jack000 hat geschrieben:(17 Jun 2017, 10:20)
Der Nachteil ist, dass die Zahl der verfügbaren Parkplätze spürbar sinken ...
Das glaube ich nicht. Wenn auf einem Parkplatz 4schmal Parkbuchten eingezeichnet sind und sich in der Mitte 2 Autos breitmachen, passt weder links noch rechts ein zusätzliches Auto.
Hätten sie aber von Anfang an breitere Plätze eingezeichnet hätten mit Sicherheit 3 Autos Platz gefunden.
Liebste Billie, es geht nicht um eine Delle in MEINEM Lack, ich denke da an eher an andere Mitmenschen. Ich brauche so ein grosses Wägelchen eigentlich hauptsächlich für meinen Job... https://en.wikipedia.org/wiki/Dodge_Ram_SRT-10
Ähh, übergewichtig bin ich eigentlich nicht so wirklich...1,73m bei 69kg sollte passen....
In der Regel braucht man keinen Panzerkampfwagen aka SUV um die Kinder 100m bis zur Kita zu bringen oder um im Stau zu stehen. Trotzdem werden die Dinger immer fetter und immer mehr. Zwar nicht auf dem Land wo sich mir der Sinn eines SUV ja noch erschließt. Aber dafür in den Innenstädten wo so ein RAM ebensowenig hingehöt wie ein echter Widder.
Die Alternative heißt nicht größere Parkplätze sondern normal große Autos mit halbierter Motorisierung. Man kommt auch mit 60PS und 800kg Leergewicht gut ans Ziel.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten(Walter Ulbricht) ...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen(Erich Honecker)
Das Hauptproblem ist, dass laut Garagenverordnung ein Parkplatz mindestens 2,30m breit sein mus,
aber laut Strassenverkehrordnung ein Fahrzeug 2,55m breit sein darf.
Eigentlich irsinnig ^^.... selbst ein 2m breites Fahrzeug passt kaum in eine 2,30m Lücke wenn man auch noch Türen öffnen will.
Bereits Komptaktwagen der Mittelklasse sind in der Regel bereit 2m breit
Ein sogenannter Kompaktwagen war vor ca. 15 Jahren noch ca, 170 cm breit (ohne Spiegel) . Heute gibt es diese Wagen mit bis zu 185 cm Breite. Fahrzeuge der Luxusklasse und große SaUV-Autos schaffen bis 200 cm. 255 sind nur LKW. Wenn man die Parkplätze jetzt breiter machen würde, kommen die Oppas morgen mit 'nem 7,5-Tonner zum einkaufen. Die Bande kommt doch schon jetzt nicht mehr mit ihren Greisen-Tracks zurecht. Es gibt auch heute noch kommode Autos unter180 cm. Man muss ja nicht jeden dämlichen Trent mitmachen und sich dann über zu kleine Parkplätze beschweren.
Elser
Zuletzt geändert von Elser am Do 22. Jun 2017, 06:46, insgesamt 1-mal geändert.
Parkplätze verkleinern, und damit den Anreiz schaffen kleinere Autos zu kaufen!
Würde auch den Ausstoss der Schadstoffe senken. Es sollte ernsthaft darüber nachgedacht werden, in die Innenstädte nur noch Kleinwagen zu lassen. Das gäbe ein Geschrei, wenn der Bürger sein Statussymbol nicht mehr vor dem Trent-Cafe vorführen dürfte.
Parkplätze verkleinern, und damit den Anreiz schaffen kleinere Autos zu kaufen!
Das klappt nicht......
Wenn ich einen 2m30 breiten Parkplatz sehe, gehe ich automatisch davon aus, dass es sich um einen 4m60 grossen Platz handelt, und der Strich in der Mitte vom Maler falsch gemalt wurde-
Wenn ich einen 2m30 breiten Parkplatz sehe, gehe ich automatisch davon aus, dass es sich um einen 4m60 grossen Platz handelt, und der Strich in der Mitte vom Maler falsch gemalt wurde-
Wenn ich jemanden sehe der so asozial parkt wie Du, sage ich automatisch der nächsten Ordnungskraft bescheid, oder parke so dicht an seiner linken Seite, dass er nur noch über den Mitteltunnel zum Lnekrad kommt.
Wenn ich jemanden sehe der so asozial parkt wie Du, sage ich automatisch der nächsten Ordnungskraft bescheid, oder parke so dicht an seiner linken Seite, dass er nur noch über den Mitteltunnel zum Lnekrad kommt.
Elser
Das nenne ich mal asozial. Ich habe 2 kleine Kinder, die reissen die Tür sofort bis zum Anschlag auf, Schade um dein schönes Auto, das denn leider zerbeult sein wird.
Das nenne ich mal asozial. Ich habe 2 kleine Kinder, die reissen die Tür sofort bis zum Anschlag auf, Schade um dein schönes Auto, das denn leider zerbeult sein wird.
Macht bei meinem nichts, ist ein Arbeitsfahrzeug, da ist das wie Narben . Nein im ernst, dann soll man im Parkhaus oder am Parkautomaten beispielsweise auch mehr zahlen, eine große Wohnung kostet schließlich auch mehr als eine kleine.
Mutter des Wahnsinns und Harmoniebeauftragte des Forums, sowie geprüfte Völkermörderin!
Macht bei meinem nichts, ist ein Arbeitsfahrzeug, da ist das wie Narben . Nein im ernst, dann soll man im Parkhaus oder am Parkautomaten beispielsweise auch mehr zahlen, eine große Wohnung kostet schließlich auch mehr als eine kleine.
Ich habe damit kein Problem zu zahlen. Aber das ist selten vorgesehen.
In der Regel braucht man keinen Panzerkampfwagen aka SUV um die Kinder 100m bis zur Kita zu bringen oder um im Stau zu stehen. Trotzdem werden die Dinger immer fetter und immer mehr. Zwar nicht auf dem Land wo sich mir der Sinn eines SUV ja noch erschließt. Aber dafür in den Innenstädten wo so ein RAM ebensowenig hingehöt wie ein echter Widder.
Die Alternative heißt nicht größere Parkplätze sondern normal große Autos mit halbierter Motorisierung. Man kommt auch mit 60PS und 800kg Leergewicht gut ans Ziel.
Mein lieber Freund und Kupferstecher,
wenn du mich schon zitierst solltest du auch den Unterschied zwischen einem Hausfrauenpanzer und einem Pickup, mit dem ich selbständigerweise mein Geld verdiene, schon aus einander halten.
Mit 60PS und 800kg Leergewicht macht meine Ladung Kleinholz aus mir. Das hat auch nix mit Innenstadt oder auf dem Land zu tun, der "heimathafen" meiner Kunden interessiert mich nur am Rande.
Mein lieber Freund und Kupferstecher,
wenn du mich schon zitierst solltest du auch den Unterschied zwischen einem Hausfrauenpanzer und einem Pickup, mit dem ich selbständigerweise mein Geld verdiene, schon aus einander halten.
Mit 60PS und 800kg Leergewicht macht meine Ladung Kleinholz aus mir. Das hat auch nix mit Innenstadt oder auf dem Land zu tun, der "heimathafen" meiner Kunden interessiert mich nur am Rande.
Weißt was das Problem ist? Jeder den man anspricht hat angeblich gute Gründe einen Super-SUV zu fahren. In der Realität aber habe ich gerade den RAM nur blitzsauber und ohne jede Gebrauchsspur gesehen. Ein Pickup dieses Kalibers ist schon auf den ersten Blick einfach nur ein Show-Auto. Um Ladungen zu transportieren nutzt man andere Autos. Einen Caddy z.B.. Mit anderen Worten: Ich glaube dir nicht. Dein Auftritt sieht zu sehr nach Machogehabe aus.
Kann sein daß ich mir irre. Aber du musst verstehen. Das Internet ist leider von Leuten durchdrungen die sich einfach nur selbst im besten Licht darstellen wollen.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten(Walter Ulbricht) ...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen(Erich Honecker)
Das nenne ich mal asozial. Ich habe 2 kleine Kinder, die reissen die Tür sofort bis zum Anschlag auf, Schade um dein schönes Auto, das denn leider zerbeult sein wird.
Kindereltern die einen solchen umweltschädlichen SaUV fahren empfinde ich als zynisch. Ausserdem schreibe ich mir, in solchen Fällen, immer schon vorher das Kennzeichen auf. Die Lackspuren sind dann ein klarer Beweis für solch asozieles Verhalten. Alles schon so gelaufen. Und das tut wehhhhh ! Absicht mit Fahrerflucht Das Jammern und Wehklagen vor Gericht war mir ein innerer Reichsparteitag.
Die Diskussion meint sich focussieren zu müssen auf irgendwelche fetten SUVs oder sonstigen überbreiten Fahrzeuge.
=> Ein signifikanter Teil der Parkplätze in Parkhäusern ist bereits zu klein für einen VW Polo!
(Parkhaus Karlsruhe Durlach, Beifahrerin musste sowieso vorher aussteigen und beim Vorbeigehen entdeckt, dass immer noch nicht zu nah an der Wand geparkt wurde)
=> Es geht darum Parkraum zu schaffen der für den Normalautomobilnehmer ohne Schwierigkeiten genutzt werden kann!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
(Parkhaus Karlsruhe Durlach, Beifahrerin musste sowieso vorher aussteigen und beim Vorbeigehen entdeckt, dass immer noch nicht zu nah an der Wand geparkt wurde)
=> Es geht darum Parkraum zu schaffen der für den Normalautomobilnehmer ohne Schwierigkeiten genutzt werden kann!
Die Diskussion meint sich focussieren zu müssen auf irgendwelche fetten SUVs oder sonstigen überbreiten Fahrzeuge.
=> Ein signifikanter Teil der Parkplätze in Parkhäusern ist bereits zu klein für einen VW Polo!
(Parkhaus Karlsruhe Durlach, Beifahrerin musste sowieso vorher aussteigen und beim Vorbeigehen entdeckt, dass immer noch nicht zu nah an der Wand geparkt wurde)
=> Es geht darum Parkraum zu schaffen der für den Normalautomobilnehmer ohne Schwierigkeiten genutzt werden kann!
Tolles Bild. Da hat einer auf dem Platz mit der Betonsäule geparkt der eigentlich nicht zum parken gedacht ist.......
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten(Walter Ulbricht) ...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen(Erich Honecker)
Nicht nur für die Parkplatzsuche ergeben sich Probleme, sondern auch für den Verkehr und die Flächenverteilung:
Er hat den ersten VW Golf geschaffen, den Maserati Quattroporte und den BMW M1: Giorgio Giugiaro zählt zu den wichtigsten Designern der Automobilgeschichte. Sein Wunsch: eine Längenbeschränkung für Pkw. [...]
Giugiaro: Klar. Schauen Sie, heute werden die Autos immer größer, weil die Leute darin viel Platz haben wollen. Wenn in Zukunft die Verbrennungsmotoren und Kraftstofftanks wegfallen und der Elektroantrieb und die Akkus stattdessen im Fahrzeugboden untergerbacht sind, ergibt sich ein großer Vorteil: Die Autos müssen nicht mehr wachsen, um den Platzbedarf zu befriedigen.
SPIEGEL ONLINE: Klingt vernünftig.
Giugiaro: Ja, aber es gibt ein Problem.
SPIEGEL ONLINE: Nämlich?
Giugiaro: Ohne gesetzlichen Rahmen neigt der Mensch zur Maßlosigkeit.
SPIEGEL ONLINE: Was meinen Sie damit genau?
Giugiaro: Schön für die Leute, wenn sie sich fünf Meter lange Autos leisten können. Aber was bringt es, wenn sie darin nur zu zweit oder alleine herumfahren? Das ist eine Verschwendung von öffentlichem Raum. Eine intelligente Gesellschaft sollte da Grenzen setzen.
SPIEGEL ONLINE: Zum Beispiel?
Giugiaro: Indem der Gesetzgeber festlegt, dass bestimmte Autos nicht länger als vier Meter sein dürfen, meinetwegen auch viereinhalb. Das reicht vollkommen. Solche Vorgaben sind entscheidend für die Zukunft der Mobilität. Schauen Sie doch mal auf die Straßen: So viele gute Autos, von Porsche, von Ferrari, von VW oder Fiat - und alle kriechen sie in Staus hintereinander her.
Sehe ich genauso, daher bin ich überzeugter Kleinwagenfahrer! Es ist mir ein Rätsel warum sich die Leute so monströs große Autos kaufen.
Weil man monströs viel Platz braucht, zum Beispiel. Oder mal brauchen könnte.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Man muss das Thema anders angehen. Mir sind lange Autos lieber als breite. Das erhöht auch den Luftwiderstand weniger, hilft der Übersicht und vermindert Gefahren.
Parkplätze bereitzustellen, muss vermehrt die Pflicht von Hauseigentümern und Betreibern von Automagneten werden. Die bisherigen Ablösesummen für die Pflicht, verbunden mit Wohnungen auch Parkplätze zu schaffen, sind viel zu gering und laden gerade dazu ein, sich mit peanuts freizukaufen. Hier sind vor allem die Kommunen gefordert. Das wird noch sehr teuer werden, aber zu recht.
Insgesamt größere, auch höhere Autos werden ihren Nutzerkreis weiterhin finden. Gerade außerhalb von Stadtzentren haben die Leute immer mehr Zeug, das sie transportiert werden will. Vieles davon kann nicht sinnvoll an Transportdienste abgegeben werden. Das ist auch eine Begleiterscheinung von einerseits Wohlstand, andererseits einer veränderten Arbeitswelt. Abhilfe schafft teilweise das Arbeiten von zuhause, das den Verkehr insgesamt reduziert und andererseits das Aussterben der Einkaufskultur in den Innenstädten zugunsten von Malls und Internetzen.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Weil man monströs viel Platz braucht, zum Beispiel. Oder mal brauchen könnte.
Für zweimal im Monat gibt es die Anhängerkupplung, die immer beliebter wird, seit man sie auch bei erschwinglichen Autos wegklappen kann.
Für noch seltener ist der Mietwagen eine sinnvolle Variante.
Für durchaus öfter mal ist das große Auto dann doch recht schnell angemessen.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Weil man monströs viel Platz braucht, zum Beispiel. Oder mal brauchen könnte.
Nun, ein Kombi ist ja genauso breit wie die Stufenheckversion. Wenn man sich die SUV´s und deren Besitzer ansieht ist zu bezweifeln das das Platzangebot die wesentliche Kaufentscheidung beeinflusst hat.
=> 5 Personen passen auch in Kleinwagen und 5 Personen sind die absolute Ausnahme bei der Zahl der Insassen in Fahrzeugen in Deutschland.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
also mein bmw m3 cabrio bj 96 ging nicht in meine duplex tiefgarage, es war genau 2 cm zu lang... und das ist ein 4-sitzer wobei wenn vorne 2 große personen sitzen, die hinteren 2 plätze auch nur für kinder geeignet sind.
IT'S A LONG WAY TO THE TOP (IF YOU WANNA ROCK 'N' ROLL) - AC DC!!
Nun, ein Kombi ist ja genauso breit wie die Stufenheckversion. Wenn man sich die SUV´s und deren Besitzer ansieht ist zu bezweifeln das das Platzangebot die wesentliche Kaufentscheidung beeinflusst hat.
=> 5 Personen passen auch in Kleinwagen und 5 Personen sind die absolute Ausnahme bei der Zahl der Insassen in Fahrzeugen in Deutschland.
Du hast noch nie einen Spindinhalt von A nach B transportiert, oder? Da reicht ein Kleinwagen gerade für eine Person. In dem Fall muss man natürlich auf den Blick durch den Rückspiegel verzichten.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Nun, ein Kombi ist ja genauso breit wie die Stufenheckversion. Wenn man sich die SUV´s und deren Besitzer ansieht ist zu bezweifeln das das Platzangebot die wesentliche Kaufentscheidung beeinflusst hat.
=> 5 Personen passen auch in Kleinwagen und 5 Personen sind die absolute Ausnahme bei der Zahl der Insassen in Fahrzeugen in Deutschland.
Viele SUV-Besitzer mögen den hohen Einstieg, weil sie nicht mehr so gelenkig sind, wenn sie mit Ende 50 das erste Kind in den Kindergarten fahren. Sie mögen auch den hohen Sitz, von dem aus LKW und Mamas mit Kinderwagen aus anderem Winkel betrachtet werden können, was zu mutigerer Fahrweise anstachelt. Manche Deutsche haben gern Angst, aber sie verbreiten auch gern Angst und Schrecken. Zudem sind viele Leute gern gut vorbereitet und wollen viele Dinge dabei haben. Man weiß ja nie, wann so ein Kita-Kind mal schnell eine Zeckenzange, einen Defibrillator oder eine Krankenhauspackung Desinfektionstücher braucht.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Es wird so viel geregelt und reglementiert in Deutschland ... bis hin zur minimalen Auftrittsfläche für Kita-Treppen-Stufen. Sollte es nicht möglich sein, ganz generell den privaten Autoverkehr durch irgendeine Reglementierung wenigstens ein bissel herunterzuregeln?
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Es wird so viel geregelt und reglementiert in Deutschland ... bis hin zur minimalen Auftrittsfläche für Kita-Treppen-Stufen. Sollte es nicht möglich sein, ganz generell den privaten Autoverkehr durch irgendeine Reglementierung wenigstens ein bissel herunterzuregeln?
Wie stellst du dir das praktisch vor? Möchtest du Ampeln an den Parkplätzen, damit nur begrenzt viele private Autos zugleich auf die Straße fahren können? Soll es ein Vorrangsystem für Dienstfahrten geben? Warum soll ein Paketdienst, der immer die zweite Reihe zuparkt und zudem gar nicht ausliefert sondern nur "du warst nicht da"-Zettel in die Briefkästen mogelt, mehr Recht auf Straße haben als jemand, der sein Zeug selbst aus dem Laden holt? Was ist mit Fahrt zur Arbeit? Zur Kita? Zum Ehrenamt?
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Wie oft macht man denn das so durchschnittlich p. a.?
Je nach Dienstposten schon so drei, vier mal. Gemittelt. Geht auch öfter oder weniger oft, als alter, dicker Oberstaber.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Je nach Dienstposten schon so drei, vier mal. Gemittelt. Geht auch öfter oder weniger oft, als alter, dicker Oberstaber.
Doch so oft. Na dann ist ein etwas größeres Ladevolumen schon sinnvoll.
Insgesamt ist es natürlich schon so, dass die Karren immer breiter werden, auch Mittelklassefahrzeuge. Ein Passat der 80er Jahre brachte es auf rd. 1680 mm Breite, ein aktueller auf knapp 20 cm mehr. Wenn da zwei nebeneinader stehen sind es schon 40 cm, also knapp ein halber Meter. Dazu noch die SUVs der Mamas die damit zur KiTa, zum Nagelstudio oder Edeka kutschieren - da wird's halt eng.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Doch so oft. Na dann ist ein etwas größeres Ladevolumen schon sinnvoll.
Insgesamt ist es natürlich schon so, dass die Karren immer breiter werden, auch Mittelklassefahrzeuge. Ein Passat der 80er Jahre brachte es auf rd. 1680 mm Breite, ein aktueller auf knapp 20 cm mehr. Wenn da zwei nebeneinader stehen sind es schon 40 cm, also knapp ein halber Meter. Dazu noch die SUVs der Mamas die damit zur KiTa, zum Nagelstudio oder Edeka kutschieren - da wird's halt eng.
Muss Mama eben dünner werden, dann kommt sie auch zwischen zwei dicken Autos besser raus. Das Konzept der nach vorn öffnenden langen Tür ist evtl zu revidieren.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Muss Mama eben dünner werden, dann kommt sie auch zwischen zwei dicken Autos besser raus. Das Konzept der nach vorn öffnenden langen Tür ist evtl zu revidieren.
Evtl, auch oben ne Luke, wie beim Panzer...
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Warum bauen wir nicht die PKWs straßengerecht? Was muß die Automobilindustrie damit prahlen, daß wir Autos bauen, die 300 schaffen, wenn man das in den meisten Ländern gar nicht darf?
Warum bauen wir nicht die PKWs straßengerecht? Was muß die Automobilindustrie damit prahlen, daß wir Autos bauen, die 300 schaffen, wenn man das in den meisten Ländern gar nicht darf?
Was hat die Höchstgeschwindigkeit von Fahrzeugen mit den Parkplätzen zu tun?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Natürlich nichts! Aber es zeigt sehr deutlich, daß die Automobilindustrie wenig Interesse an straßengerechten Fahrzeugen hat! Wann kamen eigentlich die ersten Rückfahrkameras in Serien-PKWs auf? Bestimmt gab es da schon bei CONRAD recht preisgünstige Überwachungskameras!
Warum hat eigentlich kein Hersteller eine PKW-Gruppe mit der Bezeichnung "Slim Line" im Programm? Warum gibt es keine moderne Version der "Isetta" mit Fronteinstieg zu kaufen? Wäre doch ideal bei engen Parkplätzen!
Geht nicht.
Deutschland ist nicht groß genug um die Parkplätze so groß zu bauen ohne das weibliche Parkmanöver nicht in einen Gemetzel aus Blut ,Fleisch und Blech enden
Geht nicht.
Deutschland ist nicht groß genug um die Parkplätze so groß zu bauen ohne das weibliche Parkmanöver nicht in einen Gemetzel aus Blut ,Fleisch und Blech enden
Dafür hat's Assistenzsysteme, ohne hier alle Männer und Frauen in nur zwei Fertigkeitsstufen einzuordnen.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson