Jerusalem

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Wie soll mit Jerusalem verfahren werden?

Die Stadt muß zwischen Israelis und Palästinenser geteilt werden!
48
23%
Jerusalem gehört den Israelis!
77
37%
Jerusalem gehört den Palästinensern!
18
9%
Jerusalem sollte eine Stadt unter UN-Verwaltung werden!
45
22%
Keine Ahnung!
19
9%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 207
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Liegestuhl
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Re: Jerusalem

Beitrag von Liegestuhl »

SpukhafteFernwirkung hat geschrieben:(15 May 2018, 22:55)
die israelischen grenzen sind ja sogenannte "heiße" grenzen, das heißt, es wird unmotiviert ohne anlass von beiden seiten geschossen.
:|
Israel schießt unmotiviert in den Gazastreifen?

Für diese Behauptung hätte ich gerne mal einen Beleg!
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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unity in diversity
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Re: Jerusalem

Beitrag von unity in diversity »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 May 2018, 16:19)

Es kommt jedenfalls Bewegung ins Spiel.
Das kann man wohl sagen.
Egal welchen Standpunkt wer bezogen hat und weiterhin bezieht, die hauen sich alle selber in die Pfanne.
Eine kontroverse Diskussion kann aber verhindern, daß die Leute zu früh merken, um welchen Einsatz es im Spiel geht und welche Folgen das für jeden Einzelnen hat.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Alter Stubentiger
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Re: Jerusalem

Beitrag von Alter Stubentiger »

Vongole hat geschrieben:(15 May 2018, 18:29)

Eines möchte ich wirklich mal wissen, ganz ernsthaft:
Warum ist in diesem Konflikt nach Meinung aller Welt eigentlich immer Israel der Böse, und immer in der Bringschuld?
Die Palis können Raketen abschießen, Menschen ermorden, Felder anzünden, die Grenze angreifen, die Araber können das Land überfallen, und wer ist schuld? Israel.
Egal wie oft zur Vernichtung Israels und seiner Menschen aufgerufen wird, verurteilt wird natürlich Israel.
Neulich hab ich einen Kommentar gelesen "Der Staat Israel wird immer der Jude unter den Staaten bleiben", und ich bin mehr und mehr geneigt, dem Autor Recht zu geben.
Ne. Israel verhält sich halt immer wieder unglaublich dämlich. Es ist einfach eine Strategie die der Rest der Welt abstossend findet. Ich sagte ja schon man kann da auch ganz anders vorgehen. Ordentlich Tränengas und Gummigeschosse und die Randalierer geben auch so auf ohne dass Scharfschützen zum Einsatz kommen müssen. Und glaub mir: Auch Tränengas ist kein Spaß. Das wirkt.

Vielleicht sollte auch mal jemand der IDF erklären wie man Sympathien erlangt.
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relativ
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Re: Jerusalem

Beitrag von relativ »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 May 2018, 10:42)

Ne. Israel verhält sich halt immer wieder unglaublich dämlich. Es ist einfach eine Strategie die der Rest der Welt abstossend findet. Ich sagte ja schon man kann da auch ganz anders vorgehen. Ordentlich Tränengas und Gummigeschosse und die Randalierer geben auch so auf ohne dass Scharfschützen zum Einsatz kommen müssen. Und glaub mir: Auch Tränengas ist kein Spaß. Das wirkt.

Vielleicht sollte auch mal jemand der IDF erklären wie man Sympathien erlangt.
Sorry, aber ganz so einfach kann man dies nicht sehen.
Es geht da nicht um irgendeine Demo, wo ein paar Wohlstandskinder den Aufstand proben.
Hier geht es auch um Tötungsabsichten die schon mehrmals angewandt wurden, daß ist dort Kriegszustand und kein Kindergeburtstag für gelangweilte Wohlstandsblagen.
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Tom Bombadil
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Re: Jerusalem

Beitrag von Tom Bombadil »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 May 2018, 10:42)

Vielleicht sollte auch mal jemand der IDF erklären wie man Sympathien erlangt.
Die IDF soll auch keine Sympathiepreise gewinnen, sondern Israel beschützen.
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Re: Jerusalem

Beitrag von Polibu »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 May 2018, 10:42)

Ne. Israel verhält sich halt immer wieder unglaublich dämlich. Es ist einfach eine Strategie die der Rest der Welt abstossend findet. Ich sagte ja schon man kann da auch ganz anders vorgehen. Ordentlich Tränengas und Gummigeschosse und die Randalierer geben auch so auf ohne dass Scharfschützen zum Einsatz kommen müssen. Und glaub mir: Auch Tränengas ist kein Spaß. Das wirkt.

Vielleicht sollte auch mal jemand der IDF erklären wie man Sympathien erlangt.
Eine kriegerische Handlung wird wie eine kriegerische Handlung behandelt. Hier geht es nicht um eine aus dem Ruder gelaufene Demonstration. Wenn die Terroristen nichts zu befürchten haben, dann kommen die beim nächsten Mal nicht mit 50 000, sondern mit 100 000. Und dann mit einer Million. Israels Herangehensweise ist gerechtfertigt. Hier geht es um Menschen, die den Staat Israel vernichten wollen. Da ist der Einsatz scharfer Munition gerechtfertigt.
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Liegestuhl
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Re: Jerusalem

Beitrag von Liegestuhl »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 May 2018, 10:42)
Ne. Israel verhält sich halt immer wieder unglaublich dämlich. Es ist einfach eine Strategie die der Rest der Welt abstossend findet. Ich sagte ja schon man kann da auch ganz anders vorgehen. Ordentlich Tränengas und Gummigeschosse und die Randalierer geben auch so auf ohne dass Scharfschützen zum Einsatz kommen müssen. Und glaub mir: Auch Tränengas ist kein Spaß. Das wirkt.
Das wird nichts bringen, da diese Leute selbst vor scharfer Munition nicht zurückschrecken.
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Tom Bombadil
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Re: Jerusalem

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(16 May 2018, 11:28)

Ist so eine Art Spielchen, wer am Meisten übertreibt gewinnt? :mad:
Nein, das ist die Realität:

[youtube][/youtube]
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Re: Jerusalem

Beitrag von Polibu »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 May 2018, 13:16)

Nein, das ist die Realität:

[youtube][/youtube]
Propagandafilm der Israelis. Alles nur gestellt. :cool: .

Diesen Spruch erwarte ich hier jedenfalls.
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Dark Angel
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Re: Jerusalem

Beitrag von Dark Angel »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 May 2018, 13:16)

Nein, das ist die Realität:

[youtube][/youtube]
Die Realität wollen die üblichen Verdächtigen aber nicht sehen.

Ich stelle mir allerdings auch die Frage: was sind das für Eltern, die ihre Kinder zu Terroraktionen mit nehmen. :s
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

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Vongole
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Re: Jerusalem

Beitrag von Vongole »

Ein Stück Realsatire in diesem Wahnsinn:

Muhammad Hamdan, Sprecher des Transportministeriums der PA, kritisiert Israel, weil es den Gazsteifen nicht mehr mit einer bestimmten Ware versorge, mit Reifen.
“There is no doubt stopping tire imports will have a negative effect on Palestinians in Gaza especially considering there is shortage of them there,” he said. “We are going to exert all efforts so that Israel reverses its decision.”
https://www.jpost.com/Arab-Israeli-Conf ... rts-549171
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"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Tom Bombadil
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Re: Jerusalem

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(16 May 2018, 14:01)

Ja, ja ich weiss bescheid.....
Ich auch. Diese "Demonstranten" wissen, dass Israel die Grenze mit allen Mitteln verteidigen wird, sie nehmen ihren Tod und den ihrer Kinder willentlich in Kauf und das geht auch aus den getätigten Aussagen hervor. Würden irgendwelche Ossi so etwas deinen Flüchtlingen zurufen, würdest du - berechtigterweise - Zeter, Mordio und Rassismus schreien. Dass du es hier nicht machst, sondern dich im Gegenteil noch darüber amüsierst, ist mal wieder sehr erhellend.
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Re: Jerusalem

Beitrag von Tom Bombadil »

Dark Angel hat geschrieben:(16 May 2018, 13:37)

Ich stelle mir allerdings auch die Frage: was sind das für Eltern, die ihre Kinder zu Terroraktionen mit nehmen. :s
Dazu passt ein Zitat Golda Meirs: Peace will come when the Arabs will love their children more than they hate us.

Es wird wohl noch sehr lange dauern.
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Tom Bombadil
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Re: Jerusalem

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben:(16 May 2018, 14:27)

Ein Stück Realsatire in diesem Wahnsinn
Demnächst beschweren sie sich noch, dass Israel keine Kalaschnikows und ausreichend Munition liefert, um Juden abzuknallen und der Unmenschrechtsrat liked das dann bei Facebook :dead:
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Re: Jerusalem

Beitrag von Liegestuhl »

relativ hat geschrieben:(16 May 2018, 14:57)

Wenns also nur um die Leute geht (hm wieviel sind die) dann besteht also doch noch Hoffung, daß "die Anderen" (wer ud wie viel dies auch sind) doch Angst vor Tränengas/Gummigeschossen ja und sogar scharfen Geschossen haben?
Relativ, da gehen Tausende hin, um angeblich friedlich zu demonstrieren. Warum will man dort friedlich demonstrieren, wo einem scharfe Munition um die Ohren pfeift? Warum trifft man sich nicht auf dem Marktplatz? Da wäre man sicherer. Der Einsatz von scharfer Munition schreckt offensichtlich nicht mehr ausreichend ab.
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Re: Jerusalem

Beitrag von Alexyessin »

Mal wieder Suggestivfragen und die Diskussion ob es welche sind verschoben.
:rolleyes:
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Re: Jerusalem

Beitrag von Alter Stubentiger »

Alexyessin hat geschrieben:(15 May 2018, 18:47)

Was soll denn daran rechtsradikal sein? In der Schärfe würde ich es nicht schreiben aber im Kern hat polibo hier durchaus Recht. Die Palästinenser hatten mindestens zwei Mal die Möglichkeit einen eigenen Staat zu bekommen. Einmal sogar 1948. Wollten sie nicht. Also warum sollte die Regierung Israel jetzt irgendwelche Bedingungen akzeptieren?
Seine Antwort war ganz klar ultranationalistisch. Er will Bedingungen diktieren. Subjektiv. Einseitig. Unbedingt. Noch viel rechter geht es wohl kaum. Ich bin gegen den Rechtsradikalismus wo er sich zeigt. Egal ob in Mecklemburg-Vorpommern oder in Jerusalem.

Und klar. Die Hamas-Leute argumentieren genauso. Auch die wollen ihren Willen durchdrücken. Subjektiv. Einseitig. Unbedingt. Und du schaltest ja auch auf stur. Dieses Forum ist gut dazu geeignet zu zeigen warum es im nahen Osten immer wieder knallt. Keiner will nachgeben. Keiner kann die Probleme der anderen richtig einordnen. Gewalt scheint die einzige Lösung. Ist sie aber nicht.
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Re: Jerusalem

Beitrag von Alexyessin »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 May 2018, 15:48)

Seine Antwort war ganz klar ultranationalistisch. Er will Bedingungen diktieren. Subjektiv. Einseitig. Unbedingt. Noch viel rechter geht es wohl kaum. Ich bin gegen den Rechtsradikalismus wo er sich zeigt. Egal ob in Mecklemburg-Vorpommern oder in Jerusalem.
Deine Einstellung bezüglich Rechtsradikalismus ist löblich, aber hier total am Falschen Platz. Warum wurde dir bereits im zitierten Beitrag erklärt.
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Re: Jerusalem

Beitrag von Alter Stubentiger »

Liegestuhl hat geschrieben:(16 May 2018, 15:35)

Relativ, da gehen Tausende hin, um angeblich friedlich zu demonstrieren. Warum will man dort friedlich demonstrieren, wo einem scharfe Munition um die Ohren pfeift? Warum trifft man sich nicht auf dem Marktplatz? Da wäre man sicherer. Der Einsatz von scharfer Munition schreckt offensichtlich nicht mehr ausreichend ab.
Welchen Sinn macht eine Demonstration die keiner mitkriegt? Außerdem finde ich dass deine Argumentation so abgehoben wie damals der berühmte Ausspruch von Marie Antoinette.
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Re: Jerusalem

Beitrag von Alexyessin »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 May 2018, 16:09)

Ich denke ihr wollt bestimmte Dinge nicht wahr haben in diesem Forum.
Ad personam ist immer das erste Zeichen der eigenen Argumentationslosigkeit.
Wie schon geschrieben, die Palästinenser/Araber hatten mindestens zwei Mal die Möglichkeit gehabt einen eigenen Staat zu bekommen. Wollten diese aber nicht. Warum also sollte Israel Vorbedingungen überhaupt akzeptieren? Und von dir kommt nur "Das ist Rechtsradikal"......
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Jerusalem

Beitrag von Polibu »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 May 2018, 15:48)

Seine Antwort war ganz klar ultranationalistisch. Er will Bedingungen diktieren. Subjektiv. Einseitig. Unbedingt. Noch viel rechter geht es wohl kaum. Ich bin gegen den Rechtsradikalismus wo er sich zeigt. Egal ob in Mecklemburg-Vorpommern oder in Jerusalem.

Und klar. Die Hamas-Leute argumentieren genauso. Auch die wollen ihren Willen durchdrücken. Subjektiv. Einseitig. Unbedingt. Und du schaltest ja auch auf stur. Dieses Forum ist gut dazu geeignet zu zeigen warum es im nahen Osten immer wieder knallt. Keiner will nachgeben. Keiner kann die Probleme der anderen richtig einordnen. Gewalt scheint die einzige Lösung. Ist sie aber nicht.
Das ist nicht Rechts, das ist Gerechtigkeit. Im Übrigen frage ich mich jetzt was irgendwelche Rechte, du meinst vermutlich Rechtsextreme, in Mecklenburg-Vorpommern mit der Situation in Israel zu tun haben? Das sind doch zwei völlig verschiedene Dinge. Das zu vermischen ist schon ziemlich merkwürdig.
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Tom Bombadil
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Re: Jerusalem

Beitrag von Tom Bombadil »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 May 2018, 16:08)

Welchen Sinn macht eine Demonstration die keiner mitkriegt?
Die Medien sind in Gaza immer dabei. Aber so ein paar Tote machen sich eben besser, das gibt viele Klicks, eine friedliche und langweilige Demonstration in Gaza-Stadt will keiner sehen, da wird Hand in Hand mit der Hamas gearbeitet.
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relativ
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Re: Jerusalem

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 May 2018, 15:26)

Ich auch. Diese "Demonstranten" wissen, dass Israel die Grenze mit allen Mitteln verteidigen wird, sie nehmen ihren Tod und den ihrer Kinder willentlich in Kauf und das geht auch aus den getätigten Aussagen hervor.
Habe ich diesbezüglich das Gegenteil behauptet?
Würden irgendwelche Ossi so etwas deinen Flüchtlingen zurufen, würdest du - berechtigterweise - Zeter, Mordio und Rassismus schreien. Dass du es hier nicht machst, sondern dich im Gegenteil noch darüber amüsierst, ist mal wieder sehr erhellend.
Würdest du deine persönlichen Annimositäten mir gegenüber mal ablegen, dann könnte es auch dir möglich sein Texte sachlich zu erfassen, ohne das du mir etwas unterstellen brauchst.
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Re: Jerusalem

Beitrag von JFK »

Alexyessin hat geschrieben:(16 May 2018, 16:11)

Ad personam ist immer das erste Zeichen der eigenen Argumentationslosigkeit.
Wie schon geschrieben, die Palästinenser/Araber hatten mindestens zwei Mal die Möglichkeit gehabt einen eigenen Staat zu bekommen. Wollten diese aber nicht. Warum also sollte Israel Vorbedingungen überhaupt akzeptieren? Und von dir kommt nur "Das ist Rechtsradikal"......
Und was spricht nun jetzt auf einmal dagegen, das Palästina doch gegründet wird?

Entweder sind die absichten da oder nicht, so ein hickhack, und vorgeschobene Hardliner die das nicht wollen ect.

Wenn Israel hätte jemals Palästina gewollt, hätten sie doch nicht verhandeln müssen mit irgendwelchen Terroristen die gar nicht legitimiert sind für den zukünftigen Staat Palästina zu sprechen.

Und wenn es Palästina gibt, hat Hamas auch keine Existenzsgrundlage mehr.
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Re: Jerusalem

Beitrag von Adam Smith »

JFK hat geschrieben:(16 May 2018, 17:21)

Und wenn es Palästina gibt, hat Hamas auch keine Existenzsgrundlage mehr.
Die Israelis sind aus dem Gaza-Streifen abgezogen. Und dort regiert nun die Hamas.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Jerusalem

Beitrag von JFK »

Adam Smith hat geschrieben:(16 May 2018, 17:27)

Die Israelis sind aus dem Gaza-Streifen abgezogen. Und dort regiert nun die Hamas.
Der Gazastreifen ist kein souveräner Staat.
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Re: Jerusalem

Beitrag von Adam Smith »

JFK hat geschrieben:(16 May 2018, 17:32)

Der Gazastreifen ist kein souveräner Staat.
Jemen, Syrien, Libyen, Irak usw sind souveräne Staaten. Trotzdem gibt es hier ständig Tote.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Jerusalem

Beitrag von Liegestuhl »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 May 2018, 16:08)

Welchen Sinn macht eine Demonstration die keiner mitkriegt?
Weißt du, wie verräterisch diese Aussage ist?

Die Hamas BRAUCHT Tote, da die Demonstration ansonsten keiner mitbekommt.
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Re: Jerusalem

Beitrag von Liegestuhl »

JFK hat geschrieben:(16 May 2018, 17:21)

Und was spricht nun jetzt auf einmal dagegen, das Palästina doch gegründet wird?
Die innerpalästinensische Feindschaft.

Die verfeindeten Gruppen bringen sich lieber gegenseitig um, anstatt etwas zum Wohle des Volkes zu tun.
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Re: Jerusalem

Beitrag von Alter Stubentiger »

Polibu hat geschrieben:(16 May 2018, 16:12)

Das ist nicht Rechts, das ist Gerechtigkeit. Im Übrigen frage ich mich jetzt was irgendwelche Rechte, du meinst vermutlich Rechtsextreme, in Mecklenburg-Vorpommern mit der Situation in Israel zu tun haben? Das sind doch zwei völlig verschiedene Dinge. Das zu vermischen ist schon ziemlich merkwürdig.

Es gibt überall auf der Welt Rechte. Und sie sind mir immer zuwider. Damit mache ich für jeden der liest und auch versteht klar dass ich Israel an sich nicht für irgendetwas verurteile. Die Rechten und Ultranationalisten in Israel aber sehr wohl. Mir ist sehr wohl bewußt dass es auch sehr viele Juden in der Welt gibt die die aktuelle Politik Netanyahus und die Strategie der IDF ablehnen und für falsch halten.

Gerechtigkeit heißt allen gegenüber gerecht zu sein. Kannst du dem zustimmen?
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Re: Jerusalem

Beitrag von Tom Bombadil »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 May 2018, 18:21)

Die Rechten und Ultranationalisten in Israel aber sehr wohl.
Was ist mit der Verurteilung von Rechten und Ultranationalisten in Gaza?
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Re: Jerusalem

Beitrag von Alter Stubentiger »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 May 2018, 18:32)

Was ist mit der Verurteilung von Rechten und Ultranationalisten in Gaza?
Die verurteile ich ständig. Warum siehst du dies nie? Wie oft muß ich denn noch schreiben was ich von der Hamas und ihren Anhängern halte?
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Re: Jerusalem

Beitrag von Adam Smith »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 May 2018, 18:21)

Es gibt überall auf der Welt Rechte. Und sie sind mir immer zuwider. Damit mache ich für jeden der liest und auch versteht klar dass ich Israel an sich nicht für irgendetwas verurteile. Die Rechten und Ultranationalisten in Israel aber sehr wohl. Mir ist sehr wohl bewußt dass es auch sehr viele Juden in der Welt gibt die die aktuelle Politik Netanyahus und die Strategie der IDF ablehnen und für falsch halten.
Wie definierst du "sehr viele"
Gerechtigkeit heißt allen gegenüber gerecht zu sein. Kannst du dem zustimmen?
Das ist natürlich richtig. Es ist aber schwer gegenüber einer Person gerecht zu sein, wenn diese Person z.B. vor hat einen umzubringen. Kannst du dem zustimmen? Wir können das vielleicht auch mal näher definieren.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Jerusalem

Beitrag von Liegestuhl »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 May 2018, 18:21)
Es gibt überall auf der Welt Rechte. Und sie sind mir immer zuwider.
Gibt es deiner Meinung nach eigentlich irgendwelche Gruppierungen bei den Palästinensern, die du als links betrachten würdest?
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Re: Jerusalem

Beitrag von SpukhafteFernwirkung »

Liegestuhl hat geschrieben:(16 May 2018, 19:10)

Gibt es deiner Meinung nach eigentlich irgendwelche Gruppierungen bei den Palästinensern, die du als links betrachten würdest?
sie schimpfen gerne auf den imperialistischen westen, ausländische konzerne und haben eine lässige einstellung bei der achtung von fremden eigentum....- :D
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Re: Jerusalem

Beitrag von Tom Bombadil »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 May 2018, 18:38)

Die verurteile ich ständig.
Dann ist es ja gut.
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Re: Jerusalem

Beitrag von SpukhafteFernwirkung »

Liegestuhl hat geschrieben:(16 May 2018, 02:26)

Israel schießt unmotiviert in den Gazastreifen?

Für diese Behauptung hätte ich gerne mal einen Beleg!

Israeli soldiers fire on Al Jazeera correspondent


Roof Knocking: Warning Shots In Gaza
beim zerstören von palästinensischen wohnungen und deren kompletten hausstands wird der familie von zielpersonen geschadet, man weiß, dass die zielperson nicht vor ort ist und tut es trotzdem. das sind reine irrationale rachegelüste die hier befriedigt werden. wobei noch bezweifelt werden darf, ob die zielperson zurecht auf der "töte zuerst"-liste ist...


Israeli sniper appears to shoot unarmed Palestinian man in Gaza
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Re: Jerusalem

Beitrag von Alexyessin »

JFK hat geschrieben:(16 May 2018, 17:21)

Und was spricht nun jetzt auf einmal dagegen, das Palästina doch gegründet wird?
Davon spricht doch niemand. Es geht um die Bedingungslage.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Jerusalem

Beitrag von Alexyessin »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(16 May 2018, 18:10)

Es ist wirklich traurig zu sehen dass keine Seite zu einem wirklichen Dialog bereit ist.
Israel war zum Dialog bereit, diese Dialogbereitschaft wurde aber von Seiten der Palästinenser nicht genutzt. Und deswegen ist die Haltung das jetzt keine Vorbedingungen mehr kommen brauchen eben korrekt und nicht, wie du hier meinst, Rechtsradikal.
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Re: Jerusalem

Beitrag von JFK »

Liegestuhl hat geschrieben:(16 May 2018, 18:20)

Die innerpalästinensische Feindschaft.

Die verfeindeten Gruppen bringen sich lieber gegenseitig um, anstatt etwas zum Wohle des Volkes zu tun.
Red nicht um den heißen brei, das ist noch lange kein Grund.

Die Feindschaft zu Israel ist ist extrem Verfahren, die Hamas dominiert die Palästinensische Gesellschaft und in einer Demokratie würden sie wohl auch Jahrzehnte lang die Regierung stellen, und Bibis Politik ist es, die mit allen zu verfügen stehenden Mittel die Existenz eines Souveränen Palästinensischen Staat zu verhindern.
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Re: Jerusalem

Beitrag von Adam Smith »

JFK hat geschrieben:(16 May 2018, 20:38)

Red nicht um den heißen brei, das ist noch lange kein Grund.

Die Feindschaft zu Israel ist ist extrem Verfahren, die Hamas dominiert die Palästinensische Gesellschaft und in einer Demokratie würden sie wohl auch Jahrzehnte lang die Regierung stellen, und Bibis Politik ist es, die mit allen zu verfügen stehenden Mittel die Existenz eines Souveränen Palästinensischen Staat zu verhindern.
Die Hamas dominiert Gaza. Das Westjordanland nicht.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Jerusalem

Beitrag von SpukhafteFernwirkung »

JFK hat geschrieben:(16 May 2018, 20:38)

Red nicht um den heißen brei, das ist noch lange kein Grund.

Die Feindschaft zu Israel ist ist extrem Verfahren, die Hamas dominiert die Palästinensische Gesellschaft und in einer Demokratie würden sie wohl auch Jahrzehnte lang die Regierung stellen, und Bibis Politik ist es, die mit allen zu verfügen stehenden Mittel die Existenz eines Souveränen Palästinensischen Staat zu verhindern.
die hamas is eine terrororganisation, selbst wenn man alle ihre forderungen erfüllen würde, wären sie nicht zufrieden. deshalb ist es wichtig, dass man sie finanziell austrocknet.
und die palästinenser in gaza müssen einen verhandlungspartner für israel benennen. mit der hamas jedenfalls würde ich nie verhandeln.
die bundesregierung hat ja auch nie mit der raf verhandelt...- :rolleyes:
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Re: Jerusalem

Beitrag von JFK »

SpukhafteFernwirkung hat geschrieben:(16 May 2018, 20:47)

die hamas is eine terrororganisation, selbst wenn man alle ihre forderungen erfüllen würde, wären sie nicht zufrieden. deshalb ist es wichtig, dass man sie finanziell austrocknet.
und die palästinenser in gaza müssen einen verhandlungspartner für israel benennen. mit der hamas jedenfalls würde ich nie verhandeln.
die bundesregierung hat ja auch nie mit der raf verhandelt...- :rolleyes:
Die Hamas will Israel ins Meer Treiben, natürlich sind sie keine Verhandlungenspartner, aber in der palästinensischen Gesellschaft reicht ihr Einfluss von oben bis unten, wer würde das negieren.
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Re: Jerusalem

Beitrag von SpukhafteFernwirkung »

JFK hat geschrieben:(16 May 2018, 20:52)

Die Hamas will Israel ins Meer Treiben, natürlich sind sie keine Verhandlungenspartner, aber in der palästinensischen Gesellschaft reicht ihr Einfluss von oben bis unten, wer würde das negieren.
israel behauptet ja immer die hamas würde die aufständischen bezahlen. das kann aber nicht alles sein...- :rolleyes:
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Re: Jerusalem

Beitrag von Vongole »

SpukhafteFernwirkung hat geschrieben:(16 May 2018, 20:00)

wie nennst du das, wenn man auf unbewaffnete zivilisten mit kriegswaffen schießt inklusive deutlich erkennbarer journalisten...-? :p

edit: hast du mal gesehen was für löcher selbst die kleine 5,56x45mm macht? selbst wenn du sonen treffer überlebst, hast du oft bleibende schäden!
Du meinst sicher die Steine- und Brandsatz werfenden, Branddrachen abschießenden unbewaffneten Zivilisten an der Grenze?

Hast du mal erlebt, wenn sich so ein Steinchen als Handgranate entpuppt?
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Re: Jerusalem

Beitrag von Tom Bombadil »

Friedliche Demonstranten :D :D :D Da ist schon ganz harte Realitätsverweigerung.
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Re: Jerusalem

Beitrag von van Kessel »

Was passiert eigentlich, wenn wirklich niemand mehr über Israel und dessen Probleme berichtet? Diese Frage ist ernst gemeint. Tentativ - falls Jemand auf die Idee kommen sollte hier ad hominem zu antworten - es ist sinnlos.
Es gibt nämlich Kandidaten hier, welche noch nicht geschnallt haben, das die Position eines Users völlig egal ist, solange er dem Betreiber des Forums seine 'Personalien' überlassen hat.

Sowohl Israel als auch die Hamas benötigt die Weltöffentlichkeit, um überhaupt wahrgenommen zu werden. Eigentlich sollte man erwarten, dass diese Menschen dort, sich eher um ihr täglich Brot und das Wasser kümmern müssten, als um Botschaften, Hauptstädte und wer dieses Gebilde gerade zu bedrohen beliebt.

Nimmt man diesen wenigen Menschen (gemessen an Weltbevölkerung) die Aufmerksamkeit der 'Welt', so sind sie tatsächlich gezwungen, sich miteinander auszutauschen, als sich potente 'Paten' zu besorgen, welche es der Welt 'besorgen'.

Ich denke, dass z. B. die Chinesen sich keinerlei Gedanken um Israel machen es sei, dort würden Rohstoffe gefunden, welche man vermarkten könnte.
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Re: Jerusalem

Beitrag von relativ »

Alexyessin hat geschrieben:(16 May 2018, 20:23)

Israel war zum Dialog bereit, diese Dialogbereitschaft wurde aber von Seiten der Palästinenser nicht genutzt. Und deswegen ist die Haltung das jetzt keine Vorbedingungen mehr kommen brauchen eben korrekt und nicht, wie du hier meinst, Rechtsradikal.
Das wäre aber wohl nicht in z.B.David Ben-Gurions Geist. Der hätte für den Frieden mehr gemacht, wenn man David Ben-Gurions verschollenes interview glauben schenken möchte.
Zuletzt geändert von relativ am Mittwoch 16. Mai 2018, 23:42, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Jerusalem

Beitrag von JFK »

SpukhafteFernwirkung hat geschrieben:(16 May 2018, 21:09)

israel behauptet ja immer die hamas würde die aufständischen bezahlen. das kann aber nicht alles sein...- :rolleyes:
Ach wo, sicherlich haben Sie auch Kapitalisten am Start, schaut man aber auf die Arabische Welt, wird schon klar das die dominanten, Islamistischen Strömungen, so wie Erdoğan, genug Propaganda machen für ihre Hamas Brüder, die Opposition kommt dagegen gar nicht an, die Atheistische/Humanistische schon gar nicht, wer irgendwas humanistisches einbringen will, sucht immer den Weg über die Religion, an sonsten machen die Ewiggestrigen ihre Szene, das ist ein Klima zum kotzen das kannste dir gar nicht vorstellen, da sind sich sogar aleviten mit Sunniten einig wenn es um Israel und Juden geht, eine schmierenkomödie ist das von Religiösen Eiferern.

Die Palästinensische Gesellschaft insbesondere im Gaza ist wie in einem Latenten Kriegszustand, die Straßen/Kiez werden dominiert von Hamas Leuten, keine Linke Opposition weit und breit, da helfen auch kein "UN-Verwaltungen" mehr, das Geld fließt in den Kiez, wie willst du die in die Souveränität erlassen, nur Konsequent wenn Israel da keinen Staat akzeptiert, das ist alles viel zu Verfahren, es hilft nichts, je eher die Palästinenser den Staat Israel anerkennen, umsomehr mehr können Sie von ihrer Kultur erhalten, das gilt genauso wie für Nordkurdistan, ich hoffe die Jüngere Generation kann das noch erleben.
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Re: Jerusalem

Beitrag von Adam Smith »

van Kessel hat geschrieben:(16 May 2018, 22:44)

Ich denke, dass z. B. die Chinesen sich keinerlei Gedanken um Israel machen es sei, dort würden Rohstoffe gefunden, welche man vermarkten könnte.
Wie kommst du denn darauf? China gehört laut IS übrigens auch vernichtet.
Das ist Kapitalismus:

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