SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

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franzmannzini

Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von franzmannzini »

Habe wir uns denn hier schon geeinigt was ein SUV genau ist ?
Nur weil die Hersteller es SUV nennen, ist noch lange nicht klar was gemeint ist.
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Papaloooo
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Papaloooo »

franzmannzini hat geschrieben:(03 Jun 2021, 17:41)

Habe wir uns denn hier schon geeinigt was ein SUV genau ist ?
Nur weil die Hersteller es SUV nennen, ist noch lange nicht klar was gemeint ist.
Klar, SUV ist ein Begriff, der sich so leicht nicht definieren lässt.
Andererseits erfordern Themen meistens Schlüsselwörter, um es auf den Punkt zu bringen.
Wobei es da besser um Bereiche gehen sollte.
Gut wo genau dieser Bereich beginnt, das ist natürlich wiederum Diskussionsgegenstand.
Kurzum, je schwerer ein Auto, desto mehr Reifenabrieb, desto mehr CO2 Ausstoß.
Nun ist also die Frage bis wohin ist das Gewicht noch sinnvoll, und ab wo wird es übertrieben.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Realist2014 »

Papaloooo hat geschrieben:(03 Jun 2021, 17:57)

Klar, SUV ist ein Begriff, der sich so leicht nicht definieren lässt.
Andererseits erfordern Themen meistens Schlüsselwörter, um es auf den Punkt zu bringen.
Wobei es da besser um Bereiche gehen sollte.
Gut wo genau dieser Bereich beginnt, das ist natürlich wiederum Diskussionsgegenstand.
Kurzum, je schwerer ein Auto, desto mehr Reifenabrieb, desto mehr CO2 Ausstoß.
Nun ist also die Frage bis wohin ist das Gewicht noch sinnvoll, und ab wo wird es übertrieben.

Scheiß Sattelschlepper... :D
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
franzmannzini

Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von franzmannzini »

Papaloooo hat geschrieben:(03 Jun 2021, 17:57)

Klar, SUV ist ein Begriff, der sich so leicht nicht definieren lässt.
Andererseits erfordern Themen meistens Schlüsselwörter, um es auf den Punkt zu bringen.
Wobei es da besser um Bereiche gehen sollte.
Gut wo genau dieser Bereich beginnt, das ist natürlich wiederum Diskussionsgegenstand.
Kurzum, je schwerer ein Auto, desto mehr Reifenabrieb, desto mehr CO2 Ausstoß.
Nun ist also die Frage bis wohin ist das Gewicht noch sinnvoll, und ab wo wird es übertrieben.
Ich habe einen leichten SUV den UR-SUV Subaru -Forester BJ. 1999 für die Stadt,
Gewicht 1,3t leer,
das andere nenne ich Panzer,
es ist ein Geländewagen Landrover-Defender BJ. 1998,
für Reisen in unwirtliche Gegenden Gewicht 2t leer .

PKWs oder wie auch immer sie genannt werden, für den Alltagsgebrauch,
mit einem Leergewicht über 1,5t sind vielleicht nicht sinnvoll.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Realist2014 »

franzmannzini hat geschrieben:(03 Jun 2021, 18:14)
PKWs oder wie auch immer sie genannt werden, für den Alltagsgebrauch,
mit einem Leergewicht über 1,5t sind vielleicht nicht sinnvoll.
jeder 6-zylinder BMW wiegt über 1,5t...

Schon ab E46...
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Zunder »

Elektro-SUVs wiegen auch gerne mal 2,5t.
franzmannzini

Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von franzmannzini »

Realist2014 hat geschrieben:(03 Jun 2021, 18:17)

jeder 6-zylinder BMW wiegt über 1,5t...

Schon ab E46...
Das weiß ich doch. Als kleiner Fahrzeugsammler habe ich auch noch anderes eingelagert.
Z.B. Einen Mitsubishi Sigma V6 Kombi BJ. 1996 und einen Mitsubishi Sigma Limo 24V BJ.92.
Die Limo wiegt 400kg mehr als der Kombi.
Warum ist das so ?
Limo
- Hinterachslenkung
- Pneumatisches Fahrwerk
- Traktionskontrolle und andere Fahrhhilfen
- elektrische Sitze (Memory), überhaupt alles elektrisch
- pneumatische Lüftungssteuerung
- mehr Dämmaterial
- mehr Motor

Muss das sein ? Nö. Macht das Spaß ? Leider Ja. :)
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Realist2014 »

franzmannzini hat geschrieben:(03 Jun 2021, 18:27)

Das weiß ich doch. Als kleiner Fahrzeugsammler habe ich auch noch anderes eingelagert.
Z.B. Einen Mitsubishi Sigma V6 Kombi BJ. 1996 und einen Mitsubishi Sigma Limo 24V BJ.92.
Die Limo wiegt 400kg mehr als der Kombi.
Warum ist das so ?
Limo
- Hinterachslenkung
- Pneumatisches Fahrwerk
- Traktionskontrolle und andere Fahrhhilfen
- elektrische Sitze (Memory), überhaupt alles elektrisch
- pneumatische Lüftungssteuerung
- mehr Dämmaterial
- mehr Motor

Muss das sein ? Nö. Macht das Spaß ? Leider Ja. :)
Spaß muss sein! :thumbup:

Wenn ich einen auf "Leichtgewicht" machen will, dann nehme ich unseren Elefantenfuß...
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Papaloooo »

Zunder hat geschrieben:(03 Jun 2021, 18:23)

Elektro-SUVs wiegen auch gerne mal 2,5t.
Das weiß ich, und damit ist alleine die Batterie schwerer als mein Fiat Panda 34PS (1988) mit 700 kg.
Schrieb ich weiter vorn bereits.
Und bei Glatteis mal 'nen kompletten Purzelbaum übers Dach.
Anschließend gleich die Fahrt fortgesetzt.
Das soll mir mal ein 2,5t Monstrum nachmachen.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Zunder
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Zunder »

In einen Fiat Panda Bj. 88 würde ich freiwillig nicht einsteigen. Jedenfalls nicht nüchtern.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Misterfritz »

Zunder hat geschrieben:(03 Jun 2021, 20:33)

In einen Fiat Panda Bj. 88 würde ich freiwillig nicht einsteigen. Jedenfalls nicht nüchtern.
Das waren doch rollende Keksdosen!
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Papaloooo »

Misterfritz hat geschrieben:(03 Jun 2021, 21:03)

Das waren doch rollende Keksdosen!
Stimmt, vorwärts einparken,
und dann hinten rüberlupfen war schneller, als rumkurbeln.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
franzmannzini

Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von franzmannzini »

Misterfritz hat geschrieben:(03 Jun 2021, 21:03)

Das waren doch rollende Keksdosen!
Die Spritzwand war im Innenraum sichtbar.
Maikel
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Maikel »

franzmannzini hat geschrieben:(03 Jun 2021, 18:14)

Ich habe einen leichten SUV den UR-SUV Subaru -Forester BJ. 1999 für die Stadt,
Gewicht 1,3t leer,
das andere nenne ich Panzer,
es ist ein Geländewagen Landrover-Defender BJ. 1998,
Ich schätze, das Gefahrenpotential, das von solch alten Autos ausgeht, ist größer als das von modernen SUVs. Die haben meist z.B. eine Fußgänger- und Radfahrerkollisonswarnung, bessere Bremsen; auch die Insassen sind besser geschützt (moderne Crashsicherheit und Airbags).

Außerdem ist bei alten Autos die Gefahr eines Defektes mit Unfallfolge größer.
Mal abgesehen davon, daß solche alten Autos "Dreckschleudern" sind, im Vergleich zu modernen.
Die menschliche Sprache ist einzigartig, aber nicht eindeutig.
Jeder Versuch, sich mitzuteilen, kann nur mit dem Wohlwollen der anderen gelingen.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Billie Holiday »

Moderne Autos bremsen selbständig, wenn etwas ihren Weg kreuzt. Unsere C-Klasse warnt auch, wenn man zu dicht auffährt. Auch ist der Verbrauch sehr gering. Es ist nahezu unmöglich, einen Menschen umzufahren, das Auto reagiert vorher.
Ich sehe keinen Vorteil bei alten Gurken außer Liebhaberei (meinen alten R4 mochte ich auch, Oscar hieß er, würde ihn aber heute nicht mehr haben wollen).
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Billie Holiday hat geschrieben:(04 Jun 2021, 11:18)

Moderne Autos bremsen selbständig, wenn etwas ihren Weg kreuzt. Unsere C-Klasse warnt auch, wenn man zu dicht auffährt. Auch ist der Verbrauch sehr gering. Es ist nahezu unmöglich, einen Menschen umzufahren, das Auto reagiert vorher.
Ich sehe keinen Vorteil bei alten Gurken außer Liebhaberei (meinen alten R4 mochte ich auch, Oscar hieß er, würde ihn aber heute nicht mehr haben wollen).
Das ist schon richtig was du schreibst. Die aktiven und passiven sicherheitssysteme neuer PKW sind ein grosser Fortschritt und verhindern Personenschaeden bei Unfaellen.

Nichtsdestoweniger ist darin ein SUV gegenueber einem Kleinwagen ueberlegen, insbesondere fuer die Insassen.

Nahcbarn von uns hatten vor 2 Wochen einen schweren unverschuldeten Unfall. Sie standen an einem Stop Sign um in die Hauptstrasse abzubiegen. Auf der Hauptstrasse (ausserhalb Wohngebiet) kam es zu einem Frontalzusammenstoss bei hoher Geschwindigkeit zwichen 2 PKW. Die beiden Fahrzeuge schleuderten in den Wagen unserer Nachbarn. Laut den Sanitaetern hatten sie ein Riesengleuck ohne Schaden davongekommen zu sein, weil sie einen sehr soliden Ford Wildtrack Pick Up fuhren. Ausserdem hatten sie einen sehr grossen Wohnwagen im Tau. Auto und Wohnwagen (Achselbruch) Totalschaden aber kein Kratzer bei unseren Nachbarn ausser Schock. Waeren sie in einem kleinen PKW unterwegs gewesen waren sie heute tot.

Deshalb fahren auch wir einen mittleren SUV aber nach dem Unfall uebelegen wir uns ob wir uns einen Pajero, Landcruiser, Range Rover, Mercedes GLS oder aehnliches anschaffen, eventuell einen pick up wie Ford Ranger zB oder VW Amarok, Wir fahren ueberwiegend Landstrasse und Autobahn. Stadtverkehr seltener.

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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Papaloooo »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(04 Jun 2021, 11:36)
Big and mean is better :thumbup:
Esseidenn der Wagen, welcher in einen kracht,
ist noch bigger und noch meaner.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Zunder »

Papaloooo hat geschrieben:(04 Jun 2021, 12:21)

Esseidenn der Wagen, welcher in einen kracht,
ist noch bigger und noch meaner.
Ich habe einmal gesehen, wie ein älterer Corsa frontal in einen stehenden 5er BMW gekracht ist. Wäre der Unfallgegner so eine Schüssel wie ein Panda gewesen, hätte es durchaus Tote geben können. So hat aber der BMW den größten Teil der Energie absorbiert. Die Autos waren beide Schrott.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Papaloooo »

Zunder hat geschrieben:(04 Jun 2021, 12:41)

Ich habe einmal gesehen, wie ein älterer Corsa frontal in einen stehenden 5er BMW gekracht ist. Wäre der Unfallgegner so eine Schüssel wie ein Panda gewesen, hätte es durchaus Tote geben können. So hat aber der BMW den größten Teil der Energie absorbiert. Die Autos waren beide Schrott.
Oder eben in absehbarer Zukunft Bremsassistenten verpflichtend in alle Neuwagen.
Und Altwagen ohne Bremsassistenten dann einigen Jahren danach die Fahrerlaubnis entziehen.
Dann sind die Verletzungen auch weniger.
Und es braucht nicht diese irrsinnige Aufrüstung an Masse, oder überlange Knautschzonen.
Umweltverträglicher ist es obendrein.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Papaloooo hat geschrieben:(04 Jun 2021, 12:21)

Esseidenn der Wagen, welcher in einen kracht,
ist noch bigger und noch meaner.


Aber dein Argument ist ein schlechtes. Denn man schuetzt sich so gut wie man kann. Es ist einfach erwiesen das bei schwerem Zusammenstoss die Ueberlebenschancen in einem groesseren Fahrzeug besser sind als in einem Kleinwagen.

Besser Ford Raptor als ein Gogomobil :D Aber ein Range Rover oder Landcruiser reichen mir.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Papaloooo »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(04 Jun 2021, 12:58)

Aber dein Argument ist ein schlechtes. Denn man schuetzt sich so gut wie man kann. Es ist einfach erwiesen das bei schwerem Zusammenstoss die Ueberlebenschancen in einem groesseren Fahrzeug besser sind als in einem Kleinwagen.

Besser Ford Raptor als ein Gogomobil :D Aber ein Range Rover oder Landcruiser reichen mir.
Ja und der Leopard 2 macht den Ford Raptor platt.
Das ist einfach erwiesen.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von franzmannzini »

Maikel hat geschrieben:(04 Jun 2021, 10:20)
Ich schätze, das Gefahrenpotential, das von solch alten Autos ausgeht, ist größer als das von modernen SUVs. Die haben meist z.B. eine Fußgänger- und Radfahrerkollisonswarnung, bessere Bremsen; auch die Insassen sind besser geschützt (moderne Crashsicherheit und Airbags).
Deine Schätzung ist falsch. Die Fahrzeuge sind gewartet, die Technik wie Bremsen und andere grundlegende Fahrzeugkomponenten unterscheiden
sich nicht von den Nachfolgemodellen. Sicher eine Kollisionswarnung mit automatischen Eingriff in den Antrieb gibt es nicht,
das wäre aber gerade beim Defender im Gelände auch kontraproduktiv, und müsste dann eh abgeschaltet werden.
Ansonsten habe ich noch keine Radfahrer oder Fußgänger auf dem Konto.
Und wenn man sich anschaut, welche Fahrzeuge momentan in Menschenmengen, Läden oder ballern, dann sind es häufig die modernen so furchtbar sicheren Fahrzeuge.
Das Problem ist immer der Fahrer, der Mensch, so lange er noch selbst sein Fahrzeug steuern darf.
Maikel hat geschrieben:Außerdem ist bei alten Autos die Gefahr eines Defektes mit Unfallfolge größer.
Sehe ich nicht so, speziell dann nicht, wenn das jeweilige Fahrzeug gewartet wird,
und das ist bei einem älteren Fahrzeug wesentlich einfacher als bei einem neuen.
Maikel hat geschrieben:Mal abgesehen davon, daß solche alten Autos "Dreckschleudern" sind, im Vergleich zu modernen.
So groß ist der Unterschied auch nicht, beim Forester liegt der Unterschied bei 20g/km CO2, nach nun 22 Jahren.
Beim Defender läßt sich das schlecht vergleichen, hier sind es dann ca. 90g/km CO2 wenn man einen 110 sw mit einem L663 vergleichen
möchte, was mir jedoch schwer fällt, aber der ist ja auch nicht für die Stadt gedacht.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von olli »

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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Papaloooo hat geschrieben:(04 Jun 2021, 14:00)

Ja und der Leopard 2 macht den Ford Raptor platt.
Das ist einfach erwiesen.
Und was soll diese Geschwurbele, als ob Leopard 2 auf den Strassen herumfaehrt :D Du argumentierst doch sonst normal. Kann es sein, da du eine Unfall hattest? Aber wie ich mich erinnere war doch das Fahrrad defekt und kein Auto beteiligt.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Papaloooo hat geschrieben:(04 Jun 2021, 12:48)

Oder eben in absehbarer Zukunft Bremsassistenten verpflichtend in alle Neuwagen.
Und Altwagen ohne Bremsassistenten dann einigen Jahren danach die Fahrerlaubnis entziehen.
Dann sind die Verletzungen auch weniger.
Und es braucht nicht diese irrsinnige Aufrüstung an Masse, oder überlange Knautschzonen.
Umweltverträglicher ist es obendrein.
Der Bremsassistent nuetzt doch lediglich um Aufallunfaelle bei geringer Geschwindigkeit zu vermeiden. Bei schweren Unfaellen, frontal, T-Bone usw nuetzt das wenig, und die meisten Verletzungen und Todesfaelle erfolgen bei schweren Unfaellen. Mein Mazda hat einen Bremsassistenten
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Papaloooo »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(05 Jun 2021, 05:40)

Und was soll diese Geschwurbele, als ob Leopard 2 auf den Strassen herumfaehrt :D Du argumentierst doch sonst normal. Kann es sein, da du eine Unfall hattest? Aber wie ich mich erinnere war doch das Fahrrad defekt und kein Auto beteiligt.
Weil ich mich manchmal über dieses Automassen-Wettrüsten lustig mache.

Nein nicht nur, es gab auch einen anderen Unfall:
Mir hatte - zum Glück - ein langer, aber niedriger BMW die Vorfahrt genommen.
Mein 20" Hinterrad war durch die Wucht des Aufpralls um rund 45° gekickt,
mein Rad ist nach vorn weggeschleudert worden,
und ich bin über das Auto drübergesegelt.
Der Autofahrer hatte 100% Schuld bekommen.
Nach der Aufnahme durch die Polizei bin ich auf einem Bein zum Rad gehüpft und hab es an einem Verkehrszeichen festgekettet. Dann bin ich zum Krankenwagen gehüpft und im Krankenhaus dann auch noch etwas rumgehüpft.
Röntgenbild: kein Bruch, nur Prellungen, Schürfwunden, Verstauchungen.
Ein paar Tage bin ich gehinkt, aber arbeiten gegangen.
Der gleiche Unfall mit einem SUV dann wäre ich nicht drüber geflogen, sondern drunter gekommen.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Alana4 »

Okay, da hat 'ne "Muddi" nicht aufgepasst. Sehr tragisch. Aber was spielt der Fahrzeugtyp da für eine Rolle ?
Ich beherrsche die deutsche Rechtschreibung! Aber meine Tastatur hat damit manchmal Probleme.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von jorikke »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Jun 2021, 06:12)

Weil ich mich manchmal über dieses Automassen-Wettrüsten lustig mache.

Nein nicht nur, es gab auch einen anderen Unfall:
Mir hatte - zum Glück - ein langer, aber niedriger BMW die Vorfahrt genommen.
Mein 20" Hinterrad war durch die Wucht des Aufpralls um rund 45° gekickt,
mein Rad ist nach vorn weggeschleudert worden,
und ich bin über das Auto drübergesegelt.
Der Autofahrer hatte 100% Schuld bekommen.
Nach der Aufnahme durch die Polizei bin ich auf einem Bein zum Rad gehüpft und hab es an einem Verkehrszeichen festgekettet. Dann bin ich zum Krankenwagen gehüpft und im Krankenhaus dann auch noch etwas rumgehüpft.
Röntgenbild: kein Bruch, nur Prellungen, Schürfwunden, Verstauchungen.
Ein paar Tage bin ich gehinkt, aber arbeiten gegangen.
Der gleiche Unfall mit einem SUV dann wäre ich nicht drüber geflogen, sondern drunter gekommen.
Schuld oder Nichtschuld, was soll`s ?
Wärst du zu Fuß gegangen wäre der Unfall gar nicht passiert. :D
Der Kutscher

Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Der Kutscher »

Alana4 hat geschrieben:(05 Jun 2021, 07:12)

Okay, da hat 'ne "Muddi" nicht aufgepasst. Sehr tragisch. Aber was spielt der Fahrzeugtyp da für eine Rolle ?
Bei allen Unfällen gegen „weiche“ Unfallbeteiligte spielt der Fahrzeugtyp eine Rolle, besonders bei Fußgängern, Radlern und Motorradfahrern. Das Verbot der sog. Kuhfänger war eine Konsequenz aus der Forschung. Da die Entwicklung nie stillsteht tut sich auch bei SUV etwas beim Thema Fußgängerschutz, er nähert sich den PKW anderer Kategorien an. Das Thema Radfahrerschutz ist ganz aktuell und gegenwärtig Thema verschiedener Forschungsprojekte.

Unabhängig vom Fahrzeugtyp ist die Entwicklung aktiver Schutzsysteme wie zB der Notbremsassistenten mit automatischer Fußgängererkennung. Diese funktioniert natürlich auch bei Radfahrern, mein aktuelles Fahrzeug hat zum Glück so ein System und einem völlig bescheuerten Radler das Leben gerettet, dieser Irre war auf der Landstraße bei stockdunkler Nacht völlig unbeleuchtet, dunkel gekleidet und ohne jegliche Reflektoren unterwegs. Ich hab den nicht gesehen, der Alarm kam deutlich eher.
franzmannzini

Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von franzmannzini »

Der Kutscher hat geschrieben:(05 Jun 2021, 08:50)
...
und einem völlig bescheuerten Radler das Leben gerettet, dieser Irre war auf der Landstraße bei stockdunkler Nacht völlig unbeleuchtet, dunkel gekleidet und ohne jegliche Reflektoren unterwegs. Ich hab den nicht gesehen, der Alarm kam deutlich eher.
Es ist die Frage ob für diese Art Menschen Sicherheitssysteme an PKWs benötigt werden.
Der Kutscher

Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Der Kutscher »

Ja, werden sie, weil ich dann besser schlafen kann und keine Alpträume habe.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von PeterK »

Der Kutscher hat geschrieben:(05 Jun 2021, 08:50)
Ich hab den nicht gesehen ...
Hast Du vergessen, die Scheinwerfer bestimmungsgemäß zu benutzen?
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von PeterK »

Der Kutscher hat geschrieben:(05 Jun 2021, 09:35)
Ja, werden sie, weil ich dann besser schlafen kann und keine Alpträume habe.
Wichtiger noch: Sie retten offenbar immer mal wieder Leben.
Der Kutscher

Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Der Kutscher »

PeterK hat geschrieben:(05 Jun 2021, 09:41)

Hast Du vergessen, die Scheinwerfer bestimmungsgemäß zu benutzen?
Schwarz vor schwarz ist auch im Fernlicht nicht zu sehen bzw. eben zu spät. Natürlich war ich, so betrachtet, mit meinen knapp 70km/h zu schnell unterwegs, die Rechtsprechung ist ja entsprechend. So ein kleines bisschen mehr an Überlebenswillen hätte ich aber auch bei einem Radfahrer eigentlich vorausgesetzt. Mir ist auch völlig unklar wie der selbst so fahren kann, eine Frontlampe wäre mir durchaus aufgefallen, aber da war nichts: kein Licht, kein Katzenauge, keine weißen Turnschuhe .....
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von PeterK »

Der Kutscher hat geschrieben:(05 Jun 2021, 09:50)
Schwarz vor schwarz ist auch im Fernlicht nicht zu sehen bzw. eben zu spät. Natürlich war ich, so betrachtet, mit meinen knapp 70km/h zu schnell unterwegs, die Rechtsprechung ist ja entsprechend. So ein kleines bisschen mehr an Überlebenswillen hätte ich aber auch bei einem Radfahrer eigentlich vorausgesetzt. Mir ist auch völlig unklar wie der selbst so fahren kann, eine Frontlampe wäre mir durchaus aufgefallen, aber da war nichts: kein Licht, kein Katzenauge, keine weißen Turnschuhe .....
Na, auf jeden Fall ist es erfreulich, dass Du ihm sozusagen das Leben gerettet hast.
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Beitrag von Papaloooo »

jorikke hat geschrieben:(05 Jun 2021, 08:14)

Schuld oder Nichtschuld, was soll`s ?
Wärst du zu Fuß gegangen wäre der Unfall gar nicht passiert. :D
Seit dem letzten Unfall nutze ich das Rad nicht mehr geschäftlich,
das ist wahr.
Bin jetzt seit Mai 2020 mehr als 3700 km gelaufen.
Das macht zwar die Arbeitszeit kapp 2 Std. länger,
aber ist ein guter Anti-Stress-Faktor,
vor allen Dingen wenn man mehrfach täglich von überbreiten Autos
mit viel zu wenig Abstand überholt wurde.
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Beitrag von Papaloooo »

Der Kutscher hat geschrieben:(05 Jun 2021, 09:50)

Schwarz vor schwarz ist auch im Fernlicht nicht zu sehen bzw. eben zu spät. Natürlich war ich, so betrachtet, mit meinen knapp 70km/h zu schnell unterwegs, die Rechtsprechung ist ja entsprechend. So ein kleines bisschen mehr an Überlebenswillen hätte ich aber auch bei einem Radfahrer eigentlich vorausgesetzt. Mir ist auch völlig unklar wie der selbst so fahren kann, eine Frontlampe wäre mir durchaus aufgefallen, aber da war nichts: kein Licht, kein Katzenauge, keine weißen Turnschuhe .....
Ich habe am Rad ein extahelles Licht vorn und auch ein gutes hinten.
Und die Lichter sind immer an.
Manchmal schimpft man mich, weil das zu hell ist.
Ich meine einfach: Hauptsache man sieht mich gut.
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Beitrag von PeterK »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Jun 2021, 10:13)
vor allen Dingen wenn man mehrfach täglich von überbreiten Autos
mit viel zu wenig Abstand überholt wurde.
Ein VW Touareg, der ja zu den etwas größeren "SUVs" gehört, ist gerade mal ca. 12 cm breiter als ein 5er BMW. Ein Tiguan ist schmaler als ein 5er.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Billie Holiday »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Jun 2021, 10:17)

Ich habe am Rad ein extahelles Licht vorn und auch ein gutes hinten.
Und die Lichter sind immer an.
Manchmal schimpft man mich, weil das zu hell ist.
Ich meine einfach: Hauptsache man sieht mich gut.
Wer schimpft dich wegen deines Lichts? Die Autofahrer? Die halten extra an, um zu schimpfen? Ja ja :x
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Papaloooo »

Billie Holiday hat geschrieben:(05 Jun 2021, 10:26)

Wer schimpft dich wegen deines Lichts? Die Autofahrer? Die halten extra an, um zu schimpfen? Ja ja :x
Nein, Autofahrer noch nie.
Entgegenkommende Fußgänger.
Geht mir ja auch manchmal so.
Aber ich wende dann meinen Blick schnell von dem hellen Licht ab.
Wenn man genau reinschaut,
dann hat man danach kurze Zeit genau an der Stelle einen blinden Fleck.

Wegen dem selbstgebauten Paralleltandem schimpfen Autofahrer dagegen öfters.
Aber die sind ja noch breiter, als mein Fahrzeug.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Papaloooo »

PeterK hat geschrieben:(05 Jun 2021, 10:18)

Ein VW Touareg, der ja zu den etwas größeren "SUVs" gehört, ist gerade mal ca. 12 cm breiter als ein 5er BMW. Ein Tiguan ist schmaler als ein 5er.
Mir eigentlich egal, wie breit sie sind,
zumindest solange, solange sie den Mindestabstand von 1,5 Metern einhalten,
oder wo das nicht geht, mit max. 5 km/h schneller als ich, überholen.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von PeterK »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Jun 2021, 10:40)
Mir eigentlich egal, wie breit sie sind,
Dito. Die "Überbreite" ist kein "Argument".
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Jun 2021, 06:12)

Weil ich mich manchmal über dieses Automassen-Wettrüsten lustig mache.

Nein nicht nur, es gab auch einen anderen Unfall:
Mir hatte - zum Glück - ein langer, aber niedriger BMW die Vorfahrt genommen.
Mein 20" Hinterrad war durch die Wucht des Aufpralls um rund 45° gekickt,
mein Rad ist nach vorn weggeschleudert worden,
und ich bin über das Auto drübergesegelt.
Der Autofahrer hatte 100% Schuld bekommen.
Nach der Aufnahme durch die Polizei bin ich auf einem Bein zum Rad gehüpft und hab es an einem Verkehrszeichen festgekettet. Dann bin ich zum Krankenwagen gehüpft und im Krankenhaus dann auch noch etwas rumgehüpft.
Röntgenbild: kein Bruch, nur Prellungen, Schürfwunden, Verstauchungen.
Ein paar Tage bin ich gehinkt, aber arbeiten gegangen.
Der gleiche Unfall mit einem SUV dann wäre ich nicht drüber geflogen, sondern drunter gekommen.
Es ist kein Wettruesten! Jeder faehrt was einem am Besten erscheint und was fuer die individuellen Umstaende am Besten ist.

Ich bin SUV Fahrer sowohl als Fahrradfahrer. Allerdings fahre ich Fahrrad vorwiegend auf Radwegen und wenn auf der Strasse dann nur wenn wenig Verkehr und unumgaenglich! 2 unserer Vororte sind durch einen sehr schoenen Fahrradweg durch den Bush verbunden. Einige Radfahrer meinen allerdings sie muessten auf der Strasse fahren! Einen hat es vor ein paar Monaten erwischt. Tot! Ich sage selbst schuld wenn neben der Strasse ein asphaltierter Fahrradweg ist.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von PeterK »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(05 Jun 2021, 11:44)
Ich bin SUV Fahrer sowohl als Fahrradfahrer.
Ich bin auch häufig Fußgänger oder Jogger oder Motorradfahrer. Deshalb finde ich es so bescheuert, bei dem Thema immer in Gruppen zu denken. Der Hauptunterschied zwischen Verkehrsteilnehmern besteht IMO darin, ob sie sich rücksichtsvoll verhalten oder nicht - unabhängig von der jeweiligen "Rolle".
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von TheManFromDownUnder »

PeterK hat geschrieben:(05 Jun 2021, 11:51)

Ich bin auch häufig Fußgänger oder Jogger oder Motorradfahrer. Deshalb finde ich es so bescheuert, bei dem Thema immer in Gruppen zu denken. Der Hauptunterschied zwischen Verkehrsteilnehmern besteht IMO darin, ob sie sich rücksichtsvoll verhalten oder nicht - unabhängig von der jeweiligen "Rolle".
Da stimme ich dir zu
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Alana4
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Alana4 »

Der Kutscher hat geschrieben:(05 Jun 2021, 08:50)

Bei allen Unfällen gegen „weiche“ Unfallbeteiligte spielt der Fahrzeugtyp eine Rolle, besonders bei Fußgängern, Radlern und Motorradfahrern. Das Verbot der sog. Kuhfänger war eine Konsequenz aus der Forschung. Da die Entwicklung nie stillsteht tut sich auch bei SUV etwas beim Thema Fußgängerschutz, er nähert sich den PKW anderer Kategorien an. Das Thema Radfahrerschutz ist ganz aktuell und gegenwärtig Thema verschiedener Forschungsprojekte.

Unabhängig vom Fahrzeugtyp ist die Entwicklung aktiver Schutzsysteme wie zB der Notbremsassistenten mit automatischer Fußgängererkennung. Diese funktioniert natürlich auch bei Radfahrern, mein aktuelles Fahrzeug hat zum Glück so ein System und einem völlig bescheuerten Radler das Leben gerettet, dieser Irre war auf der Landstraße bei stockdunkler Nacht völlig unbeleuchtet, dunkel gekleidet und ohne jegliche Reflektoren unterwegs. Ich hab den nicht gesehen, der Alarm kam deutlich eher.
stimmt ja alles,
hat aber mit dem von dir genannten Beispiel ("Muddi") nichts, aber auch gar nicht zu tun. Nicht damit, dass es 'ne "Muddi" war und nicht damit, dass es ein "SUV" war. Das Kind hat offenbar am Straßenrand auf dem Bordstein gesessen. Das hätte jeder Fahrer mit jedem Auto wohl übersehen können. Das habe ich als Kind vor Jahrzehnten schon beigebracht bekommen, dass man sich nicht auf den Bordstein setzt, das habe ich meinen Kindern von klein an beigebracht. Auf so eine Idee wären die nicht einmal als Kita-Kinder gekommen. Warum hat diesem Schulkind das niemand beigebracht?
Ich beherrsche die deutsche Rechtschreibung! Aber meine Tastatur hat damit manchmal Probleme.
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Teeernte »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Jun 2021, 06:12)

Weil ich mich manchmal über dieses Automassen-Wettrüsten lustig mache.

Nein nicht nur, es gab auch einen anderen Unfall:

Der gleiche Unfall mit einem SUV dann wäre ich nicht drüber geflogen, sondern drunter gekommen.
Ich hatts zwar schon mal aus einer anderen Quelle..... aber hier noch mal....
Schwere Geländewagen und große SUV stehen häufig in der Kritik, und erwecken den Eindruck, dass von ihnen im Falle einer Kollision mit Fußgängern eine erhöhte Gefahr ausgeht. Ein direkter Zusammenhang zwischen der Bauform bzw. dem Fahrzeugsegment von SUV oder Geländewagen, und einem erhöhten Risiko von schweren Verletzungen und Todesfällen bei der Kollision mit einem Fußgänger, ist anhand der hier ausgewerteten Daten aber nicht ersichtlich.
Fußgängerschutzbewertungen bei Euro NCAP, gesetzliche Vorgaben, statistische Auswertungen –
Fußgängerschutz von SUV und Geländewagen

https://www.adac.de/infotestrat/tests/c ... fault.aspx
. Ein direkter Zusammenhang zwischen der Bauform bzw. dem Fahrzeugsegment von SUV oder Geländewagen, und einem erhöhten Risiko von schweren Verletzungen und Todesfällen bei der Kollision mit einem Fußgänger, ist anhand der ausgewerteten Daten aber nicht ersichtlich. Auch das teilweise höhere Fahrzeuggewicht in diesen Segmenten spielt hier offensichtlich keine entscheidend verschlechternde Rolle (wegen der sehr unterschiedlichen Massenverhältnisse von Fußgänger und Fahrzeug). Vergleicht man Euro NCAP Fußgängerschutz-Bewertungen von SUV und Kompakt-SUV aus den Jahren 2016 und 2017 mit den Bewertungen von Fahrzeugen aus der Kompaktwagen-Klasse, schneiden die SUV und Kompakt-SUV im Durchschnitt sogar besser ab.
Warum kaufen die Leute keinen Hubschrauber.....?? Dann sieht sie keiner ....und keiner ärgert sich drüber.

Murphys LAW. Fussgänger und Radfahrer haben KEINE Chance gegen einen PKW/LKW/motorrad ......(Auch wenn man Vorfahrt hat.)
“Anything that can go wrong will go wrong.”
„Alles, was schiefgehen kann, wird auch schiefgehen.“
Im Kanton Vaud (also "Französisches Ausland") bremst man auch für LKW wenn man selbst GRÜN hat.

In D.....Bahn und Kettenfahrzeuge haben GRUNDSÄTZLICH vorfahrt.. (Mit oder ohne wahrnehmbarem Signal)
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Papaloooo »

ADAC Studien über die Sicherheit bei KFZ-Unfällen mit Nicht-Autofahrern, eben für die Nicht-Autofahrer,
haben in etwa die Aussagekraft der Studie eines Holzwurmes über die Werte von Antikmöbeln.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Papaloooo »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(05 Jun 2021, 11:44)

Es ist kein Wettruesten! Jeder faehrt was einem am Besten erscheint und was fuer die individuellen Umstaende am Besten ist.

Ich bin SUV Fahrer sowohl als Fahrradfahrer. Allerdings fahre ich Fahrrad vorwiegend auf Radwegen und wenn auf der Strasse dann nur wenn wenig Verkehr und unumgaenglich! 2 unserer Vororte sind durch einen sehr schoenen Fahrradweg durch den Bush verbunden. Einige Radfahrer meinen allerdings sie muessten auf der Strasse fahren! Einen hat es vor ein paar Monaten erwischt. Tot! Ich sage selbst schuld wenn neben der Strasse ein asphaltierter Fahrradweg ist.
Ich meide stark befahrene Straßen, wo es geht.
Und es ist eben noch ein Wettrüsten.
Mehr Masse als der Unfallgegner macht einen Wettbewerbsvorteil.
Mehr Masse braucht dann wieder mehr Motorkraft.
Die anderen rüsten dann ebenfalls auf,
bis so viele Massemonster rumfahren, dass dieser Wettbewerbsvorteil aufgehoben wird.
Was braucht man dann?
Noch mehr Masse!
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: SUVs haben ein hohes Gefahrenpotenzial für andere! Petition

Beitrag von Teeernte »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Jun 2021, 14:00)

ADAC Studien über die Sicherheit bei KFZ-Unfällen mit Nicht-Autofahrern, eben für die Nicht-Autofahrer,
haben in etwa die Aussagekraft der Studie eines Holzwurmes über die Werte von Antikmöbeln.
Nun - auf Basis der Zahlen des NCAP Crashtests der AMIS "glaub" ich denen eher als eine deutsche Regierungserklärung.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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