Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Moderator: Moderatoren Forum 3

Benutzeravatar
Alster
Beiträge: 1779
Registriert: So 22. Okt 2017, 16:36

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Alster »

Quatschki hat geschrieben:(09 Oct 2019, 18:53)

Ich verstehe eins nicht: Wenn man eine Militäroperation oder "Offensive" durchführen will, um gegnerische Kräfte zu zerschlagen, kündigt man das doch normalerweise nicht Tage vorher an?
Das Überraschungsmoment geht verloren. Die Verteidiger haben Gelegenheit, die Gegend zu verminen, Brücken zu sprengen, Hinterhalte vorzubereiten.
Man gefährdet die eigenen Leute!
Die Verteidiger haben auch Gelegenheit abzuziehen.
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
Benutzeravatar
Emin
Beiträge: 3063
Registriert: Fr 30. Mär 2012, 13:38

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Emin »

Alster hat geschrieben:(09 Oct 2019, 18:58)

Die Störung der Integrität des Syrischen Staates (von Obama herbeigeführt) liefert Erdogan erst den Vorwand zum Einmarsch.
Dass er auch in ein intaktes Syrien einmarschieren würde um dort kurdische Frauen und Kinder abzuschlachten ist Deine Hypothese, die durch nichts begründet ist.
Die Integrität des syrischen Staates wurde vom Iran-hörigen Diktator Baschar Al-Assad zerstört. Obamas größter Fehler war es eher bei diesem Bürgerkrieg zu zögerlich zu sein. Unter Hillary Clinton hätte es die Flüchtlingskrise 2015 nie gegeben, Assad wäre schon lange nicht mehr an der Macht.
"Sir, we're surrounded"
"Excellent, now we can attack in any direction"
Ger9374

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Ger9374 »

Dieser Konflikt ist ein rein Türkisch vorangetriebener Krieg. Erdogan begründet ihn mit den Terroristischen PKK Kurden und nennt es Selbstverteidigung.
Vorrangig ist aber wohl die Verhinderung eines Kurdisch kontrollierten Gebietes an der Grenze zur Türkei.Trump macht es möglich. Die PKK und ähnliche anders betitelte Kurdengruppierungen sind Terroristen, aber nicht das ganze Kurdische Volk . Gezielte Angriffe auf PKK und Verbündete wären besser gewesen.
Jetzt wird der grosse Hammer gezückt, kann auch für die Türken blutig werden!
Die Kampferfahrung der PKK ist unbestritten .
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Adam Smith »

Emin hat geschrieben:(09 Oct 2019, 19:11)

Die Integrität des syrischen Staates wurde vom Iran-hörigen Diktator Baschar Al-Assad zerstört. Obamas größter Fehler war es eher bei diesem Bürgerkrieg zu zögerlich zu sein. Unter Hillary Clinton hätte es die Flüchtlingskrise 2015 nie gegeben, Assad wäre schon lange nicht mehr an der Macht.
Das hätte dort schlimmer geendet als in Libyen.

Sie hatte US-Präsident Barack Obama zur Intervention gedrängt und gemeinsam mit Frankreichs Staatschef Nicolas Sarkozy und dem britischen Premier David Cameron eine internationale Allianz gegen Gaddafi geschmiedet. Kurz vor Gaddafis Tod war sie nach Tripolis gereist, wobei sie sich in einem Militärflugzeug mit einer Sonnenbrille hinter Aktenbergen fotografieren ließ. Diesmal, so die Botschaft, hatten die USA alles richtig gemacht
https://amp-n--tv-de.cdn.ampproject.org ... 53481.html

Und das wäre noch der Anfang vom Wüten der Hillary gewesen.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
King Kong 2006
Beiträge: 6043
Registriert: Di 3. Jun 2008, 11:41
user title: Kongenial

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von King Kong 2006 »

Audi hat geschrieben:(09 Oct 2019, 16:38)

Stimmt, es gibt eine Liste des Verrats an den Kurden seitens der USA. Hat überhaupt Nichts mit Trump zu tun
Und ja Erdogan hat mit Putin kurz vor der Offensive telefoniert
Interessanter Artikel.
THE U.S. IS NOW BETRAYING THE KURDS FOR THE EIGHTH TIME
https://theintercept.com/2019/10/07/kur ... -betrayal/
Wie gesagt, das ist Realpolitik. Die USA sind da auch nicht "schlechter" als andere Mächte. Aber auch nicht immer besser...
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von unity in diversity »

Quatschki hat geschrieben:(09 Oct 2019, 18:53)

Ich verstehe eins nicht: Wenn man eine Militäroperation oder "Offensive" durchführen will, um gegnerische Kräfte zu zerschlagen, kündigt man das doch normalerweise nicht Tage vorher an?
Das Überraschungsmoment geht verloren. Die Verteidiger haben Gelegenheit, die Gegend zu verminen, Brücken zu sprengen, Hinterhalte vorzubereiten.
Man gefährdet die eigenen Leute!
Das war eine Warnung an die EU, Erdogan nicht in die Parade zu fahren.
Anderenfalls reizt er seine Millionen Flüchtlinge zum D-Day an den griechischen Küsten auf.
Schlauchboote dürften in rauhen Mengen küstennah eingelagert worden sein.
Wie in Libyen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Orbiter1 »

King Kong 2006 hat geschrieben:(09 Oct 2019, 20:53)

Wie gesagt, das ist Realpolitik. Die USA sind da auch nicht "schlechter" als andere Mächte. Aber auch nicht immer besser...
Für Trump sind die Kurden halt bestenfalls temporär Verbündete oder Verbündete zweiter oder dritter Klasse.

"Mit einem gewagten historischen Vergleich hat US-Präsident Donald Trump den Abzug von US-Soldaten aus Nordsyrien verteidigt: Die jetzt von einer türkischen Militäroffensivebetroffenen Kurden hätten die USA schließlich nicht im Zweiten Weltkrieg und bei der Alliierten-Landung in der Normandie 1944 unterstützt. "Sie haben uns nicht im Zweiten Weltkrieg geholfen, sie haben uns beispielsweise nicht mit der Normandie geholfen", sagte Trump am Mittwoch in Washington. Die Kurden würden vielmehr für "ihr Land" kämpfen." Quelle: https://amp.tagesspiegel.de/politik/tru ... 02314.html
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 9817
Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Europa2050 »

Orbiter1 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 08:17)

Für Trump sind die Kurden halt bestenfalls temporär Verbündete oder Verbündete zweiter oder dritter Klasse.

"Mit einem gewagten historischen Vergleich hat US-Präsident Donald Trump den Abzug von US-Soldaten aus Nordsyrien verteidigt: Die jetzt von einer türkischen Militäroffensivebetroffenen Kurden hätten die USA schließlich nicht im Zweiten Weltkrieg und bei der Alliierten-Landung in der Normandie 1944 unterstützt. "Sie haben uns nicht im Zweiten Weltkrieg geholfen, sie haben uns beispielsweise nicht mit der Normandie geholfen", sagte Trump am Mittwoch in Washington. Die Kurden würden vielmehr für "ihr Land" kämpfen." Quelle: https://amp.tagesspiegel.de/politik/tru ... 02314.html
Wenn man das so liest stellt sich unweigerlich die Frage:

„Wie viel Blamage vertragen die USA?“

Das Ganze ist doch nur noch surreal.

Wir hätten die USA nach 9/11 auch im Regen stehen lassen sollen, schließlich haben sie uns 1683 vor Wien auch nicht geholfen :mad2:
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Benutzeravatar
streicher
Moderator
Beiträge: 8389
Registriert: Di 13. Feb 2018, 09:07

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von streicher »

Europa2050 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 08:29)

Wenn man das so liest stellt sich unweigerlich die Frage:

„Wie viel Blamage vertragen die USA?“

Das Ganze ist doch nur noch surreal.

Wir hätten die USA nach 9/11 auch im Regen stehen lassen sollen, schließlich haben sie uns 1683 vor Wien auch nicht geholfen :mad2:
Zudem sind Trumps Vorfahren aus der Pfalz.
Viele Republikaner halten die aktuelle Syrienpolitik der Regierung für falsch.
Die Zukunft ist Geschichte.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Orbiter1 »

Europa2050 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 08:29)

Wir hätten die USA nach 9/11 auch im Regen stehen lassen sollen, schließlich haben sie uns 1683 vor Wien auch nicht geholfen :mad2:
Nach 9/11 haben die USA den NATO-Bündnisfall ausgerufen.
Benutzeravatar
Skull
Moderator
Beiträge: 27064
Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
user title: woaussie
Wohnort: NRW / ST

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Skull »

Orbiter1 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 08:17)

Für Trump sind die Kurden halt bestenfalls temporär Verbündete oder Verbündete zweiter oder dritter Klasse.

"Mit einem gewagten historischen Vergleich hat US-Präsident Donald Trump den Abzug von US-Soldaten aus Nordsyrien verteidigt: Die jetzt von einer türkischen Militäroffensivebetroffenen Kurden hätten die USA schließlich nicht im Zweiten Weltkrieg und bei der Alliierten-Landung in der Normandie 1944 unterstützt. "Sie haben uns nicht im Zweiten Weltkrieg geholfen, sie haben uns beispielsweise nicht mit der Normandie geholfen", sagte Trump am Mittwoch in Washington. Die Kurden würden vielmehr für "ihr Land" kämpfen." Quelle: https://amp.tagesspiegel.de/politik/tru ... 02314.html
Und weiter...

Zu den Vorhaltungen, einige inhaftierte Kämpfer des „Islamischen Staats“ (IS) könnten im Chaos der türkischen Angriffe entkommen und woanders eine Bedrohung darstellen, spielte Trump eine Gefahr für sein Heimatland herunter. „Nun, sie werden nach Europa fliehen. Dort wollen sie hin“, sagte er am Mittwoch.

Dem ist wirklich nichts zu blöd. :mad2:

mfg
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Orbiter1 »

Skull hat geschrieben:(10 Oct 2019, 08:50)

Und weiter...

Zu den Vorhaltungen, einige inhaftierte Kämpfer des „Islamischen Staats“ (IS) könnten im Chaos der türkischen Angriffe entkommen und woanders eine Bedrohung darstellen, spielte Trump eine Gefahr für sein Heimatland herunter. „Nun, sie werden nach Europa fliehen. Dort wollen sie hin“, sagte er am Mittwoch.

Dem ist wirklich nichts zu blöd. :mad2:
Das ist aber nun einmal die unbequeme Wahrheit. Die Europäer wurden in den vergangenen Jahren zigfach von den USA und den Kurden auf die gefangenen IS-Kämpfer hingewiesen und es wurde um Unterstützung und zumindest Rücknahme der europäischen IS-Kämpfer gebeten. Passiert ist nichts, diese Leute wollte man keinesfalls in Europa haben. Gerade eben wurde im TV von massiven Unruhen in den IS-Gefangenenlagern berichtet. Der Reporter geht davon aus dass die Gefangenen (er spricht incl der Familienangehörigen von Zehntausenden) demnächst frei sein werden. Irgendwann fällt den Europäern ihre Passivität halt auf die Füße. Dann bleibt nur noch die anderen Beteiligten zu beschuldigen und auf einen guten Ausgang zu hoffen.
Benutzeravatar
King Kong 2006
Beiträge: 6043
Registriert: Di 3. Jun 2008, 11:41
user title: Kongenial

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von King Kong 2006 »

Orbiter1 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 08:17)

Für Trump sind die Kurden halt bestenfalls temporär Verbündete oder Verbündete zweiter oder dritter Klasse.

"Mit einem gewagten historischen Vergleich hat US-Präsident Donald Trump den Abzug von US-Soldaten aus Nordsyrien verteidigt: Die jetzt von einer türkischen Militäroffensivebetroffenen Kurden hätten die USA schließlich nicht im Zweiten Weltkrieg und bei der Alliierten-Landung in der Normandie 1944 unterstützt. "Sie haben uns nicht im Zweiten Weltkrieg geholfen, sie haben uns beispielsweise nicht mit der Normandie geholfen", sagte Trump am Mittwoch in Washington. Die Kurden würden vielmehr für "ihr Land" kämpfen." Quelle: https://amp.tagesspiegel.de/politik/tru ... 02314.html
Die Kurden haben ihm (er spricht ja von "uns") nicht bei der Landung in der Normandie geholfen? 1944? Naja, wenn einige Versprechen gegenüber den Kurden, die man gemacht hat betreffs einer Staatsgründung eingehalten worden wären, dann hätte man vielleicht ein Expeditioskorps schicken können. Zumal, die USA sind ja auch in dem Land der al-Sauds. Wieviele Divisionen habe die denn zum D-Day geschickt? Oder Bahrain oder der Irak? Gehts hier um Landungsoperationen oder Energie und die Transportwege. Trump wieder im Fake und Märchenmodus. :)
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 72990
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Tom Bombadil »

Europa2050 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 08:29)

Das Ganze ist doch nur noch surreal.
Absolut. Man kann nur hoffen, dass der US-Wähler das auch so sieht und den Politclown abwählt, dieses Geschwätz von dem ist unerträglich.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Humelix33
Beiträge: 420
Registriert: So 28. Mai 2017, 21:37

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Humelix33 »

In diesem Sinne hat Trump mal keine Schuld, ihm blieb, wie seinen Vorgängern, keine andere Wahl.

Man mag es immer wieder mal vergessen, aufgrund des Verhaltens von Erdogan, aber die Türkei ist Mitglied der NATO, und ein gegenseitiger Beschuss, sowie militärische Drohungen, zwischen NATO Partnern ist verboten.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 72990
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Tom Bombadil »

Falls der NATO-Partner Türkei Soldaten des NATO-Partners USA angreift, dann hat der NATO-Partner USA alles Recht dieser Welt, diesen Angriff robust abzuwehren. Aber Trump hat es vorgezogen, den Schwanz einzukneifen und die Kurden zu verraten. So macht man sich natürlich richtig Freunde. Außerdem ist das ein Fanal, sich nicht mehr mit den USA zu verbünden, denn wenn es hart auf hart kommt, wird man eh im Stich gelassen. Das wird die US-Außenpolitik - gerade in der Region Naher/Mittlerer Osten - nachhaltig schwer beschädigen.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Humelix33
Beiträge: 420
Registriert: So 28. Mai 2017, 21:37

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Humelix33 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Oct 2019, 10:24)

Falls der NATO-Partner Türkei Soldaten des NATO-Partners USA angreift, dann hat der NATO-Partner USA alles Recht dieser Welt, diesen Angriff robust abzuwehren
Und um dem eben vorzubeugen, hat Trump alles abziehen lassen. Wahrscheinlich auch abziehen lassen müssen, auf Anraten der Generäle.

Alles Andere wäre ein Fall für den UN Sicherheitsrat, wenn er ernstzunehmen wäre.

Genau so wenig ernstzunehmen kann man da die NATO selber, da die Türkei für ihr Verhalten nicht bestraft wird, ausgeschlossen sowieso nicht, die Diskussion gab es ja bereits.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 72990
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Tom Bombadil »

Humelix33 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 10:30)

Und um dem eben vorzubeugen, hat Trump alles abziehen lassen.
Das würde ja heißen, dass Trump rationaler wäre als Erdogan.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Audi »

Und nicht zu vergessen, dass die USA dort nichts zu suchen hat und die syrische Regierung den Abzug fordert. Man diskutiert hier als wäre das syrische Land ein Teil der USA. Schon etwas surreal
Ger9374

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Ger9374 »

Syrien hat in der Tat, etliche ungewollte Gäste an Bord. Aber auch selbst eingeladene sind im Land.
Aber was schert es Grossmächte was Syrien will;-))
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Orbiter1 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Oct 2019, 10:24)

Außerdem ist das ein Fanal, sich nicht mehr mit den USA zu verbünden, denn wenn es hart auf hart kommt, wird man eh im Stich gelassen. Das wird die US-Außenpolitik - gerade in der Region Naher/Mittlerer Osten - nachhaltig schwer beschädigen.
Das eröffnet aber u. U. auch Verhandlungsmöglichkeiten und hat Einfluss auf die Verhandlungsbereitschaft. Nachdem sich abzeichnet dass die USA nicht militärisch gegen den Iran vorgehen gibt es beispielsweise plötzlich Gesprächsangebote der Saudis an den Iran.
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42055
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Cobra9 »

Orbiter1 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 11:12)

Das eröffnet aber u. U. auch Verhandlungsmöglichkeiten und hat Einfluss auf die Verhandlungsbereitschaft. Nachdem sich abzeichnet dass die USA nicht militärisch gegen den Iran vorgehen gibt es beispielsweise plötzlich Gesprächsangebote der Saudis an den Iran.
Du bist etwa voreilig. Die Usa wollen momentan noch nicht vorgehen und weiterhin den Abschluss der Untersuchung abwarten. Saudi-Arabien hat erwägt wegen dem Jemen mit dem Iran zu sprechen. Ist aber nichts passiert wirklich.

Momentan stehen alle Optionen weiterhin offen und der Iran bekommt auch mittlerweile Probleme. Abwarten, Tee trinken.
Zuletzt geändert von Cobra9 am Do 10. Okt 2019, 12:04, insgesamt 1-mal geändert.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 11029
Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Oct 2019, 10:58)

Das würde ja heißen, dass Trump rationaler wäre als Erdogan.
Beide sind nicht rational aber Trump uebertrifft alles wenn es um irrationale Entscheidungen geht.

Er entschied den Rueckzug gegen den Ratschlag seiner Generaele und selbst die Arschkriecher aus seiner eigenen Partei auessern milde Kritik (was erstaunlich ist).

Dieser M..F.. hat eingenhandig Verbuendete dem Schlaechter Erdowahn ausgeliefert und eingenhaendig die Tore eines der groessten ISIS Gefangenlager (70000 Nutjobs) quasi geoffnet. Dieser M...F.. hat enigueltig die Glaubwuerdigkeit der USA als zuverlaessigen Verbuendeten begraben und es wuerden allen Staaten, die noch am Rockzipfel der USA haengen (inclusive und insbesondere Australien) ihre strategische Allianz schnell und unwiderruflich zu ueberdenken.

Trump is a liability to the free world and has to go!
Support the Australian Republican Movement
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von schokoschendrezki »

Man muss sich noch mal die Rolle der Türkei innerhalb der NATO in Erinnerung rufen. 1952 (zusammen mit Griechenland) gewissermaßen Gründungsmitglied der zweiten Stunde. Die ganze zweite Hälfte des 20. Jahrhunderts dann der strategische Posten des Westens in der Welt. An der Bruchstelle zwischen Europa, dem Nahen Osten und der Sowjetunion. Unabhängig von allen innenpolitischen Wirrnissen. Die weltpolitische Lage heute ist eine andere. Die Türkei war einmal entscheidend bei der Frage der Mittelstreckenraketenaufstellung ab 1958. Heute gehts um den Kauf von Abwehrraketensystemen in Russland statt in den USA. Erdogan und Putin sind Machtmenschen, die sich gegenseitig nix nehmen und sicher auch kein längerfristiges Bündnis eingehen werden. Russland ist ressourcenmäßig und wirtschaftlich an einem klein wenig längeren Hebel. Die Türkei will aufholen und bei den gigantischen Erdgasfunden jüngerer Zeit im Ostmittelmeer mitmischen. Dazu muss sie die Hoheitsrechtefrage um Zypern herum für sich entscheiden. Für mich stellt sich generell die Frage nach diesem Gebilde "NATO". Ein historisches Überbleibsel?
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 9817
Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Europa2050 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(10 Oct 2019, 11:44)

Beide sind nicht rational aber Trump uebertrifft alles wenn es um irrationale Entscheidungen geht.

Er entschied den Rueckzug gegen den Ratschlag seiner Generaele und selbst die Arschkriecher aus seiner eigenen Partei auessern milde Kritik (was erstaunlich ist).

Dieser M..F.. hat eingenhandig Verbuendete dem Schlaechter Erdowahn ausgeliefert und eingenhaendig die Tore eines der groessten ISIS Gefangenlager (70000 Nutjobs) quasi geoffnet. Dieser M...F.. hat enigueltig die Glaubwuerdigkeit der USA als zuverlaessigen Verbuendeten begraben und es wuerden allen Staaten, die noch am Rockzipfel der USA haengen (inclusive und insbesondere Australien) ihre strategische Allianz schnell und unwiderruflich zu ueberdenken.

Trump is a liability to the free world and has to go!
Dafür bekommt er von Putin bestimmt ein Fleissbildchen - oder ein Fleiss(iges)bienchen ;)
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Kohlhaas
Beiträge: 13677
Registriert: So 24. Feb 2019, 19:47

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Kohlhaas »

Orbiter1 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 08:43)

Nach 9/11 haben die USA den NATO-Bündnisfall ausgerufen.
Der Bündnisfall wird - wenn überhaupt - vom Natorat ausgerufen. So war das auch nach 9/11.
Slava Ukraini
Ger9374

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Ger9374 »

Auf T online wird geschrieben das Deutschland es nicht zulassen darf das ein Nato Partner Völkerrecht bricht.Hallo die USA brechen genau wie die Russen ständig Völkerrecht.Wo leben diese Träumer eigentlich.Der Stärkere nimmt sich das Recht.Das ist Fakt.
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Audi »

Ger9374 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 13:41)

Auf T online wird geschrieben das Deutschland es nicht zulassen darf das ein Nato Partner Völkerrecht bricht.Hallo die USA brechen genau wie die Russen ständig Völkerrecht.Wo leben diese Träumer eigentlich.Der Stärkere nimmt sich das Recht.Das ist Fakt.
Das ist eine Blase in der Politiker im Westen leben. Das Völkerrecht bricht immer nur der andere. Selber Spiel bei den Russen.


Was sagt Erdogan

12:56
Erdogan droht EU
„Hey EU, wach auf! Ich sage erneut: Wenn ihr unsere Operation als Invasion darzustellen versucht, ist unsere Aufgabe einfach: Wir werden die Türen öffnen und 3,6 Millionen Menschen werden zu euch kommen“, wird der türkische Staatschef von AFP zitiert.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 72990
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Tom Bombadil »

Audi hat geschrieben:(10 Oct 2019, 13:46)

Was sagt Erdogan
Tja, selber Schuld. Wer vor solchen Hinterhofschlägern immer nur den Schwanz einzieht wird eben als Schwächling angesehen, den man nach Lust und Laune herum schubsen und erpressen kann.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Emin
Beiträge: 3063
Registriert: Fr 30. Mär 2012, 13:38

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Emin »

schokoschendrezki hat geschrieben:(10 Oct 2019, 11:53)

Man muss sich noch mal die Rolle der Türkei innerhalb der NATO in Erinnerung rufen. 1952 (zusammen mit Griechenland) gewissermaßen Gründungsmitglied der zweiten Stunde. Die ganze zweite Hälfte des 20. Jahrhunderts dann der strategische Posten des Westens in der Welt. An der Bruchstelle zwischen Europa, dem Nahen Osten und der Sowjetunion. Unabhängig von allen innenpolitischen Wirrnissen. Die weltpolitische Lage heute ist eine andere. Die Türkei war einmal entscheidend bei der Frage der Mittelstreckenraketenaufstellung ab 1958. Heute gehts um den Kauf von Abwehrraketensystemen in Russland statt in den USA. Erdogan und Putin sind Machtmenschen, die sich gegenseitig nix nehmen und sicher auch kein längerfristiges Bündnis eingehen werden. Russland ist ressourcenmäßig und wirtschaftlich an einem klein wenig längeren Hebel. Die Türkei will aufholen und bei den gigantischen Erdgasfunden jüngerer Zeit im Ostmittelmeer mitmischen. Dazu muss sie die Hoheitsrechtefrage um Zypern herum für sich entscheiden. Für mich stellt sich generell die Frage nach diesem Gebilde "NATO". Ein historisches Überbleibsel?
Erdogan ist nicht so sattelfest in seinem Stuhl, gerade auch ein paar kleine Sanktionen aus Washington haben gereicht, um ihn in eine innenpolitische Krise zu stürzen. Gerade solche wie Erdogan sind doch die klassischen "Drecksarbeiter" des Westens, scheuen sich nicht davor und können vom Westen im Falle des Falles relativ leicht politisch tot gemacht werden.
"Sir, we're surrounded"
"Excellent, now we can attack in any direction"
Benutzeravatar
Emin
Beiträge: 3063
Registriert: Fr 30. Mär 2012, 13:38

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Emin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Oct 2019, 14:05)

Tja, selber Schuld. Wer vor solchen Hinterhofschlägern immer nur den Schwanz einzieht wird eben als Schwächling angesehen, den man nach Lust und Laune herum schubsen und erpressen kann.
Das ganze sieht mir inzwischen eher wie ein abgekatertes Spiel aus. Erdogan darf den Buhmann spielen, aber letztendlich wird er der Partner des Westens im Syrien-Konflikt sein, weil man selbst keine Lust mehr darauf hat. Wenn man die Siedlungspläne Erdogans so ansieht scheint es wohl auch auf eine Teilannektierung durch die Türkei hinauszulaufen, der Westen Syriens wird dabei von Iran-Assad kontrolliert, der Nordosten von Erdogan, der dort die aus dem Westen vertriebenen Syrer ansiedelt, um die Macht der Kurden in dem Gebiet zu brechen, und um eine neue Wählerbasis zu haben. So hat der Westen keine Flüchtlinge mehr zu fürchten, weil sie in Ostsyrien angesiedelt werden, und Erdogan kann seine Einflusszone ausbauen, während der Iran-Assad auch ganz glücklich ist, weil sie weiterhin ihren Korridor zum Mittelmeer intakt halten. Dazwischen sind irgendwo noch kleinere Gebiete, die von den von Öl-Scheichs unterstützten Splittergruppen kontrolliert werden.

Unter die Räder bei diesem ganzen Konflikt kommen wie schon die letzten 100 Jahren mal wieder die Kurden, die verlieren Siedlungsgebiet und werden territorial von ihren Brüdern in der Türkei getrennt.
"Sir, we're surrounded"
"Excellent, now we can attack in any direction"
Benutzeravatar
King Kong 2006
Beiträge: 6043
Registriert: Di 3. Jun 2008, 11:41
user title: Kongenial

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von King Kong 2006 »

Angeblich 60 000 Flüchtlinge in 36 Std.
Türkische Truppen kesseln zwei Städte ein

Trotz internationaler Kritik setzt die Türkei ihre Offensive in Syrien fort. Eigenen Angaben zufolge haben die Truppen die Grenzstädte Ras al Ain und Tel Abjad umzingelt. Zehntausende sind auf der Flucht.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 90969.html
Russland beschuldigt derweil die USA ein gefährliches Spiel zu treiben und der Iran hält mal wieder Manöver ab.
IRAN HOLDS MILITARY DRILLS NEAR TURKEY, TELLS IT TO STOP SYRIA ATTACK AS RUSSIA ACCUSES U.S. OF 'DANGEROUS GAME'

https://www.newsweek.com/iran-holds-mil ... us-1464124
Gottkaiser Trump schweigt - noch. Wie er schon sagte, sie haben ihm auch nicht an der Westfront im Zweiten Weltrkrieg geholfen (Trump den USA auch nicht in Vietnam...). Warum sollte Trump jetzt den engsten Verbündeten (SDF - PKK/PJAK/YPG) irgendwie helfen? Ach ja, der wollte ja die türkische Wirtschaft ausradieren, wenn die marschieren...
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
Benutzeravatar
Alster
Beiträge: 1779
Registriert: So 22. Okt 2017, 16:36

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Alster »

Emin hat geschrieben:(09 Oct 2019, 19:11)

Die Integrität des syrischen Staates wurde vom Iran-hörigen Diktator Baschar Al-Assad zerstört. Obamas größter Fehler war es eher bei diesem Bürgerkrieg zu zögerlich zu sein. Unter Hillary Clinton hätte es die Flüchtlingskrise 2015 nie gegeben, Assad wäre schon lange nicht mehr an der Macht.
d.h. Du hältst Obama für einen klassischen Vertreter des US Imperialismus der jede Diktatur als legitimen Vorwand für eine Invasion sieht.
Dass die USA (angeblich) zu zögerlich sind ist allerdings der Klassiker. Das waren sie ja (angeblich) schon in Vietnam.
Obama ist nicht nur deswegen kein Kriegstreiber, weil Hillary möglicherweise noch schlimmer gewesen wäre als er.
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von schokoschendrezki »

Emin hat geschrieben:(10 Oct 2019, 14:56)

Erdogan ist nicht so sattelfest in seinem Stuhl, gerade auch ein paar kleine Sanktionen aus Washington haben gereicht, um ihn in eine innenpolitische Krise zu stürzen. Gerade solche wie Erdogan sind doch die klassischen "Drecksarbeiter" des Westens, scheuen sich nicht davor und können vom Westen im Falle des Falles relativ leicht politisch tot gemacht werden.
Falls das auf den EU-Türkei-Flüchtlingspakt abzielt ... man sollte sich nochmal daran erinnern, dass die ungefähr sechs Milliarden, um die es dabei geht. im Großen und Ganzen an Hilfsorganisationen gezahlt werden. Erdogan hat überhaupt keinen direkten ZUgriff auf die Gelder.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Benutzeravatar
Arcturus
Beiträge: 2612
Registriert: Mi 14. Feb 2018, 12:15
user title: Schiffbrüchiger Grenzpionier
Wohnort: NRW

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Arcturus »

schokoschendrezki hat geschrieben:(11 Oct 2019, 09:22)

Falls das auf den EU-Türkei-Flüchtlingspakt abzielt ... man sollte sich nochmal daran erinnern, dass die ungefähr sechs Milliarden, um die es dabei geht. im Großen und Ganzen an Hilfsorganisationen gezahlt werden. Erdogan hat überhaupt keinen direkten ZUgriff auf die Gelder.
Das ist aber ein wenig flüchtig - welche Hilfsorganisationen? Vielleicht hat König Erdo Einfluss auf diese Organisationen, who knows.
In between waking and true sleep
What I find I treasure and keep
The tower of wisdom
The fall to the deep
Kohlhaas
Beiträge: 13677
Registriert: So 24. Feb 2019, 19:47

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Kohlhaas »

Arcturus hat geschrieben:(11 Oct 2019, 17:08)

Das ist aber ein wenig flüchtig - welche Hilfsorganisationen? Vielleicht hat König Erdo Einfluss auf diese Organisationen, who knows.
Erdogan hätte dem Flüchtlingspakt nicht zugestimmt, wenn die Türkei keine Vorteile davon hätte. Selbst wenn das Geld komplett an Hilfsorganisationen geht, handelt es sich um Milliarden, die Erdogan selbst nicht mehr aufbringen muss. Außerdem gibt es ihm - politisch gesehen - ein Faustpfand, mit dem er glaubt, die EU erpressen zu können. Versucht er ja gerade. Damit macht er sich aber keine Freunde, und die Drohung wird hohl bleiben. Soll er seine "Türen" doch öffnen. Die EU hat auch Türen. Die bleiben dann eben zu.

Das ist aber nur ein "Nebenkriegsschauplatz". Das Hauptproblem liegt darin, dass durch den Größenwahn und das Geltungsbedürfnis des Herrn Erdogan jetzt auch noch die letzte "friedliche" Region in Syrien in den Krieg gestürzt wird. Die Leidtragenden sind die Kurden. Trump denkt nicht daran, denen beizustehen. Putin steht auf Assads Seite. Assad sieht es mit Freude, wenn die Kurden erledigt werden... Die haben im Moment überhaupt keinen Rückhalt mehr. Sie stehen zwischen den Fronten und werden zerrieben. Und Europa schaut wieder mal tatenlos zu und feiert es als moralischen Sieg, all die Kriegstreiber schön tadeln zu können.
Slava Ukraini
Benutzeravatar
Alster
Beiträge: 1779
Registriert: So 22. Okt 2017, 16:36

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Alster »

Emin hat geschrieben:(10 Oct 2019, 14:56)
Gerade solche wie Erdogan sind doch die klassischen "Drecksarbeiter" des Westens, scheuen sich nicht davor und können vom Westen im Falle des Falles relativ leicht politisch tot gemacht werden.
Im vorliegenden Fall wurden jedoch die Kurden aufgerüstet um für USA die Drecksarbeit zu machen. Erdo dagegen vertritt eigene Interessen, wenn er die Bildung eines Kurdenstaates verhindert.
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von UncleSams_Berater »

Vor paar Stunden wurde verkündet dass 3000 weitere US Soldaten nach Saudi Arabien verlegt werden.
Es ist sehr interessant das Trump 50 US Soldaten aus Nordsyrien abzieht und es damit begründet dass er keine endlosen Kriege will, aber weiter Truppen nach Saudi Arabien schickt und zehntausend Truppen in Afghanistan lässt.

Größter außenpoltischer Fehler von ihm.
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 9817
Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Europa2050 »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(11 Oct 2019, 19:05)

Vor paar Stunden wurde verkündet dass 3000 weitere US Soldaten nach Saudi Arabien verlegt werden.
Es ist sehr interessant das Trump 50 US Soldaten aus Nordsyrien abzieht und es damit begründet dass er keine endlosen Kriege will, aber weiter Truppen nach Saudi Arabien schickt und zehntausend Truppen in Afghanistan lässt.

Größter außenpoltischer Fehler von ihm.
So wie sich die ersten Informationen aus Rojava anlassen, befürchte ich, dass die türkische Armee die YPG platt macht, ihren Streifen besetzt und danach ein wiedererstarkter IS sich im wehrlosen Rest von Rojava breit macht.

Dann hat die Spitze der Weisheit im Oval Office aber so richtig daneben gelangt.

Aber es betrifft ja nur Europa, hihi ...
Und ein paar hunderttausend Unschuldige vor Ort. Aber die waren ja auch am D-day nicht dabei.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
watisdatdenn?
Beiträge: 4370
Registriert: Do 19. Jun 2008, 15:08

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von watisdatdenn? »

Audi hat geschrieben:(10 Oct 2019, 13:46)
12:56
Erdogan droht EU
„Hey EU, wach auf! Ich sage erneut: Wenn ihr unsere Operation als Invasion darzustellen versucht, ist unsere Aufgabe einfach: Wir werden die Türen öffnen und 3,6 Millionen Menschen werden zu euch kommen“, wird der türkische Staatschef von AFP zitiert.
Tja, wer hat sich denn hier erpressbar gemacht weil er keine schlimmen Bilder wollte?

Aber die 3 Millionen wären doch kein Problem, deutschland ist ein Reiches Land und diese Facharbeiter-Flüchtlinge können mal unsere Rente zahlen.
watisdatdenn?
Beiträge: 4370
Registriert: Do 19. Jun 2008, 15:08

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von watisdatdenn? »

Europa2050 hat geschrieben:(11 Oct 2019, 19:12)
So wie sich die ersten Informationen aus Rojava anlassen, befürchte ich, dass die türkische Armee die YPG platt macht, ihren Streifen besetzt und danach ein wiedererstarkter IS sich im wehrlosen Rest von Rojava breit macht.

Dann hat die Spitze der Weisheit im Oval Office aber so richtig daneben gelangt.

Aber es betrifft ja nur Europa, hihi ...
Und ein paar hunderttausend Unschuldige vor Ort. Aber die waren ja auch am D-day nicht dabei.
Ich finde es gut dass die USA sich zurückzieht.
Ohne ihr Eingreifen (Obama) wäre die Situation gar nicht so eskaliert.

Ich denke die Region kommt ohne USA eher zur Ruhe als mit..
Benutzeravatar
Emin
Beiträge: 3063
Registriert: Fr 30. Mär 2012, 13:38

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Emin »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(11 Oct 2019, 19:05)

Vor paar Stunden wurde verkündet dass 3000 weitere US Soldaten nach Saudi Arabien verlegt werden.
Es ist sehr interessant das Trump 50 US Soldaten aus Nordsyrien abzieht und es damit begründet dass er keine endlosen Kriege will, aber weiter Truppen nach Saudi Arabien schickt und zehntausend Truppen in Afghanistan lässt.

Größter außenpoltischer Fehler von ihm.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Trump solche Entscheidungen selber trifft bzw. überhaupt treffen möchte. Ich denke er kann sich selbst gut genug einschätzen und weiß, dass er da keine Ahnung hat. Auch in seinem Wahlkampf hat er immer gesagt, dass er sich für sowas die besten Berater suchen wird. Zudem sind die amerikanischen Stützpfeiler in der Region nun mal Israel, Saudi-Arabien und die Türkei. Nicht die Kurden. Da hat Trump im Grunde schon Recht, auch wenn sein Normandie-Vergleich etwas komisch daherkommt.

Auch die Sache um die S-400 ist etwas komisch. Warum liefert Putin sein militärisches Prunkstück einem NATO-Land aus? Erdogan kann nun Informationen über das Gerät an den Westen verkaufen. Oder der Westen kann sie auch erzwingen. Das türkische Militär ist bei Weitem noch nicht soweit aus der NATO entlassen zu werden. Sämtliches schweres Gerät des türkischen Militärs kommt aus dem Westen (und nun eben noch die S-400 aus Russland).

Das ganze erinnert mich sehr an Gaddafi und Hussein. Die wurden auch öffentlich immer kritisiert, aber tatsächlich waren sie die geopolitischen Handlanger. Wenn sie über die Stränge geschlagen haben wurden sie zurecht gewiesen und als sie ausgedient haben entmachtet. Diese Rolle scheint man nun für Erdogan vorzusehen.
"Sir, we're surrounded"
"Excellent, now we can attack in any direction"
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34668
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Misterfritz »

watisdatdenn? hat geschrieben:(11 Oct 2019, 19:55)

Ich finde es gut dass die USA sich zurückzieht.
Ohne ihr Eingreifen (Obama) wäre die Situation gar nicht so eskaliert.

Ich denke die Region kommt ohne USA eher zur Ruhe als mit..
Sicherlich, zur Ruhe kommen ...
Der IS erstarkt wieder, klasse.
Wie dämlich ist das eigentlich von Trump?
Der Türkei geht es nur darum, das Erstarken von Kurden an seinen Grenzen zu unterbinden, IS hin oder her.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von UncleSams_Berater »

Emin hat geschrieben:(11 Oct 2019, 19:58)

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Trump solche Entscheidungen selber trifft bzw. überhaupt treffen möchte. Ich denke er kann sich selbst gut genug einschätzen und weiß, dass er da keine Ahnung hat. Auch in seinem Wahlkampf hat er immer gesagt, dass er sich für sowas die besten Berater suchen wird. Zudem sind die amerikanischen Stützpfeiler in der Region nun mal Israel, Saudi-Arabien und die Türkei. Nicht die Kurden. Da hat Trump im Grunde schon Recht, auch wenn sein Normandie-Vergleich etwas komisch daherkommt.

Auch die Sache um die S-400 ist etwas komisch. Warum liefert Putin sein militärisches Prunkstück einem NATO-Land aus? Erdogan kann nun Informationen über das Gerät an den Westen verkaufen. Oder der Westen kann sie auch erzwingen. Das türkische Militär ist bei Weitem noch nicht soweit aus der NATO entlassen zu werden. Sämtliches schweres Gerät des türkischen Militärs kommt aus dem Westen (und nun eben noch die S-400 aus Russland).

Das ganze erinnert mich sehr an Gaddafi und Hussein. Die wurden auch öffentlich immer kritisiert, aber tatsächlich waren sie die geopolitischen Handlanger. Wenn sie über die Stränge geschlagen haben wurden sie zurecht gewiesen und als sie ausgedient haben entmachtet. Diese Rolle scheint man nun für Erdogan vorzusehen.
Die Türkei ist kein Stützpfeiler der USA mehr, sie geht jetzt langsam ihren eignen Weg. Die Türkei will wirklich eine Weltmacht werden und hat teilweise neo osmanische Ambitionen.
Die Türkei schafft Tatsachen, während die Europäer nur reden.

Ich finde es absurd dass Trump den Abzug aus Syrien damit begründet dass er keine endlosen Kriege mehr will, aber dann weiter Truppen in Saudi Arabien stationiert um eventuell einen weiteren Konflikt zu beginnen.
Auch sind noch weitere US Soldaten in Afghanistan nach über 10 Jahren Krieg dort.

Man lässt seine Verbündeten nicht so im Stich, wie es Trump getan hat.
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von UncleSams_Berater »

Europa2050 hat geschrieben:(11 Oct 2019, 19:12)

So wie sich die ersten Informationen aus Rojava anlassen, befürchte ich, dass die türkische Armee die YPG platt macht, ihren Streifen besetzt und danach ein wiedererstarkter IS sich im wehrlosen Rest von Rojava breit macht.

Dann hat die Spitze der Weisheit im Oval Office aber so richtig daneben gelangt.

Aber es betrifft ja nur Europa, hihi ...
Und ein paar hunderttausend Unschuldige vor Ort. Aber die waren ja auch am D-day nicht dabei.
Was Trump da getan hat, ist nichts weniger als Verrat.
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Benutzeravatar
Emin
Beiträge: 3063
Registriert: Fr 30. Mär 2012, 13:38

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Emin »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(11 Oct 2019, 20:41)

Die Türkei ist kein Stützpfeiler der USA mehr, sie geht jetzt langsam ihren eignen Weg. Die Türkei will wirklich eine Weltmacht werden und hat teilweise neo osmanische Ambitionen.
Die Türkei schafft Tatsachen, während die Europäer nur reden.

Ich finde es absurd dass Trump den Abzug aus Syrien damit begründet dass er keine endlosen Kriege mehr will, aber dann weiter Truppen in Saudi Arabien stationiert um eventuell einen weiteren Konflikt zu beginnen.
Auch sind noch weitere US Soldaten in Afghanistan nach über 10 Jahren Krieg dort.

Man lässt seine Verbündeten nicht so im Stich, wie es Trump getan hat.
Eine wirkliche Weltmacht, aber besitzt nicht mal einen eigenen Panzer. Eine Weltmacht, die wegen ein paar kleinen Sanktionen aus Washington in eine tiefe Wirtschaftskrise gestürzt ist. Erdogan gibt sich großkotzig, aber in Wahrheit weiß er sicherlich ganz gut, wo die Türkei wirklich steht und wo nicht. Er macht vielleicht auch aus machtpolitischer Sicht das beste für sein Land, aber ein eigenständiger Faktor in der Weltpolitik ist die Türkei noch sehr lange nicht. Er wird sich denke ich niemals trauen die NATO-Partner ernsthaft zu reizen. Mit dem Einmarsch in Syrien hat man auch brav gewartet, bis die 50 amerikanischen Soldaten das Land verlassen haben.
"Sir, we're surrounded"
"Excellent, now we can attack in any direction"
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 19665
Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von sünnerklaas »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(11 Oct 2019, 20:42)

Was Trump da getan hat, ist nichts weniger als Verrat.
Und knallhartes Kalkül. Freigekommene islamistische Kämpfer, die möglicherweise auch Anschläge ausführen, sind innenpolitisch ein Wahlkampfgeschenk für Trump. Dass Trump da selber erheblichen Anteil daran hat, dass solche Leute frei kommen, dass es vielleicht sogar Trumps Kalkül im Präsidentschaftswahlkampf ist kapiert John Doe nicht. Der wird sich angstvoll unter Trumps Fittiche flüchten. Und Trump macht dann auf dicke Hose.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 72990
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Tom Bombadil »

sünnerklaas hat geschrieben:(11 Oct 2019, 21:46)

Freigekommene islamistische Kämpfer, die möglicherweise auch Anschläge ausführen, sind innenpolitisch ein Wahlkampfgeschenk für Trump.
Wie sollen die denn in die USA kommen und dort Anschläge verüben, die Trump dann für sich nutzen kann? Oder lässt der die extra einfliegen?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
watisdatdenn?
Beiträge: 4370
Registriert: Do 19. Jun 2008, 15:08

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von watisdatdenn? »

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Oct 2019, 21:48)
Wie sollen die denn in die USA kommen und dort Anschläge verüben, die Trump dann für sich nutzen kann? Oder lässt der die extra einfliegen?
Es reicht doch schon wenn die Anschläge in Europa machen.

Dann kann Trump sagen: „Look what happens in Sweden/Germany“. Es gibt genug Amerikaner mit europäischen Wurzeln auf die das dann erschreckend wirkt (habe selbst auch entferntere Verwandtschaft in den USA).

Nach Europa können sie ohne Probleme kommen.

Die USA haben denke ich eine einfache Kosten/Nutzen-Rechnung (für die USA) ihrer Militärpräsenz in Syrien aufgemacht und dann logisch gehandelt.

Die Kurden haben immer noch die Möglichkeit die IS Kämpfer dem Irak zu übergeben, wo sie dann getötet werden.
Ich denke das wäre auch eine nachhaltige Lösung.

Die Kurden selbst können immer noch einen Pakt mit Assad/Russland eingehen und ich hoffe sie tun das auch.
Benutzeravatar
UncleSams_Berater
Beiträge: 2056
Registriert: Do 18. Jul 2013, 00:56
user title: Царь
Wohnort: Frankfurt am Main
Kontaktdaten:

Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von UncleSams_Berater »

Emin hat geschrieben:(11 Oct 2019, 20:52)

Eine wirkliche Weltmacht, aber besitzt nicht mal einen eigenen Panzer. Eine Weltmacht, die wegen ein paar kleinen Sanktionen aus Washington in eine tiefe Wirtschaftskrise gestürzt ist. Erdogan gibt sich großkotzig, aber in Wahrheit weiß er sicherlich ganz gut, wo die Türkei wirklich steht und wo nicht. Er macht vielleicht auch aus machtpolitischer Sicht das beste für sein Land, aber ein eigenständiger Faktor in der Weltpolitik ist die Türkei noch sehr lange nicht. Er wird sich denke ich niemals trauen die NATO-Partner ernsthaft zu reizen. Mit dem Einmarsch in Syrien hat man auch brav gewartet, bis die 50 amerikanischen Soldaten das Land verlassen haben.
Sie sind keine Weltmacht aber Erdogan ist größenwahnsinnig
MAKE POLITIK-FORUM.EU GREAT AGAIN
Antworten