S400Deal mit Russland

[Cobra9]

(26 Aug 2020, 10:25)

2ter part einer s-400 lieferung ist bald in der türkei



so könnte die türkische luftabwehrbereich aussehen ,wenn man die s-400 in izmir und hatay stationiert

ein großteil der ägäis und mittelmeer wäre im bereich der türkischen s-400

https://pbs.twimg.com/media/EfEcjFpWAAc ... ame=medium

Selbst wenn dem so wäre. Damn hat man eine Luftabwehr aber keine Rüstungsindustrie mehr wirklich und Streitkräfte die keinen Nachschub aus den USA mehr bekommen.

Super Vorteil


Vor der S-400 müssen ab 2021 auch Eurofighter weniger Angst haben.

[Lianus]

Eine unserer modernen Fregatten im Mittelmeer und wir können fast die gesamte Türkei überwachen, zwei Fregatten und wir können es.

[Cobra9]

(26 Aug 2020, 13:11)

Eine unserer modernen Fregatten im Mittelmeer und wir können fast die gesamte Türkei überwachen, zwei Fregatten und wir können es.

Das Problem ist eben allein mit Waffen verändert man gar nichts

[Cem Dean]

Rüstung
Türkei beginnt Gespräche mit Russland über neue Charge von S-400-Raketen

Der türkische Außenminister Mevlut Cavusoglu gab bekannt, dass sein Land Gespräche über den Kauf einer neuen Charge von S-400-Raketenabwehrsystemen aus russischer Produktion aufgenommen hat.

https://nex24.news/2021/04/tuerkei-begi ... 0-raketen/

[Adam Smith]

(23 Apr 2021, 14:14)



Rüstung
Türkei beginnt Gespräche mit Russland über neue Charge von S-400-Raketen

Der türkische Außenminister Mevlut Cavusoglu gab bekannt, dass sein Land Gespräche über den Kauf einer neuen Charge von S-400-Raketenabwehrsystemen aus russischer Produktion aufgenommen hat.

https://nex24.news/2021/04/tuerkei-begi ... 0-raketen/

Dann ist die Türkei aus dem F-35 Geschäft draussen und kann nun ein eigenes besseres Kampfflugzeug bauen.

[Cem Dean]

(23 Apr 2021, 14:40)

Dann ist die Türkei aus dem F-35 Geschäft draussen und kann nun ein eigenes besseres Kampfflugzeug bauen.

Ja,man ist offiziell seit dieser Woche raus aus dem F-35 Geschäft.Jetzt heißt es alle Kraft und Konzentration auf das TF-X Projekt zu richten.

[Adam Smith]

(23 Apr 2021, 14:58)

Ja,man ist offiziell seit dieser Woche raus aus dem F-35 Geschäft.Jetzt heißt es alle Kraft und Konzentration auf das TF-X Projekt zu richten.

Ich gehe davon aus, dass ihr es schaffen werdet ein Kampfflugzeug der fünften Generation zu bauen. Die Russen haben das schliesslich auch geschafft. Nur ändert das nichts an den Kräfteverhältnissen zwischen den USA und der Türkei.

[Cobra9]

(23 Apr 2021, 15:06)

Ich gehe davon aus, dass ihr es schaffen werdet ein Kampfflugzeug der fünften Generation zu bauen. Die Russen haben das schliesslich auch geschafft. Nur ändert das nichts an den Kräfteverhältnissen zwischen den USA und der Türkei.

Ich wette dagegen

[Adam Smith]

(24 Apr 2021, 20:13)

Ich wette dagegen

Südkorea hat das auch geschafft. China natürlich auch. Europa natürlich nicht (dafür soll es im Jahr 2040 ein Phantasie-Kampfflugzeug geben). Es kommt halt darauf an, wie gut am Ende dieses Kampfflugzeug ist. Das chinesische soll recht gut sein. Das russische ist eine Katastrophe. Das türkische Kampfflugzeug dürfte besser als das russische, aber schlechter als das aus Südkorea werden.

[Cobra9]

(24 Apr 2021, 20:16)

Südkorea hat das auch geschafft. China natürlich auch. Europa natürlich nicht (dafür soll es im Jahr 2040 ein Phantasie-Kampfflugzeug geben). Es kommt halt darauf an, wie gut am Ende dieses Kampfflugzeug ist. Das chinesische soll recht gut sein. Das russische ist eine Katastrophe. Das türkische Kampfflugzeug dürfte besser als das russische, aber schlechter als das aus Südkorea werden.

KF-21 ist streng genommen maximal ein 4,5 Gen Jet.



Südkorea hat andere Grundlagen technisch und ist weiter als die Türkei. Südkorea hat viel Eigenleistung möglich. Außerdem viele Partner.

Elbit Systems, Diehl, Lockheed Martin, Saab, Triumph Group ..... Nur um ein paar zu nennen. 95 % dieser Firmen arbeiten de facto langfristig nicht mit der Türkei zusammen und werden das auch nicht.

Und entschuldige China, Russland mit den Möglichkeiten der Türkei zu vergleichen.... Fragwürdig

[Adam Smith]

(24 Apr 2021, 20:34)

KF-21 ist streng genommen maximal ein 4,5 Gen Jet.

Südkorea hat andere Grundlagen technisch und ist weiter als die Türkei. Südkorea hat viel Eigenleistung möglich. Außerdem viele Partner.

Elbit Systems, Diehl, Lockheed Martin, Saab, Triumph Group ..... Nur um ein paar zu nennen. 95 % dieser Firmen arbeiten de facto langfristig nicht mit der Türkei zusammen und werden das auch nicht.

Und entschuldige China, Russland mit den Möglichkeiten der Türkei zu vergleichen.... Fragwürdig

Die Türkei rüstet sehr stark auf. Die Aufrüstung ist so stark, dass die Menschen sich in der Türkei nicht mehr vernünftig ernähren können. Des Weiteren gibt es große Erfolge der Türkei im Bereich der Drohnen-Technologie. Ich traue der Türkei schon ein Kampfflugzeug der fünften Generation zu. Dieses Kampfflugzeug verfügt halt zusätzlich über Stealth-Eigenschaften. Nirgends steht geschrieben wie gut die sein müssen. Auch müssen die Supercruise-Fähigkeiten nur teilweise vorliegen. Das Kampfflugzeug der fünften Generation ist nur deshalb so was besonderes, weil die F-35 das teuerste Rüstungsprojekt aller Zeiten sein soll.

Interessant wird erst ein Kampfflugzeug der sechsten Generation, weil hier die künstliche Intelligenz eine Rolle spielen muss. Nur soll die F-35 auch noch in 50 Jahren fliegen. Die Frage ist also, ob es ein Kampfflugzeug der sechsten Generation geben wird und wie gut die künstliche Intelligenz sein wird. Das Phantasie-Kampfflugzeug der Bundeswehr soll es im Jahr 2040 geben. Nur kostet so was Geld .... Ein Flugzeug in Bezug auf Europa scheidet demnach aus. Die sechste Generation machen die USA und China unter sich aus.

[Kohlhaas]

(24 Apr 2021, 20:57)

Die Türkei rüstet sehr stark auf. Die Aufrüstung ist so stark, dass die Menschen sich in der Türkei nicht mehr vernünftig ernähren können.

Das hat nichts mit der Aufrüstung zu tun. Die Ursache dafür liegt nur in idiotischen wirtschafts- und finanzpolitischen Entscheidungen Erdogans. Ja, die Türkei rüstet auf und will gern eine unabhängige und autarke Rüstungsindustrie aufbauen. Das ist aber ein Langzeitprojekt. Das wird Jahrzehnte dauern. Und es ist politisch ein Fehler. Viel klüger und "preisgünstiger" wäre es, sich auf guten Fuß mit Verbündeten zu stellen und mit denen gemeinsam besseres Material zu entwickeln und zu bauen.

[Cobra9]

(24 Apr 2021, 20:57)

Die Türkei rüstet sehr stark auf. Die Aufrüstung ist so stark, dass die Menschen sich in der Türkei nicht mehr vernünftig ernähren können. Des Weiteren gibt es große Erfolge der Türkei im Bereich der Drohnen-Technologie. Ich traue der Türkei schon ein Kampfflugzeug der fünften Generation zu. Dieses Kampfflugzeug verfügt halt zusätzlich über Stealth-Eigenschaften. Nirgends steht geschrieben wie gut die sein müssen. Auch müssen die Supercruise-Fähigkeiten nur teilweise vorliegen. Das Kampfflugzeug der fünften Generation ist nur deshalb so was besonderes, weil die F-35 das teuerste Rüstungsprojekt aller Zeiten sein soll.

Interessant wird erst ein Kampfflugzeug der sechsten Generation, weil hier die künstliche Intelligenz eine Rolle spielen muss. Nur soll die F-35 auch noch in 50 Jahren fliegen. Die Frage ist also, ob es ein Kampfflugzeug der sechsten Generation geben wird und wie gut die künstliche Intelligenz sein wird. Das Phantasie-Kampfflugzeug der Bundeswehr soll es im Jahr 2040 geben. Nur kostet so was Geld .... Ein Flugzeug in Bezug auf Europa scheidet demnach aus. Die sechste Generation machen die USA und China unter sich aus.

Ich traue es der Türkei nicht zu einen 5Gen Jet zu bauen. Du schon. Warten wir mal ab

[Adam Smith]

(25 Apr 2021, 14:56)

Ich traue es der Türkei nicht zu einen 5Gen Jet zu bauen. Du schon. Warten wir mal ab

Nur dürfte das türkische Kampfflugzeug schlechter als die bisherigen Kampflugzeuge sein und am Ende macht es die Türkei wie Russland und baut nur wenige Kampfflugzeuge und behält die alten Kampfflugzeuge, die auch schon für den Kampf umgerüstet worden sind.

Mittlerweile wurden alle 270 F-16-Kampfflugzeuge der türkischen Luftwaffe mit dem eigenen Freund-Feind-Erkennungssystem von Aselsan nachgerüstet. Da die Erkennungsprofile der ursprünglich eingebauten US-Versionen nicht geändert werden konnten, entwickelte die Türkei ihr eigenes Freund-Feind-Erkennungssystem. Künftig werden die türkischen Piloten Ziele nach „nationalem Interesse“ identifizieren

https://de.m.wikipedia.org/wiki/T%C3%BC ... r%C3%A4fte

Und hier gibt es wieder das nationale Interesse, das unbekannt ist.

[Kohlhaas]

(25 Apr 2021, 15:16)

Nur dürfte das türkische Kampfflugzeug schlechter als die bisherigen Kampflugzeuge sein und am Ende macht es die Türkei wie Russland und baut nur wenige Kampfflugzeuge und behält die alten Kampfflugzeuge, die auch schon für den Kampf umgerüstet worden sind.



https://de.m.wikipedia.org/wiki/T%C3%BC ... r%C3%A4fte

Und hier gibt es wieder das nationale Interesse, das unbekannt ist.

Das Zitat aus dem von Dir verlinkten Wiki-Artikel stammt aus dem Jahr 2011. Es bezieht sich auf israelische Zeitungsmeldungen, wonach die Türkei einen Krieg gegen Israel vorbereiten und deshalb eine "eigene" Freund-Feind-Erkennung implementieren könnte. Die F-16-Maschinen, die Amerika der Türkei geliefert hat, hatten von jeher ein Freund-Feind-Erkennungssystem. Die von Dir angesprochene "Nachrüstung" steigert also nicht den Kampfwert der Flugzeuge. Genau betrachtet, ermöglicht sie den türkischen Flugzeugen lediglich, etwas leichter gegen Kampfflugzeuge der Nato oder mit ihr verbundener Streitkräfte vorzugehen.

[Cobra9]

(25 Apr 2021, 15:16)

Nur dürfte das türkische Kampfflugzeug schlechter als die bisherigen Kampflugzeuge sein und am Ende macht es die Türkei wie Russland und baut nur wenige Kampfflugzeuge und behält die alten Kampfflugzeuge, die auch schon für den Kampf umgerüstet worden sind.



https://de.m.wikipedia.org/wiki/T%C3%BC ... r%C3%A4fte

Und hier gibt es wieder das nationale Interesse, das unbekannt ist.

Freund - Feind Kennung hat die F16 schon immer.

Was sich verändert hat ist lediglich der Stand der Technik. Die Luftwaffe bspw rüstet jetzt auf Mode 5-fähigen Transponder LTR 400 um.

Alle NATO-Staaten haben den Auftrag, auf den neuen Mode-5-Standard IFF umzustellen, der fortschrittliche kryptographische Techniken zur Sicherung der Systeme gegen elektronische Störung durch den Gegner verwendet. Dies ist wichtig, wenn Streitkräfte gemeinsam operieren, denn die Gewährleistung, dass die Besatzungen von Land-, Luft- und Seestreitkräften ihre Verbündeten zuverlässig erkennen können, ist eine der wichtigsten Möglichkeiten zur Vermeidung so genannter „friendly fire“-Vorkommnisse.

Die Türkei ist aber abgeschnitten von Upgrades aus den USA. Ihre F16 sind nicht modern. Seit Jahren nicht mehr.

Fast alle Staaten haben wesentlich modernere Versionen in Nutzung als die Türkei. Was die Türkei macht ist primär Lifetime Extension. Warum?

Weil die USA hier nicht liefern. Die Türkei muss ihre F16 sanieren, reparieren und überholen. Die Türkei hat früher aus Israel ect Hilfe bekommen. Vorbei ist das.

Die Türkei hat Probleme und ist veraltet. Mit dem Aus der F-35 aber richtig ins Klo gegriffen.


F-16V oder auch Viper ist der jetzige Stand der Dinge bei der F16. Fast jeder Staat wird seine Flotte die nächsten Jahre upgraden. Siehe Griechenland.


Die USA gehen nochmal weiter demnächst. Der Türkei fehlt es an Möglichkeiten ihre Flotte up to date zu bekommen und jede moderne Version ist der türkischen Version überlegen.

Dazu bekommt die Türkei keine modernen Raketen.

The TuAF had to recruit Pakistani pilots to fly F-16 missions


Today the TuAF has a total of 270 F-16C/D aircraft in its inventory, all of them Block 30/40/50 models.


This means no more American helping hand for Turkey’s existing fleet of F-16s.

Granted, this is not an imminent operational threat to the TuAF.

What are the options? A Swedish solution (Saab’s Gripen) is no longer a possibility. Neither is China, as Beijing still holds a grudge over Ankara’s decision to scrap a $3.4 billion contract initially awarded to a Chinese company in 2013 for the air defense program—instead of which Ankara later chose the Russian-made S-400.

https://besacenter.org/perspectives-pap ... IWnUzSbFkw




While it is unclear exactly how many potential sales have been held back, at least two significant deals are in limbo: a follow-on contract for F-16 structural upgrades and export licenses for U.S.-made engines that Turkey needs to complete a $1.5 billion sale of attack helicopters to Pakistan. Historically, the United States is the largest exporter of weapons to Turkey

https://www.defensenews.com/breaking-ne ... two-years/


https://www.defensenews.com/air/2021/02 ... -aircraft/

https://www.al-monitor.com/originals/20 ... amage.html

https://www.airforce-technology.com/pro ... e-fighter/

https://abcnews.go.com/Business/wireSto ... e-77188510



TFX wird mit Sicherheit ein brauchbarer 4-4,5 Gen Jet vergleichbar zum Eurofighter. Aber nicht mehr meiner Meinung nach. Wenn möglich sollte die Türkei den Vogel aus Südkorea kaufen

[Armes Deutschland]

Ist doch klar dass sich diktatoren in der welt gegenseitig aushelfen, sei es mit waffen, propaganda oder mit Intel.

die russen haben erdogan vor den kemalistischen coupisten gerettet und erdogan ist jetzt putins bester freund auf der welt. Putin sagt spring und erdo frägt wie hoch.