen in den Fussballvereinen mit. Nur weil die kein Bock auf Handball haben, heisst das doch nicht, dass irgendwas nicht stimmt.Vongole hat geschrieben:(19 Jan 2020, 19:33)
Unter den teils beknackten, teils guten Kommentaren zu dem Beitrag ist mir einer als treffend aufgefallen:
Das war ein Fehlwurf, WDR!
(Und nein, ich bin trotzdem immer noch nicht dafür, den ÖR abzuschaffen)
Zuletzt geändert von BenJohn am So 19. Jan 2020, 21:25, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Da ist wahrscheinlich mal wieder in einem ÖR-Redakteur der Antifa-Aktivist rausgekommen, der seinem Hass auf Deutsche und Weisse irgendwie Luft machen musste.
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Dazu müßten Sie aber prüfen, welcher Mitarbeiter den Unsinn da verzapft hat. Ich tippe erst einmal auf "unbedacht".Liberty hat geschrieben:(19 Jan 2020, 21:23)
Da ist wahrscheinlich mal wieder in einem ÖR-Redakteur der Antifa-Aktivist rausgekommen, der seinem Hass auf Deutsche und Weisse irgendwie Luft machen musste.
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Besagter Kommentar wird auch von der Bild zitiert.Vongole hat geschrieben:(19 Jan 2020, 19:33)
Unter den teils beknackten, teils guten Kommentaren zu dem Beitrag ist mir einer als treffend aufgefallen:
Das war ein Fehlwurf, WDR!
(Und nein, ich bin trotzdem immer noch nicht dafür, den ÖR abzuschaffen)
Ich sehe, dass Tichy dazu schon einen Artikel gebracht hat. Man wird die nächsten Tage wohl noch was davon hören.
Mal sehen ob sich da wie bei der "Omasau" noch ein paar Provokateure im Hintergrund finden, um die Fronten anzustacheln. Ich hoffe mal, dass es kein Trend wird, nun alle Nase lang Provokationen loszutreten um danach Gesinnungsgefolgschaft gegen die phösen Räächten einzufordern. Noch sehe ich niemanden ernsthaft diesen Beitrag verteidigen, aber es sollte mit dem Teufel zugehen, wenn sich nicht morgen schon jemand von einem "rechten Shitstorm" überrollt fühlt, der also dringend "der Solidarität bedarf".
Wann ist bei den ÖR der Auftrag zur Polarisierung der Bevölkerung dazu gekommen?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Gefühlt erst seit 2014 mit der unprofessionellen Berichterstattung über Odessa, die auf viele wie Propaganda gewirkt hat (auf mich auch, insbesondere wenn man eindeutige YouTube-Originalaufnahmen gesehen hat die der Darstellung in den ÖRR nicht im Geringsten entsprachen..).Skeptiker hat geschrieben:(19 Jan 2020, 22:00)
Wann ist bei den ÖR der Auftrag zur Polarisierung der Bevölkerung dazu gekommen?
Man wird nicht gerne für dumm gehalten.
Aber eigentlich auch schon deutlich vorher mit dem Fall Eva Hermann. Die Entlassung (und wieder einmal fehlerhafte Darstellungen im ÖRR) war so richtig polarisierend, gerade für Menschen denen die Meinungsfreiheit wichtig ist!
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Zu beiden genannten Vorgängen habe ich aus Mangel an Einblick (kein Fernsehen!) keine "belastbare" Meinung. Wenn der ÖRR aber Mitarbeiter entläßt, dann muß er dazu eine Begründung liefern, die vor Arbeitsgerichten bestehen kann... oder die streitenden Parteien haben sich gütlich geeinigt, sich zu trennen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Zum Fall Odessa gibt es witzigerweise auf dlf einem guten Beitrag, der die Inhalte der Kritik für zusammenfasst:H2O hat geschrieben:(19 Jan 2020, 23:18)
Zu beiden genannten Vorgängen habe ich aus Mangel an Einblick (kein Fernsehen!) keine "belastbare" Meinung.
https://www.deutschlandfunk.de/ukraine- ... _id=285010
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Der Clou ist, dass er das nicht machen muss, da die meisten Mitarbeiter im ÖRR offiziell selbstständig sind.H2O hat geschrieben:(19 Jan 2020, 23:18)
Wenn der ÖRR aber Mitarbeiter entläßt, dann muß er dazu eine Begründung liefern, die vor Arbeitsgerichten bestehen kann...
So war es auch bei Eva Herman.
Sie wurde offiziell nicht entlassen... Sie wurde als freie Mitarbeiterin "nur nicht mehr beauftragt":
https://www.fr.de/kultur/herman-endguel ... 24384.html
Ich würde gerne ein Interview mit Claudia Zimmermann einstellen, die einen recht guten Einblick in die Arbeitsstruktur (Redakteure <-> freie Mitarbeiter) im ÖRR gibt, habe aber noch kein Ok dafür bekommen, da die Quelle das ÖRR kritische "Hallo Meinung" Forum ist.
Diese hierarchische Struktur ohne wirksames Arbeitsrecht im ÖRR (für die freien Mitarbeiter) eignet sich natürlich perfekt dazu bestimmte regierungskritische Meinungen/Positionen von "festen freien Mitarbeitern" auszuschalten und das wird ja in der Praxis auch rege angewandt.
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Nachdem ich gelesen habe, auf welchen Plattformen Frau Zimmermann sonst noch aktiv ist, würde ich Dir dringend davon abraten, ihre "Ansichten" hier einzustellen.watisdatdenn? hat geschrieben:(19 Jan 2020, 23:48)
(..)
Ich würde gerne ein Interview mit Claudia Zimmermann einstellen, die einen recht guten Einblick in die Arbeitsstruktur (Redakteure <-> freie Mitarbeiter) im ÖRR gibt, habe aber noch kein Ok dafür bekommen, da die Quelle das ÖRR kritische "Hallo Meinung" Forum ist.
(..)
Ganz abgesehen davon, wie glaubwürdig eine Anhängerin der Chemtrail-VT ist.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Danke für die Klarstellung.Vongole hat geschrieben:(20 Jan 2020, 00:13)
Nachdem ich gelesen habe, auf welchen Plattformen Frau Zimmermann sonst noch aktiv ist, würde ich Dir dringend davon abraten, ihre "Ansichten" hier einzustellen.
Ganz abgesehen davon, wie glaubwürdig eine Anhängerin der Chemtrail-VT ist.
Wen die Arbeitsstruktur im ÖRR interessiert kann ja entsprechend nachforschen (ist empfehlenswert und erklärt auch zum Teil das eine oder andere Phänomen im ÖRR).
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Über diesen Bericht habe ich einige Augenblicke nachdenken müssen. Merkwürdig finde ich den Vorwurf "anti-russischer Berichterstattung".
Russland hat eine russisch gesonnene Minderheit im Osten der Ukraine zu einer Rebellion angestiftet, sie mit "Urlaubern" unterstützt und sich die Krim einverleibt. Was gibt es da denn pro-russisch zu berichten?
In Odessa hat es russlandfreundliche Gruppen gegeben, und ukrainische Nationalisten haben dem mit Gewalt ein Ende gemacht. Die hatten dort wohl die entsprechende Übermacht. Ein Verbrechen im Bürgerkrieg. Oder ein verhinderter Versuch, dort eine russisch gesonnene Enklave zu gründen. Auf jeden Fall ein Wahnsinn, wie er immer noch im Osten der Ukraine fortgesetzt wird.
Welchen Sinn hätte da eine "pro-russische" Berichterstattung? Daß in der Ukraine ein ukrainischer Rechtsblock sein Unwesen treibt, und im Bürgerkrieg Krieg führt... das ist doch nicht verschwiegen worden, war seinerzeit auch Thema im ÖRR, Stichwort Maidan,... oder ist Ihnen das mit Datum Januar 2020 erst bekannt geworden? Über dem Artikel steht das Jahr 2014. Muß man wirklich so weit zurück graben, um dem ÖRR heute einen solchen Vorwurf zu machen?
Ein ziemlich merkwürdiger Bericht auf jeden Fall!
Russland hat eine russisch gesonnene Minderheit im Osten der Ukraine zu einer Rebellion angestiftet, sie mit "Urlaubern" unterstützt und sich die Krim einverleibt. Was gibt es da denn pro-russisch zu berichten?
In Odessa hat es russlandfreundliche Gruppen gegeben, und ukrainische Nationalisten haben dem mit Gewalt ein Ende gemacht. Die hatten dort wohl die entsprechende Übermacht. Ein Verbrechen im Bürgerkrieg. Oder ein verhinderter Versuch, dort eine russisch gesonnene Enklave zu gründen. Auf jeden Fall ein Wahnsinn, wie er immer noch im Osten der Ukraine fortgesetzt wird.
Welchen Sinn hätte da eine "pro-russische" Berichterstattung? Daß in der Ukraine ein ukrainischer Rechtsblock sein Unwesen treibt, und im Bürgerkrieg Krieg führt... das ist doch nicht verschwiegen worden, war seinerzeit auch Thema im ÖRR, Stichwort Maidan,... oder ist Ihnen das mit Datum Januar 2020 erst bekannt geworden? Über dem Artikel steht das Jahr 2014. Muß man wirklich so weit zurück graben, um dem ÖRR heute einen solchen Vorwurf zu machen?
Ein ziemlich merkwürdiger Bericht auf jeden Fall!
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Die Frage war seit wann der ÖRR so polarisierend in die Bevölkerung hinein wirkt.H2O hat geschrieben:(20 Jan 2020, 00:34)
Über dem Artikel steht das Jahr 2014. Muß man wirklich so weit zurück graben, um dem ÖRR heute einen solchen Vorwurf zu machen?
Für mich waren das die zwei Fixdaten, davor war ich noch sehr pro ÖRR eingestellt (jeder ist mal jung und naiv).
Jemanden aufgrund seiner privat geäußerten Meinung zu entlassen ist für mich ein NoGo. Dafür hatte ich da noch nicht die grundsätzlich hohe Qualität des ÖRR angezweifelt.
Das kam erst mit dem Fall in Odessa...
wenn ich durch ein billiges YouTube Handy-Video besser informiert werde als durch einen Milliarden-teuren ÖRR dann stimmt auch die Qualität im Sinne einer „Kosten-Nutzen Analyse“ nicht.
Erst danach sind mir die weiteren vielen kleinen „Fehlerchen“ in der Berichterstattung aufgefallen.
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
https://de.wikipedia.org/wiki/Eva_HermanDiese hierarchische Struktur ohne wirksames Arbeitsrecht im ÖRR (für die freien Mitarbeiter) eignet sich natürlich perfekt dazu bestimmte regierungskritische Meinungen/Positionen von "festen freien Mitarbeitern" auszuschalten und das wird ja in der Praxis auch rege angewandt.
- Dort findet man, daß Frau Herman von sich aus die Mitarbeit eingestellt hat, um sich ihren Büchern zu widmen. Und es gab Streit um die Darstellung eines rückwärtsgewandten Frauenbilds. Warum soll der ÖRR denn freie Mitarbeiter beschäftigen, die solche Ansichten verkünden? Würde das nicht seine Neutralität untergraben?
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Das ist doch keine "privat gemachte Äußerung", sondern Gegenstand von Vorträgen und Büchern. Wie weit sie die in ihre Dienstleistung einbezogen hat, das kann ich nicht beurteilen.Jemanden aufgrund seiner privat geäußerten Meinung zu entlassen ist für mich ein NoGo.
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
"im" steht für "mit".Arcturus hat geschrieben:(19 Jan 2020, 10:17)
Hä? Bitte sagt mir nicht, dass ich der Einzige bin, der das nicht versteht
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Nun der ÖRR hat kein Problem damit Einen Mitarbeiter zu beschäftigen der generell Omas von Kritikern als „Nazisau“ bezeichnet:H2O hat geschrieben: (20 Jan 2020, 00:57)Warum soll der ÖRR denn freie Mitarbeiter beschäftigen, die solche Ansichten verkünden? Würde das nicht seine Neutralität untergraben?
Oder Mitarbeiter die meinen Sportart xy sei zu weiß/schwarz.
Aber ein Steimle der auch mal die Regierung kritisiert wird sofort entfernt.
Neutralität... ÖRR-Style..
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Mann® sollte nochmal an die Petition erinnern....??watisdatdenn? hat geschrieben:(20 Jan 2020, 03:46)
Nun der ÖRR hat kein Problem damit Einen Mitarbeiter zu beschäftigen der generell Omas von Kritikern als „Nazisau“ bezeichnet:
Oder Mitarbeiter die meinen Sportart xy sei zu weiß/schwarz.
Aber ein Steimle der auch mal die Regierung kritisiert wird sofort entfernt.
Neutralität... ÖRR-Style..
https://www.openpetition.de/petition/on ... imles-welt
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Ja....WDR....da sollte man die Finger von lassen.Vongole hat geschrieben:(20 Jan 2020, 00:13)
Nachdem ich gelesen habe, auf welchen Plattformen Frau Zimmermann sonst noch aktiv ist, würde ich Dir dringend davon abraten, ihre "Ansichten" hier einzustellen.
Ganz abgesehen davon, wie glaubwürdig eine Anhängerin der Chemtrail-VT ist.
Blasen kommen aber regelmässig....
https://www.freitag.de/autoren/martin-f ... s-struktur
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Unglaublich, dass so einer von Zwangsgebühren finanziert wird. Dabei hatte er erst noch eine große Klappe "Haha, wie jetzt alle ausrasten" und dann:watisdatdenn? hat geschrieben:(20 Jan 2020, 03:46)
Nun der ÖRR hat kein Problem damit Einen Mitarbeiter zu beschäftigen der generell Omas von Kritikern als „Nazisau“ bezeichnet:
Oder Mitarbeiter die meinen Sportart xy sei zu weiß/schwarz.
Aber ein Steimle der auch mal die Regierung kritisiert wird sofort entfernt.
Neutralität... ÖRR-Style..
https://www.tagesspiegel.de/gesellschaf ... 75302.htmlHollek hatte sich auf später Twitter für seine Wortwahl entschuldigt. Der WDR hatte sich auf Twitter hinter seinen Mitarbeiter gestellt.
Im privaten TV wäre der Typ längst gefeuert worden, aber der ÖR denkt ja nicht daran, denn der Hollek ist ja ansonsten auf Linie (Nicht so wie Steimle, da ging das ganz einfach).
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Der Beitrag behandelt das Thema "Handball" so als würde es sich um einen essenziell wichtigen Wirtschafts- oder Dienstleistungszweig handeln. Als würde es bei Fragen wie HB-Meisterschaftsqualifikationen um ein massives gesellschaftlich bedrohliches Problem gehen. Ähnlich wie Lehrermangel oder Pflegekräftemangel. So weit haben es die Sportverbände mit ihrem Einfluss in den öffentlichen Medien und darüber in der Öffentlichkeit schon gebracht. Dabei ist die Frage, ob irgendeine Handballmannschaft sich weiter qualifiziert - mit Verlaub - objektiv betrachtet so relevant wie die Frage der Zukunft des Angelsports oder des Skatspiels.Vongole hat geschrieben:(19 Jan 2020, 19:33)
Unter den teils beknackten, teils guten Kommentaren zu dem Beitrag ist mir einer als treffend aufgefallen:
Das war ein Fehlwurf, WDR!
(Und nein, ich bin trotzdem immer noch nicht dafür, den ÖR abzuschaffen)
Meine Ansicht dazu ist: Unsere an sich liberale Verfasssung, Pressefreiheit, Demokratie, Parlamentarismus führen dazu, dass das, was sich in anderen Ländern an Kulturalismus und kulturalistischen Kämpfen in allen Bereichen abspielt, bei uns mehr und mehr in den Sport (und die Unterhaltungsmusikbranche) verlagert wird. Da will jeder mitdiskutieren und dabei sein.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Ich stimme ihnen in diesen Fällen zu; der ÖRR sollte sich in diesen Fragen sehr zurückhalten, sowohl in der Wortwahl als auch bei Themen dieser Art. Als Nachrichtenempfänger wüßte ich auch nicht, was ich mit diesen Nachrichten anfangen sollte... außer mich zu ärgern, daß solchen Menschen ein öffentliches Sprachrohr anvertraut wird.watisdatdenn? hat geschrieben:(20 Jan 2020, 03:46)
Nun der ÖRR hat kein Problem damit Einen Mitarbeiter zu beschäftigen der generell Omas von Kritikern als „Nazisau“ bezeichnet:
Oder Mitarbeiter die meinen Sportart xy sei zu weiß/schwarz.
Aber ein Steimle der auch mal die Regierung kritisiert wird sofort entfernt.
Neutralität... ÖRR-Style..
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Dieser Vorwurf ist alles andere als merkwürdig.H2O hat geschrieben:(20 Jan 2020, 00:34)
Über diesen Bericht habe ich einige Augenblicke nachdenken müssen. Merkwürdig finde ich den Vorwurf "anti-russischer Berichterstattung".
...
Über meine Frau bin ich im Georgienkonflikt und auch im Ukrainekonflikt direkt an die russischen Nachrichten gekommen. Neben sehr viel Propaganda konnte man da allerdings auch immer wieder Informationen bekommen, die in den westlichen Medien erst viel später nachgeschoben wurden. Insbesondere beim Georgienkonflikt ist das sehr deutlich geworden.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Das ist ein Grundzug aller Propaganda und den Rest wäre an jedem Einzelfall zu eruieren.Skeptiker hat geschrieben:(20 Jan 2020, 09:16)
Dieser Vorwurf ist alles andere als merkwürdig.
Über meine Frau bin ich im Georgienkonflikt und auch im Ukrainekonflikt direkt an die russischen Nachrichten gekommen. Neben sehr viel Propaganda konnte man da allerdings auch immer wieder Informationen bekommen, die in den westlichen Medien erst viel später nachgeschoben wurden. Insbesondere beim Georgienkonflikt ist das sehr deutlich geworden.
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
@ Schokoschendretzki
Und wenn dann "Übertragungsrechte" gehandelt werden, dann muß eigentlich auf staatliche Weisung der Hammer fallen: Im ÖRR nicht. Oder es gibt Gesetze, die staatliche Förderung von Sportverbänden und bezahlte Übertragungsrechte im ÖRR wechselseitig ausschließen.
Ich würde diese allgemeinere Frage aber abkoppeln von alltäglichem Rassismus. Da sollte es ein klärendes Wort der ÖRR-Leitung geben... wo der Fehltritt milde getadelt wird und vor allen aber sehr bewußt gemacht wird: Gedankenlosigkeit darf so nicht durchgehen.
Allgemein stimme ich Ihnen da zu; der ÖRR ist nicht dazu da, stundenlang Werbebotschaften auf Trikots der Berufssportler und auf Seitenbanden in Hallen und Stadien zu vermitteln und so Geld auf die Mühlen des Berufssports zu lenken.So weit haben es die Sportverbände mit ihrem Einfluss in den öffentlichen Medien und darüber in der Öffentlichkeit schon gebracht.
Und wenn dann "Übertragungsrechte" gehandelt werden, dann muß eigentlich auf staatliche Weisung der Hammer fallen: Im ÖRR nicht. Oder es gibt Gesetze, die staatliche Förderung von Sportverbänden und bezahlte Übertragungsrechte im ÖRR wechselseitig ausschließen.
Ich würde diese allgemeinere Frage aber abkoppeln von alltäglichem Rassismus. Da sollte es ein klärendes Wort der ÖRR-Leitung geben... wo der Fehltritt milde getadelt wird und vor allen aber sehr bewußt gemacht wird: Gedankenlosigkeit darf so nicht durchgehen.
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Endlich erkennst du das die ÖR staatlich gelenkte Propagandasender sindconscience hat geschrieben:(20 Jan 2020, 09:21)
Das ist ein Grundzug aller Propaganda und den Rest wäre an jedem Einzelfall zu eruieren.
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Das liegt in der Natur von beeinflußten Nachrichten: Wenn sie nur Lügen verbreiteten, dann wäre doch das große Abschalten die Gegenwehr des Normalverbrauchers. So aber bleibt er nachdenklich zurück und hat Mühe, die nackten Tatsachen von Fälschungen zu trennen. Wie soll's ihm gelingen... außer, er machte sich vor Ort selbst ein Bild. Hinzu kommt noch die Bereitschaft, der einen Partei aus ganz menschlichen Gründen mehr Glauben zu schenken als der anderen.Skeptiker hat geschrieben:(20 Jan 2020, 09:16)
Dieser Vorwurf ist alles andere als merkwürdig.
Über meine Frau bin ich im Georgienkonflikt und auch im Ukrainekonflikt direkt an die russischen Nachrichten gekommen. Neben sehr viel Propaganda konnte man da allerdings auch immer wieder Informationen bekommen, die in den westlichen Medien erst viel später nachgeschoben wurden. Insbesondere beim Georgienkonflikt ist das sehr deutlich geworden.
Wenn man Wehrmachtsnachrichten durch diese Brille sieht, doch sogar von Frontberichterstattern gefilmt (!), dann wird auch klar, daß bis zur Einnahme Berlins und dem Heldentod des Verführers viele Leute meinten, daß gleich die Wunderaffe aus dem Bunker geholt wird und der Feind vernichtet wird. Na ja, und manches davon stimmte ja auch... oder etwa nicht?
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Ebiker hat geschrieben:(20 Jan 2020, 09:34)
Endlich erkennst du das die ÖR staatlich gelenkte Propagandasender sind
Unterlassen Sie bitte Verleumdungen dieser Art! Das hat weder der Teilnehmer so gesagt, noch haben Sie Beweise für diese Ausrichtung des ÖRR vorgelegt. H2O
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
In der Version 1, wie du sie nennst, handelt es sich um den deutschen Markt und hier gibt es nun man eine demokratische Mehrheit, auf die die Konzerne Rücksicht nehmen müssen, wenn sie ihre Produkte in Deutschland erfolgreich absetzen wollen.Alster hat geschrieben:(19 Jan 2020, 18:33)
Deine Taschenspielertricks sind leicht durchschaubar. Du jonglierst mit 2 Versionen:
Version 1:
Version 2:
Dann dreht man sich alles so hin, wie mans braucht: bei der ARD-Kopp Affäre war es Version 1, bei der Daimler-China Affäre Version 2. Soweit der argumentative Eiertanz von tarkomed.
In der Version 2 geht es um den chinesischen Markt und dort muss Daimler nur der chinesischen Führung gefallen, um am chinesischen Markt teilhaben zu dürfen.
Also sie nicht so voreilig mit deinen Unterstellungen, es gehe hier um Taschenspielertricks. Ich kann nichts dafür, dass du nur eindimensional interpretierst.
Diese staatliche Anstalt, wie du sie nennst, hat nicht die Macht, eine Drohkulisse gegen DAX-Konzerne aufzubauen. Nicht mal die Politik kann mit Drohkulissen gegen diese Konzerne vorgehen, weil sie selbst über genug Druckmittel gegen die Politik verfügen.Alster hat geschrieben:(19 Jan 2020, 18:33)
Allerdings spricht bei der Kopp-ARD Affäre mehr für Version 2, schließlich hat sich da eine staatliche Anstalt eingeschaltet. Die staatliche Anstalt hat in ihrer schlecht recherchierten Sendung auch auf nichts hingewiesen, sondern lediglich eine Drohkulisse aufgebaut. In der Damiler China Affäre läßt zumindest die Tatsache, dass es offenbar zunächst eher private Proteste gab, noch eher die Version 1 offen. Klar muss es im Sinne einer VT erlaubt sein zu unterstellen, dass auch da die Regierung, diesmal die chinesische dahintersteckt, aber nicht bewiesen.
Über die China-Affäre – deine Formulierung – hat der ÖRR lediglich berichtet, ohne selbst in irgendeiner Weise Position zu beziehen. Wenn du VT-Anhänger bist, dann kann ich verstehen, dass du die Kritik am Kopp Verlag nicht nachvollziehen kannst. Du kannst auch meinetwegen irgendwelche Verschwörungen konstruieren, aber ich muss da nicht mitmachen.
Somit ist die Diskussion mit dir hier beendet.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Will heißen: Der Käufer in D lässt seine Kaufentscheidung demokratisch abstimmen, der Chinese fragt vorher seine Regierung.tarkomed hat geschrieben:(20 Jan 2020, 12:32)In der Version 1, wie du sie nennst, handelt es sich um den deutschen Markt und hier gibt es nun man eine demokratische Mehrheit, auf die die Konzerne Rücksicht nehmen müssen, wenn sie ihre Produkte in Deutschland erfolgreich absetzen wollen.
In der Version 2 geht es um den chinesischen Markt und dort muss Daimler nur der chinesischen Führung gefallen, um am chinesischen Markt teilhaben zu dürfen.
Scherz beiseite: welche Absurditäten willst Du dem geneigten Leser eigentlich noch zumuten?
Machst ja freiwillig mit. In meinem Beitrag vom So 19. Jan 2020, 18:33 hatte ich Dir ja ganz explizit die Erlaubnis zu der VT erteilt, der Protest gegen die Daimler Werbung sei von der chinesischen Regierung gesteuert. Dass Du so bereitwillig über dieses Stöckchen springst hätte ich aber nicht erwartettarkomed hat geschrieben:(20 Jan 2020, 12:32) Du kannst auch meinetwegen irgendwelche Verschwörungen konstruieren, aber ich muss da nicht mitmachen.
Für werbeintensive Produkte wie Autos (einige 100 Eur je verkaufte Einheit) besitzt Publicity einen hohen Stellenwert. Die Vermeidung von Anti-Werbung mit der Reichweite staatlicher Anstalten dürfte allemal ein Bauernopfer wert sein.tarkomed hat geschrieben:(20 Jan 2020, 12:32) Diese staatliche Anstalt, wie du sie nennst, hat nicht die Macht, eine Drohkulisse gegen DAX-Konzerne aufzubauen.
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Von diesem Argument bin ich beeindruckt: Kopp will Geschäft machen? Ja Kopp ist wirklich von Grund auf böse.Schnitter hat geschrieben:(19 Jan 2020, 18:53)Zitat von Kopp höchstselbst:
"Mit unseren Marketingmaßnahmen verfolgen wir stets das Ziel, Verbraucher auf das breite Produktangebot des Kopp Verlags aufmerksam zu machen und neue Kundengruppen zu erschließen, wie es in einer freien Marktwirtschaft üblich ist.“
Den Holey lassen wir jetzt weg, weil er ja auch von Amazon vertrieben wird?
Auch diesen Verschwörungstheoretiker findet man unter Amazon. Und das mit voller Billigung unserer deutschen Konzerne und staatlichen Sendeanstalten.Schnitter hat geschrieben:(19 Jan 2020, 18:53)... nahm Kopp das von Johannes Rothkranz ...
Im streitgegenständlichen Report Mainz ging es übrigens gar nicht um das Sortiment im Kopp Verlag, sondern im die Plattform Kopp-Online. Gegen die kam von Dir genausowenig wie vom schlecht recherchierten Report Mainz.
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Na dass der Kopp ein Geschäft machen will, ist doch klar!! Oder ?Alster hat geschrieben:(20 Jan 2020, 18:39)
Den Holey lassen wir jetzt weg, weil er ja auch von Amazon vertrieben wird?
Auch diesen Verschwörungstheoretiker findet man unter Amazon. Und das mit voller Billigung unserer deutschen Konzerne und staatlichen Sendeanstalten.
Und den Holey lassen wir mal schön drin — Verschwörungs-Hysteriker und Verschwörer eben.
Schon erstaunlich dass man unseren deutschen Konzernen die Macht zugesteht, darüber zu entscheiden, etwas von Verschwörungstheorie zu billigen! Man müssen die Konzerne in Deutschland eine mAcht haben. Oh Mann o Mann. So wird die BRD zur GmbH
Aber wahrscheinlicher ist, dass es genau umgekehrt ist: diese Behauptung in der Bundesrepublik Deutschland existiere eine staatliche Sendeanstalt in Deutschland, ist die eigentliche Verschwörungstheorie.
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Du hast behauptet es sei "nur" Werbung für Kopp Online.Alster hat geschrieben:(20 Jan 2020, 18:39)
Von diesem Argument bin ich beeindruckt: Kopp will Geschäft machen? Ja Kopp ist wirklich von Grund auf böse.
Kopp sagt aber Ziel seiner Online Werbung sei "auf das breite Produktangebot des Kopp Verlags aufmerksam zu machen".
Und in diesem Verlag wird nun mal nachweislich antisemitischer Müll vertrieben, wenn nicht gerade von Ufo Sichtungen oder neuer germanischer Medizin berichtet wird.
Da beißt die Maus keinen Faden ab
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Jeder weiß, dass das Russische Fernsehen gelenkt ist. Das wissen auch die Russen, auch wenn die Propaganda natürlich funktioniert.H2O hat geschrieben:(20 Jan 2020, 09:39)
Das liegt in der Natur von beeinflußten Nachrichten: Wenn sie nur Lügen verbreiteten, dann wäre doch das große Abschalten die Gegenwehr des Normalverbrauchers. So aber bleibt er nachdenklich zurück und hat Mühe, die nackten Tatsachen von Fälschungen zu trennen. Wie soll's ihm gelingen... außer, er machte sich vor Ort selbst ein Bild. Hinzu kommt noch die Bereitschaft, der einen Partei aus ganz menschlichen Gründen mehr Glauben zu schenken als der anderen.
Wenn man Wehrmachtsnachrichten durch diese Brille sieht, doch sogar von Frontberichterstattern gefilmt (!), dann wird auch klar, daß bis zur Einnahme Berlins und dem Heldentod des Verführers viele Leute meinten, daß gleich die Wunderaffe aus dem Bunker geholt wird und der Feind vernichtet wird. Na ja, und manches davon stimmte ja auch... oder etwa nicht?
Dennoch ist nicht zu leugnen, dass z.B. im Konflikt um Südossetien die deutsche Presse, auch die ÖR, Russland reflexartig zum Schuldigen erklärt haben. Fakten wollte man da nicht zur Kenntnis nehmen. Später, als dann die Rolle von Saakaschwili klar wurde, da hat man dann keine lautstarken Gegendarstellungen gehört. Bis heute dürften viele Menschen die einseitig verfärbten Darstellungen der deutschen Medien prägend im Hirn sitzen haben. Allerhöchstens haben sich manche gewundert auf einmal kaum mehr was darüber zu hören.
Wenn man beklagt, dass die Menschen sich alternative Informationsquellen suchen, dann sollte man auch mal darüber nachdenken, was denn wohl diese Vertrauenskrise ausgelöst hat. Da wird man immer wieder auf das gleiche Muster treffen, nämlich Einseitigkeit und die Tendenz sich mit einer Sache zu identifizieren und so nicht mehr Neutral in der Berichterstattung zu wirken, oder sogar zu sein.
Diese Vertrauenskrise ist leider hausgemacht - man hat sich sich redlich verdient, und man verdient sie sich immer wieder aufs Neue. Relevante Fakten zur Beurteilung eines Sachverhaltes zuerst von denen zu hören, welche die eigenen Medien als Propagandainstrumente beschimpfen, das lässt die eigenen Medien eben nicht souverän dastehen. Warum ist wohl Maaßens "Westfernsehen"-Vergleich zur NZZ so lustig? Na, weil er eben sehr treffend ist ...
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Die russischen Propaganda-Schleudern sind keiner Diskussion wert, jeder russischer Bürger mit demokratischer Gesinnung blickt doch mit Neid auf die Vielfalt unserer Informationsquellen und eben weil wir in Deutschland ein demokratisches Pressewesen haben, wo der Öffentlich-Rechtliche Rundfunk eine vergleichsweise starke Stellung innehat, kann harte Kritik geübt werden. Man stelle sich doch einmal vor, wir hätten russische Verhältnisse - dann wäre die meisten Demokraten und Verteidiger des ÖRR in einem sibirischen Arbeitslager — so sieht’s nämlich aus.
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
In Russland ist der ÖR doch das Sprachrohr der Regierung. Dort hetzt der ÖR gegen Oppositionelle und betreibt Propaganda in Sinn des politischen Estalishments. Verfolgt werden freie und unabhängige Medien, die regierungskritisch berichten. Und besonders das freie Internet wird immer mehr unter staatliche Kontrolle gebracht, um zu verhindern, dass die Menschen frei Informationen austauschen können. So wird ein immer stärkeres Meinungsmonopol des regierungsgesteuerten ÖR-Staatsfunks geschaffen.conscience hat geschrieben:(20 Jan 2020, 22:33)
Man stelle sich doch einmal vor, wir hätten russische Verhältnisse - dann wäre die meisten Demokraten und Verteidiger des ÖRR in einem sibirischen Arbeitslager — so sieht’s nämlich aus.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Wieso wird geschaffen ????
In Russland ist das mit dem Staatsfunk Realität, aber interessant dass das die "lieben" Kritiker unseres ÖRR nicht sehen und sich deshalb selbst entlarven.
Und im übrigen resultiert das daraus, dass Begriffe wie "Staatsfunk" und "Öffentlich Rechtlicher Rindfunk" synonym gebraucht werden.
Selten haben sich sich Kritiker des ÖRR und Demokratie-Verächter so desavouiert.
Orthographie Grammatik verschlimmbessert.
In Russland ist das mit dem Staatsfunk Realität, aber interessant dass das die "lieben" Kritiker unseres ÖRR nicht sehen und sich deshalb selbst entlarven.
Und im übrigen resultiert das daraus, dass Begriffe wie "Staatsfunk" und "Öffentlich Rechtlicher Rindfunk" synonym gebraucht werden.
Selten haben sich sich Kritiker des ÖRR und Demokratie-Verächter so desavouiert.
Orthographie Grammatik verschlimmbessert.
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Von wem redest du? Ich habe das russische Fernsehen staatlich gelenkte Propaganda genannt.conscience hat geschrieben:(20 Jan 2020, 22:51)
Wieso wird geschaffen ????
In Russland ist das mit dem Staatsfunk Realität, aber interessant dass das "lieben" Kritiker unseres ÖRR nicht sehen und sich deshalb selbst entlarven.
Und im übrigen resultiert das daraus, dass Begriffe wie "Staatsfunk" und "Öffentlich Rechtlicher Rindfunk" synonym gebraucht werden.
Selten haben sich sich Kritiker des ÖRR und Demokratie-Verächter so desavouiert.
Umso erstaunlicher, dass manches, was sich später als wahr herausstellte, zuerst dort zu hören war. Das ist nicht schmeichelhaft für unseren ÖR, aber ich würde ihn niemals als staatlich gelenkte Propaganda bezeichnen. Eher würde ich ihn erstaunlich einseitig nennen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Warum nur?Skeptiker hat geschrieben:(20 Jan 2020, 23:05)
Von wem redest du? Ich habe das russische Fernsehen staatlich gelenkte Propaganda genannt.
Umso erstaunlicher, dass manches, was sich später als wahr herausstellte, zuerst dort zu hören war. Das ist nicht schmeichelhaft für unseren ÖR, aber ich würde ihn niemals als staatlich gelenkte Propaganda bezeichnen. Eher würde ich ihn erstaunlich einseitig nennen.
Wer außer Ihnen ist einseitig?
Oder wie sollte man denn zweiseitig sein?
Sie sollten das klären.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Das hast du jetzt sehr diplomatisch ausgedrückt.Skeptiker hat geschrieben:(20 Jan 2020, 23:05)
Umso erstaunlicher, dass manches, was sich später als wahr herausstellte, zuerst dort zu hören war. Das ist nicht schmeichelhaft für unseren ÖR
Ich würde sagen, er hat dort schlicht seinen Auftrag nicht ausgeführt.
Die Idee des ÖRR als solches ist ja keine schlechte:
Bereitstellung relevanter und gut recherchierte Informationen für den Bürger, so dass dieser die Möglichkeit hat sich eine auf Fakten basierende politische Meinung zu bilden.
Das ganze gemeinschaftlich bezahlt um Abhängigkeiten zu verhindern.
Das Problem ist aber wie in Sozialismus dass sich das in der Theorie gut anhört und am Anfang auch sicher funktioniert, aber irgendwann wenn es kein Korrektiv gibt sich innerhalb der Organisation bestimmte Strömungen durchsetzen.
Das Problem ist seit 2013 deutlich schlimmer geworden:
Davor konnte der Bürger bei Mißfallen seinen Fernseher noch rausschmeißen und gez abbestellen (würde ich heute sicher so machen). Seit der Wohnungspauschale geht das nicht mehr und der Bürger kann somit nicht als finanzielles Korrektiv wirken.
Man muss zahlen egal ob man es nutzt oder nicht.. auch wenn sie den ganzen Tag nur noch Standbild senden würden. Es gibt keine Möglichkeit mehr sich dem zu entziehen (außer auswandern).
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Das bedauern über die Haushaltspauschale hat etwas komisches, weil verglichen mit den tatsächlichen Propaganda-Schleudern - in diesem Punkt scheinen sich ja alle auf den ersten Blick einig zu sein - aus Russland liefert unser ÖRR hochqualifizierte Informationen.
BTW - meine Meinung:
Wer den russischen Propaganda-Funk hochhält, ist allein aus ethischen und moralischen Gründen nicht mehr ganz ernst zu nehmen: den Russischen Staatsfunk zu verurteilen und dann den einen oder anderen Fehler des ÖRR herauszugreifen, um das gesamte System des ÖRR anzugreifen und zu verurteilen, ist eine perfide Methode und läßt an daran zweifeln, ob die betreffenden auf den Boden der Verfassung stehen.
BTW - meine Meinung:
Wer den russischen Propaganda-Funk hochhält, ist allein aus ethischen und moralischen Gründen nicht mehr ganz ernst zu nehmen: den Russischen Staatsfunk zu verurteilen und dann den einen oder anderen Fehler des ÖRR herauszugreifen, um das gesamte System des ÖRR anzugreifen und zu verurteilen, ist eine perfide Methode und läßt an daran zweifeln, ob die betreffenden auf den Boden der Verfassung stehen.
- Tom Bombadil
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Wenn man den ÖR schon benchmarked, dann bitte nicht nach unten (RT deutsch oder TRT deutsch), sondern nach oben, zB. BBC.
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Thomas Jefferson
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Diffamierer der Linken.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
conscience hat geschrieben:(21 Jan 2020, 10:00)
Das bedauern über die Haushaltspauschale hat etwas komisches, weil verglichen mit den tatsächlichen Propaganda-Schleudern - in diesem Punkt scheinen sich ja alle auf den ersten Blick einig zu sein - aus Russland liefert unser ÖRR hochqualifizierte Informationen.
BTW - meine Meinung:
Wer den russischen Propaganda-Funk hochhält, ist allein aus ethischen und moralischen Gründen nicht mehr ganz ernst zu nehmen: den Russischen Staatsfunk zu verurteilen und dann den einen oder anderen Fehler des ÖRR herauszugreifen, um das gesamte System des ÖRR anzugreifen und zu verurteilen, ist eine perfide Methode und läßt an daran zweifeln, ob die betreffenden auf den Boden der Verfassung stehen.
Also darauf hinzuweisen, das die ÖR Fehler machen, und ggf. auf Korrekturnotwendigkeiten zu schließen, das macht jemanden zum Verfassungsfeind?
Hast du dir mal überlegt, ob du wirklich offen bist für sachliche Diskussionen? Ich finde es fast erschreckend aufgrund banaler Kritik an den ÖR jemanden gleich zum Extremisten abzustempeln. Geht es vielleicht noch eine Nummer kleiner?
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Kritische Nachfragen nach Art und Umfang des ÖRR gibt es in den übrigen Medien aber schon. Heute (2020-01-21, Seite 10, Bremen vier bleibt Bremen vier) veröffentlichte der Weser-Kurier ein Gespräch mit Jan Weyrauch, dem Programmdirektor des Bremer Rundfunks. Der BR hatte sein Programm modernisiert, was bei seinen "Zielgruppen" zu verärgerten Nachrufen führte. Aus meiner Sicht ist daran nichts zu bemängeln; unsere Vorlieben ändern sich auch, und darauf richtet der Lieferant sein Angebot.
Tatsächlich liefert RB aber gleich 4 Rundfunkprogramme mit dem Hinweis, daß ansonsten die Spreizung der Programminhalte in weniger Programmen zu groß wird, und "Zielgruppen" verärgert würden. Ein fünftes Programm (ehemals Funkhaus Europa, heute Cosmo) versorgt RB im Auftrag des WDR. Ich kann aus langjähriger Erfahrung sagen: Alles ganz ordentlich gemacht, gut so!
Aber nachdenklich wird unsereiner dann doch, daß die Menschen mit ÖRR-Inhalten in der Region vom WDR, vom NDR, vom DLF und von RB mit (ungeprüft!) jeweils 4 Programmen versorgt werden. Da leistet man sich aus meiner Sicht eine Überversorgung, die selbst dann, wenn das alles ganz wunderbar gemacht ist... für den DLF lege ich meine Hand ins Feuer... ein wirtschaftlich gesehen grober Unfug ist. Nichts dagegen zu sagen, wenn sich nicht alle zugleich auf den öffentlichen Auftrag beriefen und deshalb aus den Rundfunkbeiträgen versorgt würden.
Da muß und sollte eine Straffung auf 4 Gemeinschaftsprogramme möglich sein, genau mit dem Argument des Bremer Programmdirektors, daß man damit weitgehendst die "Zielgruppen" unter den Hörern erfaßt. Die Reichweite der Sendemasten kann es ja heute nicht mehr sein, nachdem wir mit wachsender Zahl auf das Internet als Transportmedium über gegangen sind.
Selbst im fernen Pommern (Polen) höre ich sehr zufrieden den DLF und meine Frau DLF Kultur, obwohl die Sendeanstalt in Köln zu Hause ist. Aus meiner Sicht könnte man also den "Markt" Norddeutschland und Westdeutschland mit einem Viertel der Technik und des Personals bestens versorgen. Auf die Bundesrepublik bezogen wäre das auch im Süden und Südwesten im Wettbewerb um die Hörer möglich.
Ich vermute einmal, daß im Bereich Fernsehen eine ähnliche Straffung ohne jeden gefühlten Verlust möglich ist. Dort stehen auch noch Angebote aus Österreich und der Schweiz zur Verfügung, sowohl für den Hörfunk als auch im Fernsehen.
So gesehen ist die erhobene Forderung nach höheren Rundfunkgebühren doch eine gute Gelegenheit, Art und Umfang des Angebots etwas genauer auf Notwendigkeit zu überprüfen und die Zahl der dort beschäftigten Menschen sozialverträglich auf das Notwendige zurück zu nehmen.
Tatsächlich liefert RB aber gleich 4 Rundfunkprogramme mit dem Hinweis, daß ansonsten die Spreizung der Programminhalte in weniger Programmen zu groß wird, und "Zielgruppen" verärgert würden. Ein fünftes Programm (ehemals Funkhaus Europa, heute Cosmo) versorgt RB im Auftrag des WDR. Ich kann aus langjähriger Erfahrung sagen: Alles ganz ordentlich gemacht, gut so!
Aber nachdenklich wird unsereiner dann doch, daß die Menschen mit ÖRR-Inhalten in der Region vom WDR, vom NDR, vom DLF und von RB mit (ungeprüft!) jeweils 4 Programmen versorgt werden. Da leistet man sich aus meiner Sicht eine Überversorgung, die selbst dann, wenn das alles ganz wunderbar gemacht ist... für den DLF lege ich meine Hand ins Feuer... ein wirtschaftlich gesehen grober Unfug ist. Nichts dagegen zu sagen, wenn sich nicht alle zugleich auf den öffentlichen Auftrag beriefen und deshalb aus den Rundfunkbeiträgen versorgt würden.
Da muß und sollte eine Straffung auf 4 Gemeinschaftsprogramme möglich sein, genau mit dem Argument des Bremer Programmdirektors, daß man damit weitgehendst die "Zielgruppen" unter den Hörern erfaßt. Die Reichweite der Sendemasten kann es ja heute nicht mehr sein, nachdem wir mit wachsender Zahl auf das Internet als Transportmedium über gegangen sind.
Selbst im fernen Pommern (Polen) höre ich sehr zufrieden den DLF und meine Frau DLF Kultur, obwohl die Sendeanstalt in Köln zu Hause ist. Aus meiner Sicht könnte man also den "Markt" Norddeutschland und Westdeutschland mit einem Viertel der Technik und des Personals bestens versorgen. Auf die Bundesrepublik bezogen wäre das auch im Süden und Südwesten im Wettbewerb um die Hörer möglich.
Ich vermute einmal, daß im Bereich Fernsehen eine ähnliche Straffung ohne jeden gefühlten Verlust möglich ist. Dort stehen auch noch Angebote aus Österreich und der Schweiz zur Verfügung, sowohl für den Hörfunk als auch im Fernsehen.
So gesehen ist die erhobene Forderung nach höheren Rundfunkgebühren doch eine gute Gelegenheit, Art und Umfang des Angebots etwas genauer auf Notwendigkeit zu überprüfen und die Zahl der dort beschäftigten Menschen sozialverträglich auf das Notwendige zurück zu nehmen.
Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
So etwas in der Richtung wollte ich auch schreiben.Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Jan 2020, 10:07)
Wenn man den ÖR schon benchmarked, dann bitte nicht nach unten (RT deutsch oder TRT deutsch), sondern nach oben, zB. BBC.
Aber wir können vielleicht schon froh sein, dass der ÖRR besser ist als russische Propagandasender. Eigentlich sollten wir aber einen höheren Anspruch an den ÖRR haben.
Schliesslich wird der ÖRR ja immer wieder als Stütze der Demokratie bezeichnet. Wenn das aber bedeutet Kritik an Mainstreamthemen möglichst wenig Aufmerksamkeit zu schenken, dann hat das mit Demokratie nicht viel zu tun. Eher mit Angst vor den Bürgern. Man hält die Bürger schlichtweg für zu blöde für Demokratie und kaut ihnen alles vor.
Das ist keine Demokratie. Das ist betreutes Denken.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)
Ich verstehe nicht, was Du meinst.Skeptiker hat geschrieben:(21 Jan 2020, 12:53)
Also darauf hinzuweisen, das die ÖR Fehler machen, und ggf. auf Korrekturnotwendigkeiten zu schließen, das macht jemanden zum Verfassungsfeind?
Hast du dir mal überlegt, ob du wirklich offen bist für sachliche Diskussionen? Ich finde es fast erschreckend aufgrund banaler Kritik an den ÖR jemanden gleich zum Extremisten abzustempeln. Geht es vielleicht noch eine Nummer kleiner?
Aber man kann doch alles nachlesen, und jetzt darf man noch nicht einmal Zweifel äußern — oh Gott: es gibt ja diese Russland-Versteher und Freunde der "russischen" Demokratie - und man wird das doch noch mal sagen müssen... äh dürfen...
Es ist für mich kein Zufall dass das diese verächtliche Kritik am ÖRR gerade jetzt auftaucht, schließlich hat es sich die AfD (warum fährt die wohl so oft in Putins Reich ?) und mit ihr verwobene Netzwerke zum Ziel gesetzt, den ÖRR sturmreif zuschließen.