Israel - Zum Superstaat geprügelt

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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Wölfelspitz » Sa 28. Jun 2014, 23:16 hat geschrieben:Ihr habt's echt nötig, dieses Zitat wegzukriegen, was?
Ich glaube, du hast in diesem Thread angefangen, damit etwas beweisen zu wollen.
Goldmann kann genausogut einen Beleg dafür erbracht haben
Welchen denn? Es gibt keine Aufzeichnungen.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wolverine »

Alexyessin » Sa 28. Jun 2014, 22:03 hat geschrieben: Soso, Korrekt, ist auch korrekt, das du Kritiker als Lügner bezeichnest?
Ich bezeichne Lügner als Lügner. Das ist ein kleiner semantischer Unterschied. :)
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wölfelspitz »

Liegestuhl » Sa 28. Jun 2014, 23:21 hat geschrieben: Ich glaube, du hast in diesem Thread angefangen, damit etwas beweisen zu wollen. Welchen denn? Es gibt keine Aufzeichnungen.
Er "kann" genauso gut, sagte ich. Im übrigen: siehe meinen endgültigen Post, aus dem du entnommen hast.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Ich weiß immer noch nicht, was Wölfelspitz eigentlich damit belegen wollte.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Wölfelspitz » Sa 28. Jun 2014, 23:22 hat geschrieben:Er "kann" genauso gut, sagte ich.
Richtig und ich frage, wie dieser Beleg denn aussehen könnte, wenn es keine Aufzeichnungen gibt.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wölfelspitz »

Ändert doch die Wikipedia. Na los, Attacke :cool: Die Diskussionsseite verfolge ich dann gerne. Ohne Scheiß.

Korrekturen sind immer gern gesehen.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wölfelspitz »

Liegestuhl » Sa 28. Jun 2014, 23:25 hat geschrieben: Richtig und ich frage, wie dieser Beleg denn aussehen könnte, wenn es keine Aufzeichnungen gibt.
Gut abgetrennt. Kümmere dich mal um den 2 Satz.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Wölfelspitz » Sa 28. Jun 2014, 23:27 hat geschrieben:Gut abgetrennt. Kümmere dich mal um den 2 Satz.
:?:
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Wölfelspitz » Sa 28. Jun 2014, 23:26 hat geschrieben:Ändert doch die Wikipedia. Na los, Attacke :cool: Die Diskussionsseite verfolge ich dann gerne. Ohne Scheiß.

Korrekturen sind immer gern gesehen.
Ist doch alles richtig. Dort steht das nicht unter "Quotes" sondern unter "Quotes about Ben-Gurion"

http://en.wikiquote.org/wiki/David_Ben-Gurion
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wölfelspitz »

Wölfelspitz hat geschrieben:Kümmere dich mal um den 2 Satz.
Soll dich dahin führen:
Wölfelspitz » Sa 28. Jun 2014, 23:16 hat geschrieben: P.S: Da er da nicht bestätigt hat - haben Napoleon, Hitler oder Mitterand jeden ihrer Aussagen und Sprüche einzeln noch mal abgesegnet, damit man sie zitieren darf? Wenn's danach geht, kannst du sämtliche Augenzeugenberichte zum Beispiel aus dem Führerhauptquartier anzweifeln und nur noch Film- und Tonaufnahmen gelten lassen.*

*die, wenn's nicht passt, wahrscheinlich aber gefälscht sind. :cool:
Zuletzt geändert von Wölfelspitz am Sa 28. Jun 2014, 23:38, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Wölfelspitz » Sa 28. Jun 2014, 23:34 hat geschrieben:P.S: Da er da nicht bestätigt hat - haben Napoleon, Hitler oder Mitterand jeden ihrer Aussagen und Sprüche einzeln noch mal abgesegnet, damit man sie zitieren darf?
Da gab es wohl so etwas wie Zeugen, die das bestätigt haben. Alles andere ist eine Behauptung ohne jeden Beleg.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wölfelspitz »

Liegestuhl » Sa 28. Jun 2014, 23:33 hat geschrieben: Ist doch alles richtig. Dort steht das nicht unter "Quotes" sondern unter "Quotes about Ben-Gurion"

http://en.wikiquote.org/wiki/David_Ben-Gurion
Ich nahm die deutsche, da steht "Zitate" und es ist jedoch in beider Hinsicht so oder so nicht belegt, oder wird ersichtlich, dass, wie behauptet, die Sache damit erfunden oder überhaupt nicht belegt wäre, weil Goldmann (warum auch immer) "nicht gehe" oder nicht glaubwürdig wäre oder, oder, oder.

Der entscheidende Schritt fehlt.
Zuletzt geändert von Wölfelspitz am Sa 28. Jun 2014, 23:41, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wölfelspitz »

Liegestuhl » Sa 28. Jun 2014, 23:38 hat geschrieben: Da gab es wohl so etwas wie Zeugen, die das bestätigt haben. Alles andere ist eine Behauptung ohne jeden Beleg.
Die gab es natürlich längst nicht immer, auch Arschlöcher führen 4-Augen-Gespräche oder andere Menschen waren tot oder wurden nicht dazu befragt. "Wohl" kennzeichnet eine Vermutungshaltung deinerseits. Und warum du das jetzt vermuten "musst", na das weißt du selbst.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Wölfelspitz » Sa 28. Jun 2014, 23:42 hat geschrieben:Die gab es natürlich längst nicht immer, auch Arschlöcher führen 4-Augen-Gespräche oder andere Menschen waren tot oder wurden nicht dazu befragt.
Also sind diese Zitate nicht belegt. Richtig?
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wölfelspitz »

Weißt du, wie oft sich Hitler mit Speer ausgetauscht hat? Oder mit Goebbels? Oder mit Halder und Nikolaus von Below mit seinem Fundus an Memoiren und wie sie alle hießen? Und was ist den Erinnerungen Reinhold Hanischs und Kubizek? Und deren Aufzeichnungen müsstest du jetzt alle in die Tonne treten, wenn du konsequent bleiben willst.

Na viel Spaß dabei.
Liegestuhl hat geschrieben:Also sind diese Zitate nicht belegt. Richtig?
Solange du die Quelle nicht der Lüge überführst, führt man sie als Beleg, etwa für Zitate, an.
Zuletzt geändert von Wölfelspitz am Sa 28. Jun 2014, 23:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Wölfelspitz » Sa 28. Jun 2014, 23:49 hat geschrieben:Weißt du, wie oft sich Hitler mit Speer ausgetauscht hat? Oder mit Goebbels? Oder mit Halder und Nikolaus von Below mit seinem Fundus an Memoiren und wie sie alle hießen? Und was ist den Erinnerungen Reinhold Hanischs und Kubizek? Und deren Aufzeichnungen müsstest du jetzt alle in die Tonne treten, wenn du konsequent bleiben willst.
Ich muss sie nicht in die Tonne treten. Fakt ist aber, dass sie nicht belegt sind.
Solange du die Quelle nicht der Lüge überführst, führt man sie als Beleg, etwa für Zitate, an.
Ich sage nicht, dass sie falsch sind. Ich sage lediglich, dass sie überhaupt nicht belegt sind und damit als Beweis für, was auch immer, nicht geeignet sind.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wölfelspitz »

Und du bist dir auch ganz sicher, dass diese deine Meinung nicht nur dem Bedürfnis entspringt, dieses Zitat von BG möglichst zu tilgen? :cool:

Dass dir beim Schwören nur ja nicht die Hand abfällt :rolleyes:
Zuletzt geändert von Wölfelspitz am Sa 28. Jun 2014, 23:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Wölfelspitz » Sa 28. Jun 2014, 23:57 hat geschrieben:Und du bist dir auch ganz sicher, dass diese deine Meinung nicht nur dem Bedürfnis entspringt, dieses Zitat von BG möglichst zu tilgen? :cool:
Nein.

Aber erkläre doch jetzt einfach mal, was du mit diesem Zitat belegen wolltest! Man kann ja darüber reden.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wölfelspitz »

Liegestuhl » So 29. Jun 2014, 00:00 hat geschrieben: Nein.

Aber erkläre doch jetzt einfach mal, was du mit diesem Zitat belegen wolltest! Man kann ja darüber reden.
Es ist eine Antwortmöglichkeit auf die Frage von Wolverine, warum es denn auch ohne israelischen Siedlungsbau keinen Frieden gab: "Wir haben ihr Land genommen". Und der Siedlungsbau nimmt jetzt noch mehr. Illegal übrigens, selbst nach Ansicht des großen, beschützenden Bruders aus Übersee, der immer genervter ein Votum einlegt und so Israel vor einhelliger Verurteilung schützt. Jedenfalls noch. Sag niemals nie...
Zuletzt geändert von Wölfelspitz am So 29. Jun 2014, 00:07, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Wölfelspitz » So 29. Jun 2014, 00:05 hat geschrieben:Es ist eine Antwortmöglichkeit auf die Frage von Wolverine, warum es denn auch ohne israelischen Siedlungsbau keinen Frieden gab: "Wir haben ihr Land genommen".
Die Logik musst du mir erklären! Wenn ein Volk einem anderen Volk Land wegnimmt, müssen beide Völker bis zum Ende aller Tage im Kriegszustand leben? Meiner Meinung nach profitieren gerade die Palästinenser von einem Frieden.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Alexyessin »

Liegestuhl » So 29. Jun 2014, 00:11 hat geschrieben: Die Logik musst du mir erklären! Wenn ein Volk einem anderen Volk Land wegnimmt, müssen beide Völker bis zum Ende aller Tage im Kriegszustand leben? Meiner Meinung nach profitieren gerade die Palästinenser von einem Frieden.
Alles Klar
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Alexyessin » So 29. Jun 2014, 00:27 hat geschrieben:Alles Klar
Nichts ist klar. Erklär mir mal, welchen Vorteil es für die Palästinenser bringt, sich dem Verhandlungstisch zu entziehen, weil Israel Wohnungen baut!
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wolverine »

Liegestuhl » Sa 28. Jun 2014, 23:11 hat geschrieben: Die Logik musst du mir erklären! Wenn ein Volk einem anderen Volk Land wegnimmt, müssen beide Völker bis zum Ende aller Tage im Kriegszustand leben? Meiner Meinung nach profitieren gerade die Palästinenser von einem Frieden.
Mal abgesehen davon, dass es ja keine Landwegnahme gab. Mit den Juden wanderten auch Araber aus den umliegenden Staaten ein und wie schon mehrfach nachgewiesen wurde, hat jeder "Palästinenser" lt. einer Erhebung um 1948 arabische Wurzeln. Dann gab es das Mandat.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Alexyessin »

Wolverine » So 29. Jun 2014, 00:33 hat geschrieben: Mal abgesehen davon, dass es ja keine Landwegnahme gab. Mit den Juden wanderten auch Araber aus den umliegenden Staaten ein und wie schon mehrfach nachgewiesen wurde, hat jeder "Palästinenser" lt. einer Erhebung um 1948 arabische Wurzeln. Dann gab es das Mandat.

Falsch.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wolverine »

Alexyessin » Sa 28. Jun 2014, 23:40 hat geschrieben:
Falsch.
Nö. Aber vielleicht kannst du deine Version mal zum Besten geben. Habe heute noch nicht gelacht. :rolleyes:
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Daylight »

Wolverine » Sa 28. Jun 2014, 22:38 hat geschrieben: Du behauptest also, dass erst die Staatsgründung Israels diesen Konflikt heraufbeschworen hat? Unter Ausblendung aller Fakten?
Nein. Wo nehmen Sie das her?
Die Staatsgründung aber war ein Einschnitt fundamentaler Bedeutung innerhalb dieses historischen Prozesses.
Wolverine » Sa 28. Jun 2014, 22:38 hat geschrieben:Es ging darum, dass Argument zu entkräften, dass Siedlungen den Friedensprozess verhindern würden. Dem konnte ich mit meiner Frage entgegenhalten.
Nein, das konnten Sie nicht erfolgreich und an Fakten entlang.
Wolverine » Sa 28. Jun 2014, 22:38 hat geschrieben:Mal abgesehen davon, dass du meine Frage nicht beantwortet sondern mit einer Gegenfrage geantwortet hast, ist das eine argumentative Bankrotterklärung.
Was konkret wäre eine "Bankrotterklärung"? Ihre dünne Haut - Argumente - möchte ich nicht überziehen.
Zuletzt geändert von Daylight am So 29. Jun 2014, 03:14, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wolverine »

Daylight » So 29. Jun 2014, 02:12 hat geschrieben: Was konkret wäre eine "Bankrotterklärung"? Ihre dünne Haut - Argumente - möchte ich nicht überziehen.
Dann beantworte doch einfach die Frage, warum es ohne israelische Siedlungen auch keinen Frieden gab, anstatt hier etwas von Fakten zu faseln, die es definitiv nicht gibt, außer den Fakten, dass es ohne Siedlungen auch keinen Frieden gab. :rolleyes:
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von El Gitarro »

Israelis sind extrem innovativ und risikofreudig bei Unternehmensgruendung. Israel hat ein boersennotiertes Unternehmen pro 12500 Buerger.

http://www.forbes.com/sites/realspin/20 ... tive-edge/
There are 1000000000000000000000000000 particles in the universe that we can observe
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Alexyessin »

Liegestuhl » Sa 28. Jun 2014, 23:10 hat geschrieben: Fakt ist, dass Goldmann dieses Zitat Ben Gurion zuschreibt. Das steht dort auch so. Ob Gurion den Satz wirklich selber so gesagt hat, weiß kein Mensch, da Gurion ihn nicht bestätigt hat.
Wie Olmerts Atomwaffe, die es nicht gibt. :rolleyes:
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wölfelspitz »

El Gitarro » So 29. Jun 2014, 10:44 hat geschrieben:Israelis sind extrem innovativ und risikofreudig bei Unternehmensgruendung. Israel hat ein boersennotiertes Unternehmen pro 12500 Buerger.

http://www.forbes.com/sites/realspin/20 ... tive-edge/
Na und?! Darf ich dir dein Grundstück wegnehmen, weil du im Gegensatz zu mir keine neue Fahrradklingel entwickelt hast und nur mit getrocknetem Kamelmist heizt, während ich 'ne Wärmepumpe installiert habe?
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von fred76 »

Liegestuhl » Sa 28. Jun 2014, 23:32 hat geschrieben: Nichts ist klar. Erklär mir mal, welchen Vorteil es für die Palästinenser bringt, sich dem Verhandlungstisch zu entziehen, weil Israel Wohnungen baut!
Von "Vorteil" spricht keiner. Die Begründung zu diesem Schritt haben schon vor Wochen US-Diplomaten genannt:

"Während der Verhandlungen habe Israel Pläne für 14.000 neue Siedlerwohnungen vorangetrieben, betonten die amerikanischen Vertreter. Die Palästinenser hätten Israel deshalb einfach nicht mehr geglaubt, dass sie ihnen jemals einen eigenen Staat zugestehen würden.
Palästinenserpräsident Mahmud Abbas hingegen habe zahlreiche Konzessionen gemacht: „Er hat einem demilitarisierten Staat zugestimmt; er hat (von Amerika vorgeschlagene) Grenzen akzeptiert, die es 80 Prozent der Siedler erlaubt hätten, auf israelischem Territorium zu leben; er war einverstanden, dass Israel für seine Sicherheit wichtige Gebiete (vor allem das Jordantal) für weitere fünf Jahre behalten kann und dass dann die Vereinigten Staaten die Kontrolle übernehmen würden“, zitierte die Zeitung die Diplomaten.

Zudem habe sich Abbas damit abgefunden gehabt, dass die jüdischen Stadtviertel in Ostjerusalem unter israelischer Souveränität bleiben würden und die Rückkehr palästinensischer Flüchtlinge von Israels Bereitschaft dazu abhängen würde."

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 21351.html

Die Israelis sitzen nicht am Verhandlungstisch, um einen Frieden zu erreichen (welcher innenpolitisch eh nicht durchsetzbar wäre, egal wie er ausschaut), sondern um Zeit zu gewinnen.
Die spielen auf Zeit, um ihre Siedlungen weiter bauen, weiter palästinensische Ressourcen ausbeuten zu können.

Die Israelis verhandeln um der Verhandlung willen, so simpel ist das.

Im übrigen baut Israel nicht nur Wohnungen. Israel steckt dabei fremdes Land für sich ab und vertreibt Araber.
Wo israelische Siedlungen entstehen und wachsen, leben keine Araber mehr und dieses Land ist de facto für immer für die Araber verloren.
Also spare dir deine Verharmlosung.
Zuletzt geändert von fred76 am So 29. Jun 2014, 13:17, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Wölfelspitz » So 29. Jun 2014, 13:10 hat geschrieben:Na und?! Darf ich dir dein Grundstück wegnehmen, weil du im Gegensatz zu mir keine neue Fahrradklingel entwickelt hast und nur mit getrocknetem Kamelmist heizt, während ich 'ne Wärmepumpe installiert habe?
Du musst jetzt nur noch mal belegen, wo das irgendjemand geschrieben hat.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wölfelspitz »

Alexyessin » So 29. Jun 2014, 12:09 hat geschrieben: Wie Olmerts Atomwaffe, die es nicht gibt. :rolleyes:
Dass sie ein angeblich erfundenes Zitat bei der zentralen Seite wie der Wikipedia ohne jeden weiteren Kommentar einfach so stehenlassen und nicht in ihrem Sinne zu ändern versuchen, wenn sie sich doch vorgeblich so sicher sind, sagt unfreiwillig schon alles. Natürlich gäbe es eine sehr erhellende Diskussion auf der besagten Seite.

Fast schon schade, dass sie es nicht tun.
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Beitrag von Wölfelspitz »

Liegestuhl » So 29. Jun 2014, 13:13 hat geschrieben: Du musst jetzt nur noch mal belegen, wo das irgendjemand geschrieben hat.
Ich darf das angesichts der vorangegangenen Diskussionsinhalte so interpretieren, gedeckt durch juristische Methoden.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Wölfelspitz » So 29. Jun 2014, 13:15 hat geschrieben:Ich darf das angesichts der vorangegangenen Diskussionsinhalte so interpretieren, gedeckt durch juristische Methoden.
Schwach.

:rolleyes:
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wölfelspitz »

Lies den Thread, man darf das intepretieren. Dass die offiziellen Schlauberger, die so ankommen, es nicht ganz groß und breit so hinschreiben, ist rhetorischer Finesse zuzuschreiben.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Liegestuhl »

Wölfelspitz » So 29. Jun 2014, 13:37 hat geschrieben:Lies den Thread, man darf das intepretieren.
Also nochmal fürs Protokoll:

Es hat niemand geschrieben, sondern es ist deine bloße Interpretation; eine Unterstellung.

Richtig?
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wolverine »

Liegestuhl » So 29. Jun 2014, 12:38 hat geschrieben: Also nochmal fürs Protokoll:

Es hat niemand geschrieben, sondern es ist deine bloße Interpretation; eine Unterstellung.

Richtig?
Richtig. :thumbup:
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wölfelspitz »

Er will den Kick. Das lese ich dort heraus, ja.

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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von DukeDuck »

Wölfelspitz » Sa 28. Jun 2014, 21:54 hat geschrieben: :eek:
Wer hätte das gedacht. Dann solltest du dich aufmachen und alle möglichen Seitenbetreiber und Verwender auf deren andauernde Zitierfehler aufmerksam machen. Am besten unter Anführung deiner ja sowas von neutral-ausgewogenen Aufklärungsseite. Nur zu, fang am besten gleich mal auf der meistfrequentierten, also der Wikipedia an, auf der das auch steht. Aber wahrscheinlich geht das nicht: und zwar weil auf der letztgenannten Plattform die Antisemiten ja fröhliche Urständ feiern und sämtliche Admins längst aufgegeben haben.

:rolleyes:
Anmerkung: es ist unfassbar schwierig irgendwelcher (angeblicher) Zitate von prominenten Zionisten auf den Grund zu fühlen. Die Antisemiten Antizionisten hauen die in endlosen Massen und in den Weiten des Internets zig-millionenmal copy/pastet um die Ohren, das es nur so kracht.
Daher ist es wahnsinnig schwierig, beim Googeln wenigstens eine Site zu finden, die den Kontext oder den Hintergrund erklärt oder wenigstens mal das Zitat falls ungestückelt wiedergibt.
Nur ein Beispiel: jeder stramme Antizionist kennt folgendes Zitat von Ben-Gurion (das gehört ja in jeden Köcher eines jeden einschlägigen) "Ich bin für Zwangsumsiedlung; darin sehe ich nichts Unmoralisches."
Nun versuch mal den korrekten Hintergrung zu ermitteln. Ich brauchte vor ca. 3 Jahren mehrere Stunden, bis ich die Antwort fand. Vielleicht geht's heute wenigstens schneller. Bin schon gespannt.
Zuletzt geändert von DukeDuck am So 29. Jun 2014, 15:02, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wolverine »

DukeDuck » So 29. Jun 2014, 13:59 hat geschrieben: Anmerkung: es ist unfassbar schwierig irgendwelcher (angeblicher) Zitate von prominenten Zionisten auf den Grund zu fühlen. Die Antisemiten Antizionisten hauen die in endlosen Massen und in den Weiten des Internets zig-millionenmal copy/pastet um die Ohren, das es nur so kracht.
Daher ist es wahnsinnig schwierig, beim Googeln wenigstens eine Site zu finden, die den Kontext oder den Hintergrund erklärt oder wenigstens mal das Zitat falls ungestückelt wiedergibt.
Nur ein Beispiel: jeder stramme Antizionist kennt folgendes Zitat von Ben-Gurion (das gehört ja in jeden Köcher eines jeden einschlägigen) "Ich bin für Zwangsumsiedlung; darin sehe ich nichts Unmoralisches."
Nun versuch mal den korrekten Hintergrung zu ermitteln. Ich brauchte vor ca. 3 Jahren mehrere Stunden, bis ich die Antwort fand. Vielleicht geht's heute wenigstens schneller. Bin schon gespannt.
Er meinte einen Bevölkerungstransfer von arabischen Leuten, zu arabischen Dörfern, keine Zwangsumsiedlung. Angesichts der damaligen Situation ein sinnvoller Gedanke um das Dynamit aus der Situation zu nehmen.
Aber das weißt du natürlich auch. :)
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Gutmensch »

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Zuletzt geändert von Cobra9 am So 29. Jun 2014, 20:20, insgesamt 1-mal geändert.
the NSA is watching you! :D
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von El Gitarro »

Wölfelspitz » So 29. Jun 2014, 13:10 hat geschrieben: Na und?! Darf ich dir dein Grundstück wegnehmen, weil du im Gegensatz zu mir keine neue Fahrradklingel entwickelt hast und nur mit getrocknetem Kamelmist heizt, während ich 'ne Wärmepumpe installiert habe?
Was?
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von El Gitarro »

The panelists praised Israel’s education system. Dr. Yoelle Maarek, head of Yahoo! Labs Israel, said Israeli education is excellent, largely because the students participate actively. She compared her experiences teaching in France, the U.S. and Israel, and said Israeli students are the most eager to learn.

http://www.forbes.com/sites/realspin/20 ... tive-edge/

In der israelischen bzw. jüdischen Kultur scheint Bildung einen besonders hohen Stellenwert zu haben. Unter den top Leuten in verschiedenen Wissenschaften sind Juden schon lange überproportional vertreten. Kein Wunder, dass Israel so innovativ ist.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wölfelspitz »

Innovativ war auch mal ein anderes Deutschland.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von ToughDaddy »

El Gitarro » So 29. Jun 2014, 20:23 hat geschrieben:The panelists praised Israel’s education system. Dr. Yoelle Maarek, head of Yahoo! Labs Israel, said Israeli education is excellent, largely because the students participate actively. She compared her experiences teaching in France, the U.S. and Israel, and said Israeli students are the most eager to learn.

http://www.forbes.com/sites/realspin/20 ... tive-edge/

In der israelischen bzw. jüdischen Kultur scheint Bildung einen besonders hohen Stellenwert zu haben. Unter den top Leuten in verschiedenen Wissenschaften sind Juden schon lange überproportional vertreten. Kein Wunder, dass Israel so innovativ ist.
Positiver Rassismus ist auch nur Rassismus.
Nennt sich übrigens in dem Fall Philosemitismus. Solltest also mal überlegen, ob Du solchen Rassismus unbedingt 1 zu 1 übernehmen willst.
"In diese Gemengelage mischt sich ein Philosemitismus, der nun sämtliche antisemitische Klischees mit einem positiven Vorzeichen versieht. Für gelernte PhilosemitInnen ist es bewundernswert und nur mehr verdeckt verdächtig, dass es viele jüdische NobelpeisträgerInnen gibt. JüdInnen werden im philosemitischen Sprechen nicht mehr als "zersetzende Elemente", sondern als "wichtige Beiträge" für "unsere" österreichische, deutsche oder europäische Kultur begriffen. Frank Stern spricht nicht umsonst so treffend davon, dass "[a]uch die vermeintlich positive Umkehrung des Antisemitismus [...] die Juden zu Fremden [macht]; nur daß der Gelbe Fleck jetzt geschönt ist, freundlich glänzt." (Stern 1995; 402)"


Übrigens:
"Das faschistische Ziel, Vernichtung des Sozialismus oder Kommunismus oder des „Marxismus mit Stumpf und Stiel“ blieb, der Rassismus modifiziert (statt Antisemiten wurden nun viele zu Philosemiten)."
Erklärt wohl, warum auch fast alle Rechten des Forums (hat nichts mit Dir zu tun) sämtliche Verbrechen usw. Israels rechtfertigen.
Zuletzt geändert von ToughDaddy am So 29. Jun 2014, 22:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von El Gitarro »

Fakt ist, dass der Standort Israel zu den innovativsten der Welt gehoert. Ich denke nicht, dass es nun etwas mit Rassismus zu tun hat, die Gruende dafuer in der Kultur der Bevoelkerung zu suchen.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von Wolverine »

El Gitarro » So 29. Jun 2014, 22:25 hat geschrieben:Fakt ist, dass der Standort Israel zu den innovativsten der Welt gehoert. Ich denke nicht, dass es nun etwas mit Rassismus zu tun hat, die Gruende dafuer in der Kultur der Bevoelkerung zu suchen.
Definitiv nicht. Fakt ist auch, dass die Besatzung Unmengen an Geld verschlingt und bei einem Frieden könnte man die Kohle wesentlich effektiver nutzen. Z.B. in der Forschung. :)
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von ToughDaddy »

El Gitarro » So 29. Jun 2014, 23:25 hat geschrieben:Fakt ist, dass der Standort Israel zu den innovativsten der Welt gehoert. Ich denke nicht, dass es nun etwas mit Rassismus zu tun hat, die Gruende dafuer in der Kultur der Bevoelkerung zu suchen.
Fakt ist, ich habe Dir aufgezeigt, was Rassismus ist. Wenn Du lieber darauf setzten willst, Dein Ding, wie eben Dein ewiger Verweis auf Kultur. Bis zur Verfolgung durch die Nazis wollten die meisten Juden nicht mal etwas mit einander zu tun haben, also in einem Land leben usw. usf.
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Re: Israel - Zum Superstaat geprügelt

Beitrag von DukeDuck »

Wolverine » So 29. Jun 2014, 14:22 hat geschrieben: Er meinte einen Bevölkerungstransfer von arabischen Leuten, zu arabischen Dörfern, keine Zwangsumsiedlung. Angesichts der damaligen Situation ein sinnvoller Gedanke um das Dynamit aus der Situation zu nehmen.
Aber das weißt du natürlich auch. :)
Leider nicht ganz: es war Ben-Gurions Antwort auf den Peel Plan, der einen Judenstaat lediglich in Galiläa und eines kleinen Küstenstreifens etwa bis Tel Aviv vorsah. Die Peel Kommission schlug einen Bevölkerungstausch zwischen Arabern und Juden vor, um aus beiden Teilen Staaten mit der jeweiligen Majorität zu schaffen.
B-G, obwohl ihm der Peel Plan widerstebte, hätte ihn zähneknirschend akzeptiert.
Beweis für einen gezielten Plan fürein ethn. gesäubertes I. ist es nicht.

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/ ... _aus_koeln

Bemerkenswert ist, dass trotz dass Vertreibungen Folge JEDES Krieges sind, diese aber nur an I. explizit kriminalisiert werden, während es ja auch Vertreibungen von Juden in den von Ägypten und Jordanien besetzten Gebieten gab (diese waren bis 1967 sogar "judenrein"). Hätten die Araber den Krieg gewonnen (was sie v.a. wegen ihrer internen Streitereien und Partikulärinteressen nicht vermochten -die P. waren ihnen wurscht!), wären sicherlich alle zionist. Siedler verjagt worden. Ob das jemanden angestossen hätte??
Inhalte entfernt dadurch, dass man I. nicht einmal positiv anrechnet, als einzige an den damaligen Wirren beteiligte Macht seine Archive zur Aufarbeitung der sicherlich nicht unbelasteten Geschichte geöffnet zu haben. Man dreht daraus erst recht einen Strick. Während hingegen die Inhalte entfernt wegen der nach wie vor geschlossenen Archive der arab. Mächte einfach auf dummes Kind machen, das sich die Augen und Ohren zuhält "Hör nix böses! Sieh nix böses! Gibt's nix böses!"

Ich haltes mal kurz. Solche Worte entferne ich ohne Debatte.
Zuletzt geändert von Cobra9 am Mo 30. Jun 2014, 21:39, insgesamt 2-mal geändert.
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