Türkische Streitkräfte

[imp]

(03 Aug 2019, 18:45)

Man hat doch hautnah erleben können, was mit Nutzern von Hochtechnologie passiert, wenn die sich zuvor nicht selbst auf dieses Gebiet vorgewagt haben. Die Firma Huawaei saß blitzschnell in der Tinte, als die USA eine Exportsperre der zugehörigen Smartphonetechnik beschlossen hatten

Weder Lenovo/Motorola noch Huawai sind auf Hardware aus USA angewiesen. Sehr schnell war dann auch ein alternatives Betriebssystem da. Die ARM-Prozessordesigns basieren auf britischem IP, die Herstellung erfolgt durch Drittfirmen in der ganzen Welt.

Den Franzosen und uns traue ich zu, daß wir gemeinsam solche Technik auf die Beine stellen; der Türkei erst einmal nicht.

Weder NSN noch FSC existieren heute noch. Infineon produziert die meisten Designs nicht mehr in eigener Fab. Ohne Ausland geht da wenig. Deutschland tut da nicht mehr viel selbst.

[H2O]

(05 Aug 2019, 23:03)

Weder Lenovo/Motorola noch Huawai sind auf Hardware aus USA angewiesen. Sehr schnell war dann auch ein alternatives Betriebssystem da. Die ARM-Prozessordesigns basieren auf britischem IP, die Herstellung erfolgt durch Drittfirmen in der ganzen Welt.


Weder NSN noch FSC existieren heute noch. Infineon produziert die meisten Designs nicht mehr in eigener Fab. Ohne Ausland geht da wenig. Deutschland tut da nicht mehr viel selbst.

Schwer zu sagen, wenn man in diesem Bereich nicht selbst tätig ist. Bislang traue ich unserer westeuropäischen Industrie und Wirtschaftskraft jederzeit zu, sich die heute möglichen technischen Funktionen auf zu bauen. Eine Frage der Wirtschaftlichkeit, nicht der Fähigkeit.

Dieses Potential sehe ich in der Türkei nicht, den Ehrgeiz natürlich schon.

[Adam Smith]

(06 Aug 2019, 08:47)

Schwer zu sagen, wenn man in diesem Bereich nicht selbst tätig ist. Bislang traue ich unserer westeuropäischen Industrie und Wirtschaftskraft jederzeit zu, sich die heute möglichen technischen Funktionen auf zu bauen. Eine Frage der Wirtschaftlichkeit, nicht der Fähigkeit.

Dieses Potential sehe ich in der Türkei nicht, den Ehrgeiz natürlich schon.

Die Türkei müsste hier schon besser sein als die Chinesen oder Südkoreaner. Und selbst wir sind schlechter.

[King Kong 2006]

Deutschland ist da schon Weltspitze. Nur, weil vieles nicht sofort sichtbar ist, ist es ja trotzdem vorhanden.

In der Luft- und Raumfahrttechnik, ob Airbus oder die Arianeweltraumraketen. U-Boote, Brennstofftechnik, Materialtechnik uvm. Da ist Deutschland immer noch um Längen China voraus. Auch Südkorea, die wohl technologisch noch nicht von China eingeholt worden sind. Nur, weil sie keine Atomraketen bauen, heißt das nicht, das sie das nicht besser könnten, aufgrund der vorhandenen Technologie.

Wenn Deutschland es forcieren würde, wäreb Produkte im Angebot, die zur absoluten Weltspitze gehören. Das Know-How und Infrastruktur gibt dies her.

[zollagent]

(06 Aug 2019, 10:49)

Deutschland ist da schon Weltspitze. Nur, weil vieles nicht sofort sichtbar ist, ist es ja trotzdem vorhanden.

In der Luft- und Raumfahrttechnik, ob Airbus oder die Arianeweltraumraketen. U-Boote, Brennstofftechnik, Materialtechnik uvm. Da ist Deutschland immer noch um Längen China voraus. Auch Südkorea, die wohl technologisch noch nicht von China eingeholt worden sind. Nur, weil sie keine Atomraketen bauen, heißt das nicht, das sie das nicht besser könnten, aufgrund der vorhandenen Technologie.

Wenn Deutschland es forcieren würde, wäreb Produkte im Angebot, die zur absoluten Weltspitze gehören. Das Know-How und Infrastruktur gibt dies her.

Ich weise darauf hin, daß Forschung und Entwicklung immer mehr multinational sind. Das nur einem Land zuzuschreiben, halt ich für überholt. Konzerne z.B. sind in mehreren Ländern mit ihren Entwicklungsabteilungen aktiv und führen sie dann erst im Produkt zusammen.

[King Kong 2006]

(06 Aug 2019, 10:53)

Ich weise darauf hin, daß Forschung und Entwicklung immer mehr multinational sind. Das nur einem Land zuzuschreiben, halt ich für überholt. Konzerne z.B. sind in mehreren Ländern mit ihren Entwicklungsabteilungen aktiv und führen sie dann erst im Produkt zusammen.

Ich habe das bei den Beispielen Airbus und der ESA-Weltraumbehörde einfach mal mit eingepreist. Deutschland ist dafür nicht alleine verantwortlich, aber ein wichtiger Partner.

[zollagent]

(06 Aug 2019, 10:56)

Ich habe das bei den Beispielen Airbus und der ESA-Weltraumbehörde einfach mal mit eingepreist. Deutschland ist dafür nicht alleine verantwortlich, aber ein wichtiger Partner.

Das ist so zu unterschreiben. Ob was und wo produziert wird, hängt halt dann von vielen Faktoren ab. Infrastruktur, verfügbares qualifiziertes Personal, politische Stabilität und auch die anfallenden Kosten.

[H2O]

Vieles an dem, was bei uns völlig unauffällig läuft, auch in der Zusammenarbeit mit Geschäftspartnern, macht schon deshalb keinen Eindruck, weil uns jeder imperiale Antrieb fehlt. Die Türkei oder die Iraner platzen geradezu in dem Bestreben, ihre Einflußmöglichkeiten auch mit Gewalt zu vergrößern. Ich finde unseren deutschen und europäischen Weg der vertieften Zusammenarbeit auf allen Gebieten angenehmer. Natürlich müssen wir Europäer angesichts problematischer Nachbarn so wehrhaft bleiben, daß denen die Lust vergeht, sich mit Gewalt durchsetzen zu wollen.

[imp]

(06 Aug 2019, 12:16)

Vieles an dem, was bei uns völlig unauffällig läuft, auch in der Zusammenarbeit mit Geschäftspartnern, macht schon deshalb keinen Eindruck, weil uns jeder imperiale Antrieb fehlt. Die Türkei oder die Iraner platzen geradezu in dem Bestreben, ihre Einflußmöglichkeiten auch mit Gewalt zu vergrößern. Ich finde unseren deutschen und europäischen Weg der vertieften Zusammenarbeit auf allen Gebieten angenehmer. Natürlich müssen wir Europäer angesichts problematischer Nachbarn so wehrhaft bleiben, daß denen die Lust vergeht, sich mit Gewalt durchsetzen zu wollen.

Das ist nun etwas unscharf. Dass es den Hauptstaaten der EU an Willen und Versuch fehlt, im ganzen Mittelmeer, bei den Ostnachbarn und an einigen anderen Stellen mit Militär, wirtschaftlichem Gewicht usw Einfluß auszuüben, das ist doch ein Trugbild.

Die Türkei ist mit ihren Streitkraften in Nordzypern, in Syrien, wahrscheinlich heimlich auch anderswo sehr präsent. Wirtschaftlich ist sie eher Klient. Früher mal der EU, heute eher Russlands und Kinas.

[H2O]

(06 Aug 2019, 20:07)

Das ist nun etwas unscharf. Dass es den Hauptstaaten der EU an Willen und Versuch fehlt, im ganzen Mittelmeer, bei den Ostnachbarn und an einigen anderen Stellen mit Militär, wirtschaftlichem Gewicht usw Einfluß auszuüben, das ist doch ein Trugbild.

Die Türkei ist mit ihren Streitkraften in Nordzypern, in Syrien, wahrscheinlich heimlich auch anderswo sehr präsent. Wirtschaftlich ist sie eher Klient. Früher mal der EU, heute eher Russlands und Kinas.

Gegen diese Darstellung spricht die Tatsache, daß Frankreich bis "Charly Hebdo" und nachfolgenden Schandtaten im Nahen Osten nicht aktiv war... und sich Deutschland ebenso dort heraus hielt. Der Gute Wille zum Einsatz gegen den IS wurde schlecht gedankt, wie die schikanöse Behandlung der deutschen Soldaten in ihrem türkischen Einsatzort zeigte. Die machen nun von Jordanien aus weiter... und warten auf den leisen Hinweis, daß der Einsatz dort beendet werden kann.

In Afrika nimmt die Bundeswehr an UNO-Missionen und an Frankreichs Kampf gegen islamistische Terrorbanden teil. Keine der gastgebenden Regierungen hat bisher darum gebeten, daß unsere Soldaten sich zurückziehen sollten.

Ich finde diese Art von Einsätzen in keine Weise vergleichbar mit dem, was sich die Türkei, Iran oder Rußland im Nahen Osten und in der Ukraine erlauben. Dort sind aus meiner Sicht Imperialisten am Werk, denen Menschenrechte und Selbstbestimmung von Völkern am Allerwertesten vorbei gehen.

Hilft alles nix, dieser unübersehbaren Gefahr muß man auf europäischer Seite nüchtern und mit dem notwendigen Aufwand begegnen.

[imp]

(06 Aug 2019, 20:28)

Gegen diese Darstellung spricht die Tatsache, daß Frankreich bis "Charly Hebdo" und nachfolgenden Schandtaten im Nahen Osten nicht aktiv war

Frankreich war vor dem Golfkrieg mit Saddam sooo dick. Wirtschaft, Rüstung, politische Strippenzieherei. Mit Libyen ging auch einiges. Die Französisch-Osmanischen und französisch-türkischen aufs und abs sind auch bekannt. Schlacht am Berg Tabor, Londoner Vertrag, Kilikien-Konflikt, Vertrag von Ankara, ... halb Syrien war mal französisch regiert, mit Hafiz Assad konnte man in außenpolitischen Kreisen gut Geschäfte machen... entsprechend war die französische Syrienpolitik unter dem jüngeren Assad auch sehr eigenwillig. Dasselbe kann man an den ehemaligen französischen Kolonien in Nordafrika beobachten. Frankreich und andere Hauptländer der EU nutzen ihre Mittel - nicht immer im Gleichklang. Allein die Rede davon, Deutschland müsse "dem begegnen" was andere Laender miteinander tun, ist sehr erhellend. Da ist die Einmischung doch schon vorausgesetzt.


Die Tuerkei war nicht ohne Grund einerseits ewig EU-Kandidat und andererseits von einigen Laendern nie voll akzeptiert. Auch dies jeweils Ausdruck übergeordneter Strategien für die ganze Region, die nicht harmonierten. Nun geht der Blick also nach Russland und Kina. Die einen haben brauchbare Waffen und sind nur zu bereit, sie anzubieten. Die anderen haben tiefe Taschen. In der regionalen Strategie sind das eher Konkurrenten als Gegner. Was hatte Deutschland dagegen zuletzt im Angebot für die Türkei? Nicht zuletzt das Gebaren deutscher Politiker, in türkische Verfassungsfragen hineinbestimmen zu wollen, war doch eher unharmonisch.

[H2O]

(06 Aug 2019, 20:54)

Frankreich war vor dem Golfkrieg mit Saddam sooo dick. Wirtschaft, Rüstung, politische Strippenzieherei. Mit Libyen ging auch einiges. Die Französisch-Osmanischen und französisch-türkischen aufs und abs sind auch bekannt. Schlacht am Berg Tabor, Londoner Vertrag, Kilikien-Konflikt, Vertrag von Ankara, ... halb Syrien war mal französisch regiert, mit Hafiz Assad konnte man in außenpolitischen Kreisen gut Geschäfte machen... entsprechend war die französische Syrienpolitik unter dem jüngeren Assad auch sehr eigenwillig. Dasselbe kann man an den ehemaligen französischen Kolonien in Nordafrika beobachten. Frankreich und andere Hauptländer der EU nutzen ihre Mittel - nicht immer im Gleichklang. Allein die Rede davon, Deutschland müsse "dem begegnen" was andere Laender miteinander tun, ist sehr erhellend. Da ist die Einmischung doch schon vorausgesetzt.


Die Tuerkei war nicht ohne Grund einerseits ewig EU-Kandidat und andererseits von einigen Laendern nie voll akzeptiert. Auch dies jeweils Ausdruck übergeordneter Strategien für die ganze Region, die nicht harmonierten. Nun geht der Blick also nach Russland und Kina. Die einen haben brauchbare Waffen und sind nur zu bereit, sie anzubieten. Die anderen haben tiefe Taschen. In der regionalen Strategie sind das eher Konkurrenten als Gegner. Was hatte Deutschland dagegen zuletzt im Angebot für die Türkei? Nicht zuletzt das Gebaren deutscher Politiker, in türkische Verfassungsfragen hineinbestimmen zu wollen, war doch eher unharmonisch.

Nun, daß Politiker eines freiheitlich-demokratischen Rechtsstaats Menschenrechte und Minderheitenrechte anmahnen, das ist doch wenig überraschend. Darüber ärgern sich ganz andere politische Kolosse. Damit hätte die Türkei als Freund umgehen können, sich nämlich unter Freunden beraten, wie diese Dinge unter den bestehenden Randbedingungen verbessert werden könnten. Das hätte auch auf der Linie einer künftigen EU-Mitgliedschaft gelegen. Aber die Türkei hat sowohl im Näherungslauf zur EU als auch im Umgang mit dem langjährigen Freund Deutschland nur gezeigt, daß sie allein das Maß aller Dinge sein will, daß sie Ihre Auffassung der Dinge unbeirrt durchsetzen will. Das ist mit den Übergriffen auf das kurdisch befreite nördliche Syrien nur noch imperial getrieben.

Auf diese Dinge kommt es an, und die uralten Dinge aus der Zeit, als europäische Mächte imperialen Gelüsten folgten, sollten wir einmal ganz schnell vergessen. Die helfen niemandem, können allenfalls als schlechtes Beispiel dienen, wie der Absturz der alten europäischen Herrlichkeit zeigt.... die eigene deutsche Herrlichkeit eingeschlossen.

[imp]

(06 Aug 2019, 21:17)

Nun, daß Politiker eines freiheitlich-demokratischen Rechtsstaats Menschenrechte und Minderheitenrechte anmahnen, das ist doch wenig überraschend. Darüber ärgern sich ganz andere politische Kolosse. Damit hätte die Türkei als Freund umgehen können, sich nämlich unter Freunden beraten, wie diese Dinge unter den bestehenden Randbedingungen verbessert werden könnten. Das hätte auch auf der Linie einer künftigen EU-Mitgliedschaft gelegen. Aber die Türkei hat sowohl im Näherungslauf zur EU als auch im Umgang mit dem langjährigen Freund Deutschland nur gezeigt, daß sie allein das Maß aller Dinge sein will, daß sie Ihre Auffassung der Dinge unbeirrt durchsetzen will. Das ist mit den Übergriffen auf das kurdisch befreite nördliche Syrien nur noch imperial getrieben.

Auf diese Dinge kommt es an, und die uralten Dinge aus der Zeit, als europäische Mächte imperialen Gelüsten folgten, sollten wir einmal ganz schnell vergessen. Die helfen niemandem, können allenfalls als schlechtes Beispiel dienen, wie der Absturz der alten europäischen Herrlichkeit zeigt.... die eigene deutsche Herrlichkeit eingeschlossen.

Ich würde das nicht so abtun wie du. Die Türkei hatte gute Gruende, sich neue Partner zu suchen. "Freundliche Gespräche" haben damit eher weniger zu tun und die Kooperationen in der Region - oft zulasten der Tuerkei - waren nicht irgendwann mal frueher, sondern sind mit der persoenlichen Geschichte der aktuellen Politikergeneration dort eng verwoben. Man hat die Wirtschafts- und Sicherheitsinteressen der Tuerkei nicht genug berücksichtigen wollen. Das tun nun andere, auch mit Blick auf Rüstung und Ausbildung des Heeres. Europa darf zugucken.

[Adam Smith]

(06 Aug 2019, 21:27)

Ich würde das nicht so abtun wie du. Die Türkei hatte gute Gruende, sich neue Partner zu suchen. "Freundliche Gespräche" haben damit eher weniger zu tun und die Kooperationen in der Region - oft zulasten der Tuerkei - waren nicht irgendwann mal frueher, sondern sind mit der persoenlichen Geschichte der aktuellen Politikergeneration dort eng verwoben. Man hat die Wirtschafts- und Sicherheitsinteressen der Tuerkei nicht genug berücksichtigen wollen. Das tun nun andere, auch mit Blick auf Rüstung und Ausbildung des Heeres. Europa darf zugucken.

Wer bedroht denn jetzt eigentlich die Türkei?

[imp]

(06 Aug 2019, 21:29)

Wer bedroht denn jetzt eigentlich die Türkei?

Vorrangig Terroristen. Islamisten einerseits, Kurdenmilizen (nicht: Kurden als Bevölkerung) diesseits und jenseits der Staatsgrenzen andererseits. Die Tuerkei ist da zu immenser Grausamkeit in der Gegenwehr bereit und offenbar hat sie auch kein alternatives Mittel zur Hand.

Daneben gibt es verschiedene außenpolitische Konflikte, die aber nicht unmittelbar einen Angriff auf deren Staatsgebiet erwarten lassen.

[H2O]

(06 Aug 2019, 21:29)

Wer bedroht denn jetzt eigentlich die Türkei?

Na, die Griechen, so wie 1921. Den Leuten bekommt die sommerliche Hitze zwischen Ägäis und Armenien nicht. Wenn die Türkei sich anders ausrichtet, dann ist das bedauerlich, weil wir Europäer uns das anders gewünscht hatten, weil es viele auch belastbare Verbindungen in die Türkei gab, insbesondere aus Deutschland, wo die Türken als Freund auch in schweren Zeiten galten. Die derzeitige Generation islamistischer Politiker zerfetzt dieses Geflecht... aus meiner Sicht völlig unbegründet.

Auch das ist der Anlaß für mich, auf eine von der Türkei ganz und gar unabhängige Verteidigungsbereitschaft Europas zu drängen, die Türkei eher als Teil einer imperialen Träumen verfallenen fremdartigen Region zu sehen. Aus dieser Falle müssen die Türken sich selbst befreien; ein freundschaftliches Miteinander ist mit diesem Staat nicht möglich.

[Alphawolf]

Turkey uses laser weapon technology to shoot down Chinese UAV Wing Loong II in Libya

https://www.armyrecognition.com/weapons ... libya.html

. For the first time, a combat vehicle armed with a combat laser destroyed another combat vehicle on the battlefield. In a real war, on a real battlefield

[tabernakel]

(14 Aug 2019, 14:32) Turkey uses laser weapon technology to shoot down Chinese UAV Wing Loong II in Libya

Scheint als wolle Ankara vor allem anderen testen ob China das mit den Supermacht-Ambitionen ernst meint ...

[Audi]

Erdogan spricht über Atomwaffen für Türkei

Erdoğan will Atombomben und bewaffnete Drohnen
Für den Präsidenten ist es "inakzeptabel, dass manche Länder über Nuklearraketen verfügen und die Türkei nicht"

https://www-derstandard-de.cdn.ampproje ... te-drohnen

Ich bin gespannt ob er es umsetzt und was die Herren im Westen sagen werden

[Ger9374]

Hat die Türkei nicht den Verzicht auf Forschung und Anschaffung von Atomwaffen unterschrieben?!
Das wäre fatal!!

[Adam Smith]

(05 Sep 2019, 15:37)

Erdogan spricht über Atomwaffen für Türkei

Erdoğan will Atombomben und bewaffnete Drohnen
Für den Präsidenten ist es "inakzeptabel, dass manche Länder über Nuklearraketen verfügen und die Türkei nicht"

https://www-derstandard-de.cdn.ampproje ... te-drohnen

Ich bin gespannt ob er es umsetzt und was die Herren im Westen sagen werden

Theoretisch hätten dann auch Griechenland und die Ukraine Anspruch auf Atomwaffen.

[Alexander Sommer]

(05 Sep 2019, 18:05)

Theoretisch hätten dann auch Griechenland und die Ukraine Anspruch auf Atomwaffen.

Der Standard, das Käseblatt, LÜGT ganz frech bei der Überschrift des Artikels,so läuft Propaganda für Gehirnamputierte !!

[streicher]

(05 Sep 2019, 17:44)

Hat die Türkei nicht den Verzicht auf Forschung und Anschaffung von Atomwaffen unterschrieben?!
Das wäre fatal!!

Den Atomwaffensperrvertrag hat die Türkei 1980 unterzeichnet. Bei der Stadt Mersin entsteht das erste Kernkraftwerk der Türkei - mit Unterstützung Russlands. Das Erdogan gleich auch von Atomwaffen ganz im Sinne von "Türkei first" spricht, zeugt von seinem Größenwahnsinn.

[tabernakel]

(05 Sep 2019, 21:39)Den Atomwaffensperrvertrag hat die Türkei 1980 unterzeichnet. Bei der Stadt Mersin entsteht das erste Kernkraftwerk der Türkei - mit Unterstützung Russlands. Das Erdogan gleich auch von Atomwaffen ganz im Sinne von "Türkei first" spricht, zeugt von seinem Größenwahnsinn.

Nö. das ist doch komplett normal. Jeder Alleinherrscher hat gerne Atomwaffen um seine Herrschaft dauerhaft zu zementieren, die Kims sind in Nordkorea damit seit inzwischen 60 Jahren am Ruder geblieben, und haben selbst massive Hungersnöte unbeschadet überstanden. Und der Atomwaffensperrvertrag sieht schlicht eine mehrmonatige Kündigungsfrist vor, war also noch nie ein wirkliches Hinderniss.

Dass der Reaktor aus Russland kommt macht auch Sinn, das sind ja die einzigen die seit Jahrzehnten überhaupt noch Schwerwasserreaktoren liefern ... die sind zur Stromerzegung zwar sehr unpraktisch, dafür aber wunderbar zum Brüten von Plutonium geeignet - und Stromerzeugung interessiert da ja nicht. Aber was auch immer ein Typ der Reaktor es ist, Erdogan wird ihn schon passend für seine Pläne ausgewählt haben.

[Cobra9]

(05 Sep 2019, 19:11)

Der Standard, das Käseblatt, LÜGT ganz frech bei der Überschrift des Artikels,so läuft Propaganda für Gehirnamputierte !!

Na Alex wieder am Rotieren Saublöde das Du mal wieder falsch liegst. Reg Dich ab.


Es berichten diverse Medien das gleiche

https://www.sueddeutsche.de/politik/tue ... -1.4588933

https://m.faz.net/aktuell/politik/ausla ... 69900.html

[tabernakel]

Mein Vorschlag: Die Türkei schlicht aus der NATO kicken weil die Atomwaffenpläne das Fass zum Überlaufen bringen. Israel gibt Erdogan dann absehbar Reaktor ... Trümmerstück für Trümmerstück. Der Irak und Syrien hatten auch mal welche gebaut ...

[Alexander Sommer]

(06 Sep 2019, 01:15)

Na Alex wieder am Rotieren Saublöde das Du mal wieder falsch liegst. Reg Dich ab.


Es berichten diverse Medien das gleiche

https://www.sueddeutsche.de/politik/tue ... -1.4588933

https://m.faz.net/aktuell/politik/ausla ... 69900.html

Saublöde ist wenn man zu dämlich ist um selbst den Inhalt primitivster Texte zu kapieren,weder wollen die Türken Atomwaffen bauen wie der Standard fabuliert noch erwägt die Tükei den Bau solcher, wie die Süddeutsche daherlabert.

[streicher]

(06 Sep 2019, 01:20)

Mein Vorschlag: Die Türkei schlicht aus der NATO kicken weil die Atomwaffenpläne das Fass zum Überlaufen bringen. Israel gibt Erdogan dann absehbar Reaktor ... Trümmerstück für Trümmerstück. Der Irak und Syrien hatten auch mal welche gebaut ...

Stimmt. Man kann sich nun wirklich fragen, was überhaupt noch dafür spricht, die Türkei in der NATO zu halten. EU und Türkei sind sich auch nicht grün.

[Vongole]

(06 Sep 2019, 13:13)

Saublöde ist wenn man zu dämlich ist um selbst den Inhalt primitivster Texte zu kapieren,weder wollen die Türken Atomwaffen bauen wie der Standard fabuliert noch erwägt die Tükei den Bau solcher, wie die Süddeutsche daherlabert.

Redest du gerade mit dir selbst?
Aus dem "Standard":

Erdoğan fuhr fort: "Wir haben Obama um Smart Bombs gebeten, aber bekamen sie nicht. Wir haben Trump darum gebeten, es hat zu nichts geführt. Also werden wir sie selbst bauen."

Fragt sich nur, woher er das Miltitär bekommen will, dass dann damit umgeht, oder besser gesagt, umgehen kann:

Erst entlässt Erdoğan reihenweise Offiziere, jetzt werfen fünf wichtige Generäle hin: Die zweitgrößte Nato-Armee steckt in einer Krise.
(..)

Als die Spannungen mit Moskau sich verschärften, vereinbarte Erdoğan ein Treffen mit Putin. Noch vor dem Abflug aber wurde er vom Rücktritt Çorbacıs überrascht. Mit ihm dankten vier weitere Generale ab, die an der Grenze Einsätze leiteten. Gerüchten zufolge hatten sie sich gegen die jüngste Säuberung in der Armee, unwürdige Ernennungen und den allgemeinen Zustand der Streitkräfte gestellt.
In letzter Zeit spielte Erdoğan ein gefährliches Spiel, indem er Moskau gegen Washington und Washington gegen Moskau ausspielte. Jetzt hat er beide vergrätzt. Während er außenpolitisch mit dem Feuer spielt, muss er nun auch im Inneren Feuer löschen. Ob ihm das mit Kommandeuren gelingt, deren "Frauen Kopftuch tragen", ist fraglich.

https://www.zeit.de/2019/36/tuerkei-rec ... -offiziere

[streicher]

(05 Sep 2019, 19:11)

Der Standard, das Käseblatt, LÜGT ganz frech bei der Überschrift des Artikels,so läuft Propaganda für Gehirnamputierte !!

Vergriffen, würde ich sagen.
Das schreibt die Hürriyet: Erdogan: Es ist inakzeptabel, dass die Türkei keine Nuklearwaffen haben darf.
Vielleicht finden wir ja noch einen Artikel auf Türkisch. Und das passende Video zu - aus der AKP-Versammlung.

[Alexander Sommer]

(06 Sep 2019, 20:20)

Vergriffen, würde ich sagen.
Das schreibt die Hürriyet: Erdogan: Es ist inakzeptabel, dass die Türkei keine Nuklearwaffen haben darf.
Vielleicht finden wir ja noch einen Artikel auf Türkisch. Und das passende Video zu - aus der AKP-Versammlung.

Erdodan WILL Atomwaffen,was kapierst du eigentlich an dieser dümmlichen Behauptung des Standfard nicht ???

[Eulenwoelfchen]

(06 Sep 2019, 01:20)

Mein Vorschlag: Die Türkei schlicht aus der NATO kicken weil die Atomwaffenpläne das Fass zum Überlaufen bringen. Israel gibt Erdogan dann absehbar Reaktor ... Trümmerstück für Trümmerstück. Der Irak und Syrien hatten auch mal welche gebaut ...

Oder man bittet Erdogan an den Verhandlungstisch, für einen Atomdeal mit entsprechenden Kontrollmechanismen... - Falls er sich weigert, könnten EU und USA Wirtschaftssanktionen verhängen.
Mal sehen, was dann vom Sultan ausser "pieps" noch zu hören ist, wenn die türkische Wirtschaft den Geist aufgibt. Ich glaube, dass dann selbst eingefleischte AkP-Türken und Erdoganfans beträchtlich sauer werden,
wenn ihnen ihre Existenz unter dem Arsch wegbricht. Ob er da im eigenen Land noch sicher wäre, wage ich zu bezweifeln.

Diese Forderungen, die er formulierte, sind nur für die Galerie und aufgeblasenes Gehabe für die eigenen Anhänger. Er weiss genau, dass sich die Türkei genauso wie Iran Atomwaffen dorthin schieben kann, wo nie die Sonne scheint.

[Ger9374]

Ganz realistisch betrachtet kann die Türkei aus Dem Atomwaffen Sperrvertrag doch austreten.Was hindert einen souveränen Staat an der Atomwaffen aufrüstung?!

[Alexyessin]

(07 Sep 2019, 01:58)

Ganz realistisch betrachtet kann die Türkei aus Dem Atomwaffen Sperrvertrag doch austreten.Was hindert einen souveränen Staat an der Atomwaffen aufrüstung?!

Internationale Verträge sind ja nicht dafür da, das sie sich nach Gusto einfach abblasen lassen.
Bei der Überlegung darf ich dir ans Herz legen, das wir auf der Welt bereits zwei Staaten haben, die in innigster Feindschaft sich gerade um ein Stück Himalaya streiten und beide bereits Atomwaffen haben.
Wenn also der Sultan vom Bosporus jetzt nach einer nuklearen Aufrüstung schreit wird keiner mehr erklären können, warum der Iran keine haben sollte und das Königreich am Golf wird sich selbiges auch gönnen wollen.

[Ger9374]

(07 Sep 2019, 02:02)

Internationale Verträge sind ja nicht dafür da, das sie sich nach Gusto einfach abblasen lassen.
Bei der Überlegung darf ich dir ans Herz legen, das wir auf der Welt bereits zwei Staaten haben, die in innigster Feindschaft sich gerade um ein Stück Himalaya streiten und beide bereits Atomwaffen haben.
Wenn also der Sultan vom Bosporus jetzt nach einer nuklearen Aufrüstung schreit wird keiner mehr erklären können, warum der Iran keine haben sollte und das Königreich am Golf wird sich selbiges auch gönnen wollen.

Es geht mir um die reine Rechtmässigkeit des Türkischen Wunsches.
Das Gefahrenpotenzial besteht seit dem ersten Atombombenabwurf, , eine weitere Verbreitung höchst brisant und nicht im Interesse der Weltgemeinschaft.

[Alexyessin]

(07 Sep 2019, 02:06)

Es geht mir um die reine Rechtmässigkeit des Türkischen Wunsches.

Naja, jeder kann Zusagen und Verträge aufkündigen - nur ist halt dann die Reaktion so wie sie eventuell sein wird.

[Ger9374]

(07 Sep 2019, 02:10)

Naja, jeder kann Zusagen und Verträge aufkündigen - nur ist halt dann die Reaktion so wie sie eventuell sein wird.

Ein nicht wünschenswerter Konflikt auch unter Nato Partnern.Ein Rausschmiss aus der Nato bringt keine adäquate Lösung!
Die Russen reiben sich die Hände.

[Alexyessin]

(07 Sep 2019, 02:29)

Ein nicht wünschenswerter Konflikt auch unter Nato Partnern.Ein Rausschmiss aus der Nato bringt keine adäquate Lösung!
Die Russen reiben sich die Hände.

Joa, nur das die Russen auch keine atomare Türkei wollen. Vergiss nicht, das die Russen eh schon ein paranoides Volk sind, was Geschichte angeht UND - Armenien.

[Ger9374]

(07 Sep 2019, 02:47)

Joa, nur das die Russen auch keine atomare Türkei wollen. Vergiss nicht, das die Russen eh schon ein paranoides Volk sind, was Geschichte angeht UND - Armenien.

Die Religiöse Verbundenheit und die Vertreibung/Massaker an den Armeniern
Das hatte ich gerne nicht mehr auf Dem Zettel!

[Alexyessin]

(07 Sep 2019, 03:07)

Die Religiöse Verbundenheit und die Vertreibung/Massaker an den Armeniern
Das hatte ich gerne nicht mehr auf Dem Zettel!

So etwas spielt durchaus eine Rolle bei diesen Betrachtungen. Die Türkei wäre mit einem aktiven Vorgehen recht schnell auf der isolierten Seite.
Bei religiöser und dadurch kultureller Verbundenheit fallen mir da noch die Griechen ein sowie die Geldparkstation der Neureichen Russen - Zypern.
Nein, ich kann mir nicht vorstellen, das Putin oder einer seiner Nachfolger hier größer einsteigen würde.

[Ger9374]

(07 Sep 2019, 03:22)

So etwas spielt durchaus eine Rolle bei diesen Betrachtungen. Die Türkei wäre mit einem aktiven Vorgehen recht schnell auf der isolierten Seite.
Bei religiöser und dadurch kultureller Verbundenheit fallen mir da noch die Griechen ein sowie die Geldparkstation der Neureichen Russen - Zypern.
Nein, ich kann mir nicht vorstellen, das Putin oder einer seiner Nachfolger hier größer einsteigen würde.

Nun als Absatzmarkt für sein Militärgerät werden die Russen sich die Türken warmhalten wollen. Als Verbündeter wären die Türken ein strategischer und Propagandistischer Coup für Putin.
Was für einen Druck könnten die Flüchtlinge auf Europa machen.Was ihn abschrecken könnte die zusätzlichen Moslems in seinen einzugsbereich.Klingt alles Utopisch.....

[Alexyessin]

(07 Sep 2019, 03:32)

Nun als Absatzmarkt für sein Militärgerät werden die Russen sich die Türken warmhalten wollen. Als Verbündeter wären die Türken ein strategischer und Propagandistischer Coup für Putin.
Was für einen Druck könnten die Flüchtlinge auf Europa machen.Was ihn abschrecken könnte die zusätzlichen Moslems in seinen einzugsbereich.Klingt alles Utopisch.....

Der nahe Osten war für die SU bzw. Russland schon immer der Dukatenesel in Sachen Waffenexport. Aber nicht mit Atomwaffen.

[Ger9374]

(07 Sep 2019, 03:57)

Der nahe Osten war für die SU bzw. Russland schon immer der Dukatenesel in Sachen Waffenexport. Aber nicht mit Atomwaffen.

Das know how für Atomwaffen könnten andere liefern, oder sie entwickeln selber!

[Alexyessin]

(07 Sep 2019, 04:29)

Das know how für Atomwaffen könnten andere liefern, oder sie entwickeln selber!

Nur das es dann zum Bruch mit Russland und NATO kommen würde. So verblendet kann nicht mal der Gernegroß aus Kleinasien sein.

[Ger9374]

(07 Sep 2019, 04:48)

Nur das es dann zum Bruch mit Russland und NATO kommen würde. So verblendet kann nicht mal der Gernegroß aus Kleinasien sein.

Lassen wir uns vom Erdowahn überraschen.

[Cobra9]

(06 Sep 2019, 13:13)

Saublöde ist wenn man zu dämlich ist um selbst den Inhalt primitivster Texte zu kapieren,weder wollen die Türken Atomwaffen bauen wie der Standard fabuliert noch erwägt die Tükei den Bau solcher, wie die Süddeutsche daherlabert.

Redest Du immer von Dir selber ?


Es berichten x Medien das gleiche. Das Erdogan Atomwaffen möchte oder darüber nachdenkt

https://www.google.de/search?q=T%C3%BCr ... 7840414405

[Cobra9]

(06 Sep 2019, 15:53)

Redest du gerade mit dir selbst?
Aus dem "Standard":

Erdoğan fuhr fort: "Wir haben Obama um Smart Bombs gebeten, aber bekamen sie nicht. Wir haben Trump darum gebeten, es hat zu nichts geführt. Also werden wir sie selbst bauen."

Fragt sich nur, woher er das Miltitär bekommen will, dass dann damit umgeht, oder besser gesagt, umgehen kann:

https://www.zeit.de/2019/36/tuerkei-rec ... -offiziere

Ach lass den Sommer. Intellektuell gibt's leider auch viel Bewölkung so gesehen bei nicht wenigen Menschen.

Vor allem würde es nur eine Zeitung bringen oder verdreht würde Ich ja sagen Er hat nicht Unrecht.

Aber jede Zeitung berichtet darüber mit fast gleichen Inhalten

[Audi]

Selbst wenn die Türkei Atomwaffen baut ... Wer soll die Türken dabei hindern? Israelis wohl kaum und als nato Staat wird man auch anders reagieren als beim iran

[imp]

Tuerkische Su-57 gegen iranische F14 - will man das wirklich sehen? Besser, es bleibt friedlich.

[Ger9374]

(09 Sep 2019, 10:08)

Tuerkische Su-57 gegen iranische F14 - will man das wirklich sehen? Besser, es bleibt friedlich.

Es mag auch sein das die modernere Luftabwehr Bodengestützt da entscheidenen
Anteil bekommt.