Krise Israel Palästina 2021

[Sören74]

(16 May 2021, 13:20)

Es gab danach ja noch weitergehende Friedensvorschläge. Die haben auch nichts gebracht.

Sie haben zumindest in den 90er Jahren die Situation entschärft. Medial fällt uns ja gar nicht mal auf, wenn längere Ruhephasen in diesen Regionen stattfanden.

[Praia61]

Hamas hat erst aufgerüstet um dann zuzuschlagen.
Mit einer Rakete kann man weniger anrichten als mit tausenden Raketen.
Und demnächst so prophezeie ich hiermit , rahmt es euch ein, wird Hamas mit Raketen höhere Treffgenauigkeit und höherer Sprengkraft erneut Terror veranstalten.
Also lasst es nicht so weit kommen Israelis, merzt die Hamas und ihre Gefolgsleute aus.
Macht endlich Nägel mit Köpfen.
Ob ich mich der Menschenverachtung schuldig gemacht habe , ist mir vollkommen egal.

[Tom Bombadil]

Welche Armee außer der IDF warnt eigentlich die Menschen vor, bevor sie ein Ziel angreift und verschafft so auch den feindlichen Truppen die Chance, sich in Sicherheit zu bringen?

Wird hier natürlich auch nicht erwähnt, viel lieber rührt man die Dämonisierungstrommel.

[Sören74]

(16 May 2021, 15:35)

Welche Armee außer der IDF warnt eigentlich die Menschen vor, bevor sie ein Ziel angreift und verschafft so auch den feindlichen Truppen die Chance, sich in Sicherheit zu bringen?

Wird hier natürlich auch nicht erwähnt, viel lieber rührt man die Dämonisierungstrommel.

Also ich habs in der Tagesschau vernommen.

[Vongole]

(16 May 2021, 15:14)

Sie haben zumindest in den 90er Jahren die Situation entschärft. Medial fällt uns ja gar nicht mal auf, wenn längere Ruhephasen in diesen Regionen stattfanden.

Medial wird Israel ja auch nur immer dann interessant, wenn's richtig knallt. Lediglich die Impfkampagne dieses Jahr war mal eine rühmliche Ausnahme.

[Sören74]

(16 May 2021, 15:58)

Medial wird Israel ja auch nur immer dann interessant, wenn's richtig knallt. Lediglich die Impfkampagne dieses Jahr war mal eine rühmliche Ausnahme.

Das ist natürlich ein Phänomen der Medien allgemein, bad news are good news. Und wir (als User und Konsumenten) sind ja auch nicht viel anders. Wenn dort viel Gewalt stattfindet, steigt unsere Aufmerksamkeit. Mit Israel im speziellen hat das weniger zu tun.

[Vongole]

(16 May 2021, 16:05)

Das ist natürlich ein Phänomen der Medien allgemein, bad news are good news. Und wir (als User und Konsumenten) sind ja auch nicht viel anders. Wenn dort viel Gewalt stattfindet, steigt unsere Aufmerksamkeit. Mit Israel im speziellen hat das weniger zu tun.

Doch, hat es. Bewaffnete Angriffe auf isrl. Zivilisten durch pal. Attentäter, keine Meldung wert. Israelischer Soldat wehrt sich gegen Steinewerfer, all hell breaks loose.

[Sören74]

(16 May 2021, 16:09)

Doch, hat es. Bewaffnete Angriffe auf isrl. Zivilisten durch pal. Attentäter, keine Meldung wert.

Darüber wurde doch berichtet. Sonst würden wir es ja nicht wissen.

[Vongole]

(16 May 2021, 16:15)

https://www.tagesschau.de/ausland/nahos ... r-101.html

Gerade ein ehemaliger Sprecher Obamas dürfte als neutrale Quelle dienen.

[Vongole]

(16 May 2021, 16:19)

Darüber wurde doch berichtet. Sonst würden wir es ja nicht wissen.

Ja, aber nur, wenn der Täter durch die Gegenwehr geschädigt wurde. Entkam er, wie so oft, wird das in hiesigen Medien nicht thematisiert.

[Der Kutscher]

(16 May 2021, 16:21)

Netanyahu kam erst 10 Jahre nach dem besagten Angriff

Netanjahu war erstmals von Mai 1996 bis Mai 1999 israelischer Ministerpräsident.

https://de.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Netanjahu

[Sören74]

(16 May 2021, 16:21)

Netanyahu kam erst 10 Jahre nach dem besagten Angriff

Verstehe ich nicht ganz. Netanjahu war doch schon 1996 das erste Mal MP.

[Sören74]

(16 May 2021, 16:25)

Ja, aber nur, wenn der Täter durch die Gegenwehr geschädigt wurde. Entkam er, wie so oft, wird das in hiesigen Medien nicht thematisiert.

Ich nehme die Medien anders wahr. Immer wenn irgendwo ein Attentat stattfindet, wird darüber auch berichtet. In welcher Stärke das medial aufgearbeitet wird, ist nochmal ein anderes Thema.

[Bobo]

(16 May 2021, 15:35)

Welche Armee außer der IDF warnt eigentlich die Menschen vor, bevor sie ein Ziel angreift und verschafft so auch den feindlichen Truppen die Chance, sich in Sicherheit zu bringen?

Wird hier natürlich auch nicht erwähnt, viel lieber rührt man die Dämonisierungstrommel.

Hab ich mich auch schon gefragt. Besondere Umstände erfordern offenbar besondere Maßnahmen. Immerhin verhinderte die Warnung, dass unbeteiligte Journalisten draufgingen.

Der Hammer des Gefasels ist die Angabe, dass die IDF der Presseagentur keine Beweise für die Nutzung der Hamas für das Gebäude vorgelegt habe. Wie borniert ist der Mann eigentlich?

[Liegestuhl]

(16 May 2021, 16:29)

Verstehe ich nicht ganz. Netanjahu war doch schon 1996 das erste Mal MP.

Ja, aber nach den besagten Anschlägen.

Ihr bastelt euch eine merkwürdige Chronologie zusammen.

[Liegestuhl]

(16 May 2021, 16:37)

Hab ich mich auch schon gefragt. Besondere Umstände erfordern offenbar besondere Maßnahmen. Immerhin verhinderte die Warnung, dass unbeteiligte Journalisten draufgingen.

Das ist der große Unterschied zwischen IDF und Hamas.

Die IDF versucht, dass möglichst wenige Zivilisten zu Schaden kommen. Die IDF betreibt dabei das sogenannte roof knocking -> https://de.wikipedia.org/wiki/Dachklopfen

Das wird schon seit 2006 gemacht.

Die Hamas versucht dagegen, den Schaden bei Zivilisten zu erhöhen, in dem sie Schrauben und Nägel zum Sprengstoff deponiert.

[Kohlhaas]

(16 May 2021, 15:40)

Also ich habs in der Tagesschau vernommen.

Du hast ja auch nicht in dem Gebäude gesessen, das bombardiert werden sollte. Klar ist, dass die Leute der Nachrichtenagentur gewarnt worden sind. Die haben sogar mit den Israelis telefoniert und konnten darum bitten, dass man den Angriff um 15 Minuten verschiebt, damit noch Material aus dem Gebäude geholt werden konnte. Das war kein blindwütiger Bombenabwurf auf ein Zivilgebäude.

[Vongole]

(16 May 2021, 16:39)

Das mag alles so sein. Es ist nur schlicht egal, welche Gründe es dafür gegeben haben mag. Im Moment haben wir es mit diesen 2000 Raketen zu tun. (..)

Mittlerweile mit 2800 Raketen, und immer mehr schlagen in bewohnten Gebieten ein. Auch in denen, in denen arabische Einwohner leben, aber das stört die Terrorbanden ja nicht.

[Kohlhaas]

(16 May 2021, 16:05)

Das ist natürlich ein Phänomen der Medien allgemein, bad news are good news. Und wir (als User und Konsumenten) sind ja auch nicht viel anders. Wenn dort viel Gewalt stattfindet, steigt unsere Aufmerksamkeit. Mit Israel im speziellen hat das weniger zu tun.

Das ist wieder mal Unsinn. Es wird laufend über Israel berichtet, auch ganz unabhängig von den Konflikten. Die "good news" bleiben den Leuten nur einfach nicht in Erinnerung. Dafür können die Medien aber nichts. Das ist wie im Leben. 95 Prozent dessen, was in der Tageszeitung steht, sind "good news". Daran erinnert sich im Nachhinein nur niemand.

[Sören74]

(16 May 2021, 16:45)

Du hast ja auch nicht in dem Gebäude gesessen, das bombardiert werden sollte. Klar ist, dass die Leute der Nachrichtenagentur gewarnt worden sind. Die haben sogar mit den Israelis telefoniert und konnten darum bitten, dass man den Angriff um 15 Minuten verschiebt, damit noch Material aus dem Gebäude geholt werden konnte. Das war kein blindwütiger Bombenabwurf auf ein Zivilgebäude.

Das man die Menschen vorher warnt, steht doch überhaupt nicht in Abrede. Trotzdem wärest auch Du nicht glücklich darüber, wenn Du erfahren würdest, dass Dein Arbeitsgeber in den kommenden Stunden bombardiert wird.

[Tom Bombadil]

(16 May 2021, 16:37)

Immerhin verhinderte die Warnung, dass unbeteiligte Journalisten draufgingen.

Reicht aber nicht, die IDF muss noch viel moralischer handeln. Dass dadurch das Selbstverteidigungsrecht Israels völlig ad absurdum geführt wird, ist von den Israel"kritikern" wohl gewollt.

[Kohlhaas]

(16 May 2021, 16:15)

https://www.tagesschau.de/ausland/nahos ... r-101.html

Tja, Krieg ist die Hölle. Was hast Du erwartet? Gerichtsfeste Beweise? Selbst wenn das im vorliegenden Fall ein "Fehler" gewesen sein sollte, bleibt es unbestreitbar, dass sich die Hamas-Terroristen notorisch zwischen Zivilisten verstecken.

[Liegestuhl]

(16 May 2021, 16:49)

Wir kommen in der Diskussion nicht weiter, wenn wir das Ganze auf eine Entscheidung zwischen "Schwarz" und "Weiß" reduzieren. Israel hatte in den letzten 30 Jahren verschiedenste Regierung gehabt, die auf solche Konflikte auch unterschiedlich reagiert haben.

Wir kommen vor allem in der Diskussion nicht weiter, wenn du uns hier erzählen willst, dass die jetzige Eskalation etwas mit dem Scheitern der Oslo-Verträge zu tun hätte.

[Liegestuhl]

(16 May 2021, 16:53)

Ganz ehrlich, ist das nun ein Beleg, dass die Regierung Netanjah die Situation im Griff hat? Ich sehe das als Scheitern seiner Regierungspolitik an, so sehr das auch die Hamas verschuldet hat.

Die Vernichtungswünsche gegenüber Israel gab es auch schon als es keinen Netanyahu gab und habe auch unter Rabin nicht aufgehört.

[Vongole]

(16 May 2021, 16:54)

Tja, Krieg ist die Hölle. Was hast Du erwartet? Gerichtsfeste Beweise? Selbst wenn das im vorliegenden Fall ein "Fehler" gewesen sein sollte, bleibt es unbestreitbar, dass sich die Hamas-Terroristen notorisch zwischen Zivilisten verstecken.

Wahrscheinlich hätte sich die IDF vorher mit dem Chef der AP zusammensetzen und ihm haarklein Fotos und ähnliches Material der Luft- und Bodenaufklärung präsentieren sollen.
Und falls die AP nicht überzeugt war, wieder abziehen sollen.

[Liegestuhl]

(16 May 2021, 17:02)
Aber deren Bedeutung nahm für einige Jahre ab. Da sollte man hin, Ich hatte ja wirklich gehofft, dass die Entgegenkommen von Netanjahu mit mehr Handel mit arabischen Staaten dazu beitragen würde.

Netanyahu hat doch durch die Aufnahme diplomatischer und wirtschaftlicher Beziehungen die Hamas ziemlich ins Abseits gestellt.

[Liegestuhl]

(16 May 2021, 17:06)

Es "spielt eine Rolle" heißt nicht, Zivilisten sind am Scheitern der Osloer Verträge verantwortlich. Es spielt eine Rolle hat eher damit zu tun, dass bestimmte Konflikte immer noch nicht angegangen wurden und man auf Positionen zurückfiel, die vor Oslo galten.

Wenn man auf diese Positionen zurückfällt, warum beschießt man dann unbeteiligte Zivilisten?

[Kohlhaas]

(16 May 2021, 16:52)

Das man die Menschen vorher warnt, steht doch überhaupt nicht in Abrede. Trotzdem wärest auch Du nicht glücklich darüber, wenn Du erfahren würdest, dass Dein Arbeitsgeber in den kommenden Stunden bombardiert wird.

Selbstverständlich wäre ich nicht glücklich. Noch unglücklicher wäre ist allerdings, wenn ohne Warnung geschossen würde. Nochmal: Die israelischen Streitkräfte hatten offensichtlich Gründe, dieses Gebäude bombardieren zu wollen. Ob diese Gründe stichhaltig waren, müssen wir hier gar nicht diskutieren. Fakt ist, dass die Israelis sich Mühe gegeben haben, "Kollateralschäden" zu vermeiden. Das ist nicht selbstverständlich in einem laufenden Krieg! Es ist auch keineswegs selbstverständlich, dass man in einem laufenden Krieg den Feind nicht angreifen darf, wenn der sich notorisch zwischen Zivilisten versteckt. Es ist dem israelischen Militär hoch anzurechnen, dass es versucht hat, durch eine vorab gegebene Warnung Unbeteiligte vor Schaden zu schützen! Wenn jemand das jetzt so auszulegen versucht, als wolle Israel damit international tätige Nachrichtenorganistationen zum Schweigen bringen, ist dass völlig daneben.

[Liegestuhl]

(16 May 2021, 17:17)
Wenn der Konflikt nicht befriedet wird, nehmen natürlich die Angriffe der Hamas auf Zivilisten zu.

Warum? Die können doch gar nichts dafür. Warum ist es "natürlich", dass die Angriffe auf Unschuldige zunehmen?

[Eiskalt]

Die Geschichte der Israeliten ist eine Geschichte von Versklavung, Vertreibung, Hass, Völkermord.
Und das nicht erst dem letzten Jahrhundert.

Das Israel sich mit allem verteidigt ist jawohl mehr als verständlich. Wobei die IDF auch ihr möglichstes tut um Zivilisten zu schützen wo es geht.
Das kann man von Hamas etc wahrlich nicht behaupten.

[Kohlhaas]

(16 May 2021, 16:58)

Das sehe ich nicht so. Die Berichterstattung über Israel nimmt natürlich schon zu, wenn die Konflikte sich verschärfen.

Wen wundert das? Es belegt aber nicht, dass über Israel nur berichtet würde, wenn dort mal wieder die Hütte brennt.

Das kann ich so wirklich nicht bestätigen. Da kannst Du eigentlich jede beliebige Zeitung heranziehen. Wir können das auch gerne an der Stuttgarter Zeitung vom 15.Mai durchgehen.

Ja, wir können gern die Stuttgarter Zeitung vom 15. Mai als Beleg nehmen. Wie viele Seiten hatte diese Ausgabe? Ich schätze mal irgendwas zwischen 24 und 32. Wie viele "schlechte Nachrichten" fanden sich auf diesen Seiten? Was stand denn auf den übrigen Seiten?

[Tom Bombadil]

(16 May 2021, 17:08)

Die Angriffe demütig hinnehmen?

Ja, wahrscheinlich. Wobei Israel noch lange nicht jeden Raketenbeschuss militärisch beantwortet. Interessiert von den Üblichen natürlich niemand, die kommen nur raus, wenn es Israel zu "kritisieren" gibt.

[Sören74]

(16 May 2021, 17:18)

Warum? Die können doch gar nichts dafür. Warum ist es "natürlich", dass die Angriffe auf Unschuldige zunehmen?

Fragst Du jetzt wirklich ernsthaft, warum bei kriegerischen Handlungen der Hamas Unschuldige angegriffen werden?

[Liegestuhl]

(16 May 2021, 17:25)

Fragst Du jetzt wirklich ernsthaft, warum bei kriegerischen Handlungen der Hamas Unschuldige angegriffen werden?

Ja. Erläre es mir!

Was haben die damit zu tun?

[Sören74]

Joe Biden unterstützt einen Waffenstillstand zwischen Israel und den militanten Palästinensern. Interessant dabei war, dass seine demokratische Partei noch viel deutlicher war: "Am Sonntag hatte eine Gruppe von mehr als zwei Dutzend demokratischen Senatoren in einer gemeinsamen Stellungnahme eine sofortige Waffenruhe verlangt."

https://www.zeit.de/politik/2021-05/wei ... t-konflikt

[Orbiter1]

(18 May 2021, 08:53)

Joe Biden unterstützt einen Waffenstillstand zwischen Israel und den militanten Palästinensern.

Das dürfte in Israel und im Gazastreifen kaum jemanden interessieren. Da muss Biden schon mit der Faust auf den Tisch hauen, wenn er gehört werden soll.

[firlefanz11]

(13 May 2021, 02:05)

Aber sicher, Netanjahu freut sich wie Bolle, dass die Hamas und der islamische Dschihad so ca. 1000 Raketen auf Israel schießen, weil ihm das bei der Regierungsbildung hilft.

Ob er sich darüber freut lassen wir mal dahingestellt. Fakt ist, dass es so ist, dass es ihm zugutekommt. Weshalb sich die Hamas sich mit dem Angriff keinen Gefallen tut...

[Sören74]

(18 May 2021, 10:50)

Ob er sich darüber freut lassen wir mal dahingestellt. Fakt ist, dass es so ist, dass es ihm zugutekommt. Weshalb sich die Hamas sich mit dem Angriff keinen Gefallen tut...

Noch am 5.Mai waren geplatzte Koalitionsverhandlungen und der Gerichtsprozess gegen Netanjahu große Themen in der israelischen Gesellschaft. Jetzt wird natürlich weniger darüber gesprochen.

[firlefanz11]

(18 May 2021, 11:20)

Noch am 5.Mai waren geplatzte Koalitionsverhandlungen und der Gerichtsprozess gegen Netanjahu große Themen in der israelischen Gesellschaft. Jetzt wird natürlich weniger darüber gesprochen.

Eben...

[TheManFromDownUnder]

(18 May 2021, 11:24)

Eben...

Ja eben und Bibi ist vorerst aus dem Schneider

How Israel’s Gaza conflict allowed PM Benjamin Netanyahu to stay in power
Accused of corruption and clinging onto power, this PM now seems untouchable – and it’s bullets and bombs that have saved him.

https://www.news.com.au/finance/work/le ... 42cd52b6b9

[TheManFromDownUnder]

(16 May 2021, 17:18)

Wobei die IDF auch ihr möglichstes tut um Zivilisten zu schützen wo es geht.

Glaubst du das wirklich?

Gaza death toll nears 200 amid surge of Israeli raids

https://www.aljazeera.com/news/2021/5/1 ... -raids-yet

Und andere Quellen reden von cirka 240 getoeteten Zivilisten, im Vergleich verzeichnet Israel 20 tote Zivilisten.

Jeder Tote Zivilist auf beiden Seiten ist einer zu viel.

[Tom Bombadil]

(18 May 2021, 11:40)

Jeder Tote Zivilist auf beiden Seiten ist einer zu viel.

Solche "Appelle" kommen interessanterweise immer erst dann, wenn Israel sich wehrt

[Kohlhaas]

Und Erdogan tickt gerade völlig ab:

»Ich verfluche den österreichischen Staat«

Und das wegen zwei israelischen Flaggen in Wien...

https://www.spiegel.de/ausland/israel-r ... 70df3e4eb5

Auf der anderen Seite will er an einer europäischen Verteidigungspolitik mitwirken:

https://www.spiegel.de/ausland/tuerkei- ... cbeb99c901

Ein Glück, dass die entscheidenden Akteure in der Region nicht mehr so eine irrsinnige Politik gegenüber Israel betreiben.

[Bobo]

(18 May 2021, 11:40)

Glaubst du das wirklich?

Gaza death toll nears 200 amid surge of Israeli raids

https://www.aljazeera.com/news/2021/5/1 ... -raids-yet

Und andere Quellen reden von cirka 240 getoeteten Zivilisten, im Vergleich verzeichnet Israel 20 tote Zivilisten.

Jeder Tote Zivilist auf beiden Seiten ist einer zu viel.

Plus der Hamas Mitglieder oder zählen die auch als Zivilisten? Inwiefern sagt der Bodycount etwas zu Rücksichtnahme aus? Wie wäre es, das an der Zahl der Geschosse festzumachen? Wie würde Gazastadt jetzt aussehen, wenn es ein Flächenbombardement gäbe? Deiner Logig zufolge ist Israel der Schurke in diesem Konflikt, weil die Opferzahlen beim menschlichen Schutzschild der Hama höher sind, richtig? Wieviel Juden müssen durch Hamas Raketen krepieren, bis dein "Gerechtigketssinn" wieder einigermaßen auf Kurs kommt?

[Cobra9]

(18 May 2021, 12:39)

Und Erdogan tickt gerade völlig ab:

»Ich verfluche den österreichischen Staat«

Und das wegen zwei israelischen Flaggen in Wien...

https://www.spiegel.de/ausland/israel-r ... 70df3e4eb5

Auf der anderen Seite will er an einer europäischen Verteidigungspolitik mitwirken:

https://www.spiegel.de/ausland/tuerkei- ... cbeb99c901

Ein Glück, dass die entscheidenden Akteure in der Region nicht mehr so eine irrsinnige Politik gegenüber Israel betreiben.

Erdi, Erdowahn. .

[Cobra9]

(18 May 2021, 11:40)

Glaubst du das wirklich?

Gaza death toll nears 200 amid surge of Israeli raids

https://www.aljazeera.com/news/2021/5/1 ... -raids-yet

Und andere Quellen reden von cirka 240 getoeteten Zivilisten, im Vergleich verzeichnet Israel 20 tote Zivilisten.

Jeder Tote Zivilist auf beiden Seiten ist einer zu viel.

Israel tut alles um Zivilisten zu schonen. Und das weiß ich. Du hast wahrscheinlich noch nicht erlebt was an Feuerkraft möglich wäre.

Israel hält sich zurück. Sonst hätte man in Gaza ein paar Tausende tote Zivilisten. Aber die Hamas kann ja jederzeit aufhören und vernünftig werden.

Was aber ja neu wäre. Was ich vermisse - wo sind den die Palästinensischen Demonstrationen gegen die Gewalt der Hamas

[firlefanz11]

(18 May 2021, 11:34)

Ja eben und Bibi ist vorerst aus dem Schneider

How Israel’s Gaza conflict allowed PM Benjamin Netanyahu to stay in power
Accused of corruption and clinging onto power, this PM now seems untouchable – and it’s bullets and bombs that have saved him.

https://www.news.com.au/finance/work/le ... 42cd52b6b9

Ums mit Metallica zu sagen: Sad but true...

[Eiskalt]

(18 May 2021, 11:40)

Glaubst du das wirklich?

Gaza death toll nears 200 amid surge of Israeli raids

https://www.aljazeera.com/news/2021/5/1 ... -raids-yet

Und andere Quellen reden von cirka 240 getoeteten Zivilisten, im Vergleich verzeichnet Israel 20 tote Zivilisten.

Jeder Tote Zivilist auf beiden Seiten ist einer zu viel.

Doch die werden auch teilweise gewarnt wo es möglich ist.
Das die Hamas die Zivilisten als menschliche Schilde mißbraucht kann man wohl kaum der IDF und den Israelis ankreiden oder?

[Eiskalt]

(18 May 2021, 12:39)

Und Erdogan tickt gerade völlig ab:

»Ich verfluche den österreichischen Staat«

Und das wegen zwei israelischen Flaggen in Wien...

https://www.spiegel.de/ausland/israel-r ... 70df3e4eb5

Auf der anderen Seite will er an einer europäischen Verteidigungspolitik mitwirken:

https://www.spiegel.de/ausland/tuerkei- ... cbeb99c901

Ein Glück, dass die entscheidenden Akteure in der Region nicht mehr so eine irrsinnige Politik gegenüber Israel betreiben.

Erdogan plustert sich immer auf!

[Kohlhaas]

(18 May 2021, 13:29)

Erdogan plustert sich immer auf!

Er macht das gern. Aber bislang nicht in dieser unerträglichen Form. Wir sind von Erdo ja schon einiges gewohnt, aber das hier sprengt den Rahmen. Der ist völlig außer Rand und Band. Ich frage mich nur, was er damit bezweckt. Will er sich zum "Vorkämpfer" der "arabischen Nation" aufschwingen, wie damals Nasser und Hussein? Erdo ist kein verlässlicher Gesprächspartner. Der sagt heute dies und schreit morgen das Gegenteil. Wir können nur abwarten, bis der Typ weg vom Fenster ist. Das sollte jetzt nicht heißen, dass ich eine Mossad-Aktion empfehlen würde!