Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

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Bobo
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Bobo »

Es geht Erdogan um die Unterstützung der NATO bei seiner Kurdenjagd. Außerdem hat der Al Nusra Islamisten mit Waffen usw. ausgestattet und ist mit seinen Truppen auf fremdes Staatsgebiet unterwegs.

Man kann schon sagen, dass Erdogan mehr als eine rote Linie überschritten hat, als er der NATO einen Verteidigungsfall aufzwingen wollte, nur weil seine Soldaten eins drüber bekamen. Ist gut möglich, dass es für die türkischen Soldaten in Syrien noch heftiger kommt. Meiner Einschätzung nach pokert er gerade zu hoch! Eskaliert der Konflikt, und ich halte das gut für möglich, kann Erdogan nicht mehr zurück. Und da die NATO definitiv nicht für ihn in Syrien kämpfen wird, hängt sein Schicksal womöglich von der Zahl getöteter türkischer Soldaten ab. Je mehr es werden, desto eher werden die Türken die Schnauze voll haben. Der türkischen Wirtschaft wird ein solcher Konflikt den Rest geben.

Zudem spielt er Assad in die Hände. Der scheint entvölkerte und zerbombte Landesflächen einer Opposition vorzuziehen, solange er nur an der Macht bleibt! Das bringt Putin ins Spiel. Wie hoch darf der diplomatische Preis für ihn werden, der ihn für das Assad-Regime ggf. in Rechnung gestellt wird? Assad wird es recht sein, wenn die Rebellen gegen sein Regime außer Landes getrieben wird.

Die UN hat sich einmal mehr als nutzloses Instrument erwiesen, sonst wäre der Syrienkonflikt längst beendet und oder Assad in Den Haag. Erdogan hasst die Griechen und ist dermaßen durchgedreht, dass auch einstige Verbündete nicht in der Lage sind, ihn zurück zu pfeifen! Im Gegenteil! Dieser wahnsinnige Sultan glaubt, die NATO durch Erpressung unter sein Kommando zu zwingen, obwohl er vor nicht all zu langer Zeit einem NATO - Verbündeten die Nutzung türkischer Luftwaffenbasen untersagte.

Lässt man Assad gewähren, wird es zu dessen Lebzeiten keine Rückkehr irgendwelcher Flüchtlinge geben. Lässt man Erdogan gewähren, werden die Kurden zu dessen Opfern.

Erdogan behauptet, die EU sei ihm das zugesagte Geld zum Unterhalt der Flüchtlinge zum Teil schuldig geblieben, Brüssel sagt, das Geld sei in voller Höhe geflossen, nur halt auch an Hilfsorganisationen und nicht ausschließlich in die türkische Staatskasse. Erdogan hat also nicht realisiert, dass das Geld nicht zur Sanierung der türkischen Staatskasse gedacht war, Dies aber scheint ganz offenbar eine Erwartung gewesen zu sein.

Für EU und NATO bleibt nur noch die Wahl zwischen Pest und Cholera. Auf der einen Seite Erdogan, ein größenwahnsinniger Kurdenkiller und Sultan, den man den finanziellen, wirtschaftlichen und und militärischen Nachschub abschneiden könnte, auf der anderen Seite Assad, einen gleichermaßen durchgeknallten Arsch, der sein Volk massenhalt killt und vertreibt, um an der Macht zu bleiben. Syrien würde zum Nordkorea des Nahen Ostens unter Putin Hoheit! Was immer dort geschieht, ist der Welt egal. So scheint es.

Da weder Putin noch Erdogan Argumenten zugänglich sind und die UN eh nichts taugt, bleibt eigentlich nur eine Option. Die Türkei wirtschaftlich, finanziell und militärisch isolieren, und Sanktionen gegen Russland maximal anheben. Das meint auch den Abbruch des geplanten Gasgeschäfts. Die Alternative dazu kommt aus dem Mittelmeer. Niemand braucht Putins Gas. Wenn Geld nun mal mächtiger als das Militär ist, dann muss man diese Waffe halt einsetzen. Irgendetwas muss geschehen! Jetzt! Nicht in Jahren.
Zuletzt geändert von Bobo am Mo 2. Mär 2020, 14:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Kohlhaas »

Orbiter1 hat geschrieben:(02 Mar 2020, 13:30)

Wenn kein Geld mehr fließt gibt es für Erdogan auch keinen Grund mehr die 3,6 Mio Syrer in der Türkei, sowie 1 weitere Mio die derzeit in Idlib zerbombt wird, von einer Flucht nach Europa abzuhalten. Die werden auch übers Mittelmeer nach Europa kommen. Das Mittelmeer lässt sich nicht absperren. Wer soll dann diese Flüchtlinge, darunter eine 5-stellige Zahl an Islamisten (Idlib), aufnehmen?
Sieht man doch gegenwärtig an der türkisch-griechischen Grenze, wer diese Leute vermutlich aufnehmen wird. Im Moment sieht es doch wohl so aus, als würden die genau da bleiben, wo sie jetzt sind.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Adam Smith »

Orbiter1 hat geschrieben:(02 Mar 2020, 13:30)

Wenn kein Geld mehr fließt gibt es für Erdogan auch keinen Grund mehr die 3,6 Mio Syrer in der Türkei, sowie 1 weitere Mio die derzeit in Idlib zerbombt wird, von einer Flucht nach Europa abzuhalten. Die werden auch übers Mittelmeer nach Europa kommen. Das Mittelmeer lässt sich nicht absperren. Wer soll dann diese Flüchtlinge, darunter eine 5-stellige Zahl an Islamisten (Idlib), aufnehmen?
Am Anfang war Erdogan begeistert von den Flüchtlingen, weil sie halt Muslime sind. Danach ging es aber Schlag auf Schlag. Putsch und Verhaftungen folgten. Nun führt die Türkei sogar Krieg. Aber geschafft hat es die Türkei. Assad hat es auch geschafft. Alle haben es geschafft.
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Orbiter1
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Orbiter1 »

Kohlhaas hat geschrieben:(02 Mar 2020, 18:51)

Sieht man doch gegenwärtig an der türkisch-griechischen Grenze, wer diese Leute vermutlich aufnehmen wird. Im Moment sieht es doch wohl so aus, als würden die genau da bleiben, wo sie jetzt sind.
Dann warten sie mal ab bis das Wetter besser wird. Ich habe die Info des UNHCR über mehr als 500.000 Flüchtlinge die 2015 übers Mittelmeer nach Griechenland gekommen sind ja schon reingestellt. Erklären sie doch mal warum das 2020 nicht erneut möglich sein sollte.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Orbiter1 hat geschrieben:(02 Mar 2020, 13:30)

Wenn kein Geld mehr fließt gibt es für Erdogan auch keinen Grund mehr die 3,6 Mio Syrer in der Türkei, sowie 1 weitere Mio die derzeit in Idlib zerbombt wird, von einer Flucht nach Europa abzuhalten. Die werden auch übers Mittelmeer nach Europa kommen. Das Mittelmeer lässt sich nicht absperren. Wer soll dann diese Flüchtlinge, darunter eine 5-stellige Zahl an Islamisten (Idlib), aufnehmen?
Es ist offensichtlich das Erdogan die Fluechtlinge zur Erpressung der EU benutzt, eine Waffe die er bereit ist jederzeit gegen seine "Nato Verbuendeten" einzusetzen.

Putin ist das auch sehr Recht! Je mehr Fluechtlinge Europa ueberfluten um so instabiler und zerstrittener wird Europa ins besondere die EU. Das kann Putin nur Recht sein
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Mahmoud »

Kohlhaas hat geschrieben:(02 Mar 2020, 18:46)

Ach bleib mir doch weg! Ich kann dieses Gewäsch langsam nicht mehr hören. In Deutschland leben derzeit knapp 1,8 Millionen Flüchtlinge. Und unser Staatswesen, unser Sozialsystem und unser Rechtssystem sind trotzdem nicht zusammengebrochen. Wen wundert es, dass bei 1,8 Millionen Menschen auch schräge Typen dabei sind? Dafür haben wir Polizei und Justiz, die kümmert sich um Kriminelle, gleich welcher Herkunft die sind.

Von "verlogenem Scheuklappengelaber" kann man allenfalls bei den Menschen sprechen, die uns suggerieren wollen, dass wegen der von Dir zitierten Vorfälle in Köln oder wegen des Terroranschlags in Berlin das Asylrecht abgeschafft werden müsste. "Verlogenes Scheuklappenglaber" ist es, wenn jemand suggerieren will, dass 1,8 Millionen Flüchtlinge notgeile Frauenschänder oder Terroristen sind.

Vielleicht hast Du es Dir in Deiner Nachrichtenblase nicht mitbekommen, aber in Deutschland geht die Kriminalität immer weiter zurück und liegt keineswegs höher als in anderen Staaten der westlichen Welt. Auf jeden Fall deutlich niedriger als in den Regionen, in denen neugeborene Jungen so einen Namen verpasst bekommen wie Du ihn hier als Nick führst.

Vielleicht hast Du es in Deiner Blase nicht mitbekommen, aber Deutschland leidet auch weit weniger unter islamistischem Terror als die viele andere Nationen der westlichen Welt. Von der islamischen Welt wollen wir mal gar nicht reden.

Vielleicht hast Du es in Deiner Informationsblase nicht mitkriegen können, aber die Sicherheit in Deutschland wird seit ein paar Jahren nicht so sehr durch Islamisten, Moslems oder Zuwanderer bedroht, sondern viel mehr durch Einheimische, die sich selbst für die Krone der Schöpfung halten und schlichtweg alle Zuwanderer in diesem Land hassen.

Du hast also genau NICHTS mitgekriegt, fühlst Dich aber qualifiziert, der Mehrheit der Menschen in diesem Land "die Welt zu erklären". Forderst die Abschaffung des Asylrechts, kannst aber kein Argument dafür liefern. Nur die aus einschlägigen Kreisen bekannten Hinweise auf Köln und Berlin. Dünner geht es kaum noch.

Vielleicht solltest Du einen Bunker bauen und Dich darin einschließen, bis in Deutschland nur noch Volksdeutsche leben. Ehe Du an den Bau des Bunkers gehst, solltest Du allerdings folgenden Test machen: Streck beide Arme senkrecht nach oben.

Fertig? Bist Du irgendwo hängengeblieben? Wenn nicht, sitzt das Brett vor Deinem Kopf senkrecht. Dann solltest Du die Bunkertüren in der Höhe entsprechend anpassen.
RESPEKT! Du hast Dir Mühe gegeben. Ich erkenne in deiner Antwort aber auch eine deutliche emotionale Komponente... :cool:

Damit Du Dich nicht so aufregst, gelobe ich hiermit, alle vorhandenen Probleme durch Migranten zu negieren und totzuschweigen. Ich rede nicht mehr drüber, und behaupte, es gäbe sie nicht. Und Jeder der davon redet, wird von mir als Nazi bezeichnet!

Besser? Das dürfte doch ganz in deinem Sinne sein? :cool:
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Audi »

Die SAA hat alle Positionen eingenommen welche seit Erdogans massiven Angriff erobert worden sind.
Die M5 ist voll unter der syrischen Kontrolle. Die Islamisten/tsk wurden laut livemap an der ganzen idlib Front zurückgeschlagen.
Da passen türkische Meldungen der letzten Tage über zig vernichtete Panzer und Soldaten in den Reihen der saa
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Audi »

Ein Flugzeug l-39 der saa wurde abgeschossen.
Gestern wurde ein großes Landungsschiff der Russen fotografiert und ein Flugzeug der Luftlandetruppen.
Ein iranisches Flugzeug ist heute in Damaskus gelandet.
Wird der Einsatz erhöht?
Kohlhaas
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Kohlhaas »

Mahmoud hat geschrieben:(03 Mar 2020, 09:18)

RESPEKT! Du hast Dir Mühe gegeben. Ich erkenne in deiner Antwort aber auch eine deutliche emotionale Komponente... :cool:
Na, wenn aus der rechten Ecke immer wieder monoton unterstellt wird, die 1,8 Millionen Flüchtlinge seien allesamt Terroristen und Sexualstraftäter, während rechte Gesinnungsgenossen in Hanau und anderswo fröhlich Menschen abknallen, dann darf man doch schonmal emotional werden, meinst Du nicht?
Damit Du Dich nicht so aufregst, gelobe ich hiermit, alle vorhandenen Probleme durch Migranten zu negieren und totzuschweigen. Ich rede nicht mehr drüber, und behaupte, es gäbe sie nicht. Und Jeder der davon redet, wird von mir als Nazi bezeichnet!
Und weiter geht es mit der Pauschalisierung.... Der Hass auf Ausländer verhindert offenbar nachhaltig, sich sachlich mit einem Thema auseinanderzusetzen. Kann man wohl nichts machen.
Besser? Das dürfte doch ganz in deinem Sinne sein? :cool:
Mir ist schon aufgefallen, dass Du Dich cool findest. :rolleyes:
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Audi »

Die türkische Operation ist komplett zum stehen gekommen.
Die SAA hat geländegewinne zu verzeichnen aber sieht mehr nach einem Stellungskrieg aus. Iran soll der Türkei gedroht haben. Türkei dürfte bald keine Kampfdrohnen mehr haben wenn es so weiter geht bei der Verlustrate
Bobo
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Bobo »

Audi hat geschrieben:(03 Mar 2020, 23:42)

Die türkische Operation ist komplett zum stehen gekommen.
Die SAA hat geländegewinne zu verzeichnen aber sieht mehr nach einem Stellungskrieg aus. Iran soll der Türkei gedroht haben. Türkei dürfte bald keine Kampfdrohnen mehr haben wenn es so weiter geht bei der Verlustrate

War doch klar. Eine Offensive nach Erdogan meint, dass die Truppen ein paar hundert Meter gefahren sind. Mehr wird nicht kommen, nachdem ihm klar wurde, dass die Syrer nicht vor seinen Truppen zurückschrecken werden. Geländegewinne meint wohl jenes Terrain hinter den Fahrzeugen. Er hat kapiert, dass seine feuchten Träume von der Erweiterung der Einflusssphäre zum Desaster würden. Die nächste Unbekannte ist die Motivation seiner Soldaten, sich für Erdogans größenwahnsinnigen Muskelspiel im Kampf gegen Syrer und Russen zu opfern. Ist anzunehmen, dass sie kaum bis nicht vorhanden ist. Mit einer Handvoll Infanterie in gepanzerten Transportern wird man heute in keinem Krieg mehr einen Blumentopf gewinnen. Erdogan ist nach dem ersten Schlag schwer eingeschüchtert; deshalb zieht er das Theater ja ab, der militärische Dummbatz. Ende der Fahnenstange Erdogan.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Audi »

AKK schlägt Sanktionen gegen Russland vor und unterstützt die türkische Idee in idlib.
Und dann? Lässt man Organisationen dort offiziell regieren welche hier als Terroristen gelten?
Idlib wurde nach sochi Abkommen in Ruhe gelassen. Resultat? Hmemim wurde beschossen, Aleppo wurde beschossen. Man hat aus idlib immer wieder syrische Soldaten und Ortschaften angegriffen und Vorstöße versucht.
Na wie stellt sich Frau akk das vor? In Afghanistan bekämpfen wir die Taliban und in Syrien soll sie walten und Schalten? Hier verhaftet man die nusra Typen aber die Flüchtlinge sollen genau zu denen gehen und sich von denen regieren lassen. Merkwürdige Logik. Man liest, dass USA Türkei mit Munition und Aufklärung versorgen... Auf türkischen Seiten freut man sich schon über das neue osmanische reich....
Nirgendwo liest man, dass die Islamisten die Waffen niederlegen sollen. Kaum jemand kritisiert Erdogans Islamisten Bewaffnung

Laut livemap treffen sich Kurden mit der syrischen Regierung um das weitere Vorgehen abzusprechen.
Die Kurden Gebiete werden auch regelmäßig aus den idlib Gebieten angegriffen. Täglich Gefechte
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Adam Smith »

Bobo hat geschrieben:(04 Mar 2020, 10:04)

War doch klar. Eine Offensive nach Erdogan meint, dass die Truppen ein paar hundert Meter gefahren sind. Mehr wird nicht kommen, nachdem ihm klar wurde, dass die Syrer nicht vor seinen Truppen zurückschrecken werden. Geländegewinne meint wohl jenes Terrain hinter den Fahrzeugen. Er hat kapiert, dass seine feuchten Träume von der Erweiterung der Einflusssphäre zum Desaster würden. Die nächste Unbekannte ist die Motivation seiner Soldaten, sich für Erdogans größenwahnsinnigen Muskelspiel im Kampf gegen Syrer und Russen zu opfern. Ist anzunehmen, dass sie kaum bis nicht vorhanden ist. Mit einer Handvoll Infanterie in gepanzerten Transportern wird man heute in keinem Krieg mehr einen Blumentopf gewinnen. Erdogan ist nach dem ersten Schlag schwer eingeschüchtert; deshalb zieht er das Theater ja ab, der militärische Dummbatz. Ende der Fahnenstange Erdogan.
Die türkische Armee konkurriert halt in Idlib mit diversen Gruppen um die Vorherrschaft.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Kohlhaas »

Audi hat geschrieben:(04 Mar 2020, 11:24)

AKK schlägt Sanktionen gegen Russland vor und unterstützt die türkische Idee in idlib.
Und dann? Lässt man Organisationen dort offiziell regieren welche hier als Terroristen gelten?
Idlib wurde nach sochi Abkommen in Ruhe gelassen.
Kannst Du nicht endlich mal die pro-russische Propaganda unterlassen? Ist ja langsam nur noch peinlich.

Es steht fest, dass Assad und seine russischen Komplizen in Syrien weitaus mehr Menschen umgebracht haben als alle anderen "Akteure" zusammen. Und Idlib wurde nicht "in Ruhe gelassen", weil das vertraglich vereinbart war, sondern weil Assads Schlächter und ihre russischen Helfershelfer noch damit beschäftigt waren, in anderem Provinzen Menschen abzuschlachten.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Mahmoud »

Audi hat geschrieben: AKK schlägt Sanktionen gegen Russland vor und unterstützt die türkische Idee in idlib.
Und dann? Lässt man Organisationen dort offiziell regieren welche hier als Terroristen gelten?

Genau diese Frage habe ich mir auch gestellt.

Offenbar wirken die Drohungen Erdogans von wegen Grenzen öffnen...

Abgesehen davon: Wie oft will die EU ihre Sanktionen eigentlich noch verschärfen? Bzw. wie oft kann sie das noch bevor es Nichts mehr zum Verschärfen gibt?
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(04 Mar 2020, 11:24)

AKK schlägt Sanktionen gegen Russland vor und unterstützt die türkische Idee in idlib.
Und dann? Lässt man Organisationen dort offiziell regieren welche hier als Terroristen gelten?
Idlib wurde nach sochi Abkommen in Ruhe gelassen. Resultat? Hmemim wurde beschossen, Aleppo wurde beschossen. Man hat aus idlib immer wieder syrische Soldaten und Ortschaften angegriffen und Vorstöße versucht.
Na wie stellt sich Frau akk das vor? In Afghanistan bekämpfen wir die Taliban und in Syrien soll sie walten und Schalten? Hier verhaftet man die nusra Typen aber die Flüchtlinge sollen genau zu denen gehen und sich von denen regieren lassen. Merkwürdige Logik. Man liest, dass USA Türkei mit Munition und Aufklärung versorgen... Auf türkischen Seiten freut man sich schon über das neue osmanische reich....
Nirgendwo liest man, dass die Islamisten die Waffen niederlegen sollen. Kaum jemand kritisiert Erdogans Islamisten Bewaffnung

Laut livemap treffen sich Kurden mit der syrischen Regierung um das weitere Vorgehen abzusprechen.
Die Kurden Gebiete werden auch regelmäßig aus den idlib Gebieten angegriffen. Täglich Gefechte

Möchtest Du ein Taschentuch? Muss ja furchtbar sein wenn jemand berechtigt Sanktionen für Russland fordert. Was Russland treibt, getrieben hat mit seinen Verbündeten in Syrien ist publik und bekannt.

Kann ich gern verlinken mehrfach.


Die Grausamkeit wo Assad und Putin in Syrien an Tag legen. Respekt echte Menschenfreunde. Russische Jets haben gezielt Krankenhäuser, Schulen, Wohnhäuser bombardiert, Assad hat Menschen zu Tode gefoltert und Giftgas gegen die eigene Bevölkerung eingesetzt.

Ist das Bild wo Russland und Verbündete zeigen wollen.

Die Frage, wie die Region so stabilisiert werde, dass eine sichere Zuflucht für die Menschen, humanitäre Hilfe, ziviler Wiederaufbau und später eine freiwillige Rückkehr von Flüchtlingen möglich ist hat aber durchaus einen sinnvollen Hintergrund. Aber hey alles nur böse Islamisten. Aber die Islamisten wo Pro Assad vertreten sind gut, toll.

Es ist eine Schande und Schwäch, dass die Europäer Putins und Assads Kriegsverbrechen so lange tatenlos akzeptiert haben.

Du bleibst eine Propaganda Tröte für mich.

Du behauptest auch relativ viel. Daneben wäre es mal nett wenn Du Belege liefern würdest.


Ich vergesse sicher nicht die Rolle der Türkei nebenbei.
Zuletzt geändert von Cobra9 am Mi 4. Mär 2020, 15:01, insgesamt 1-mal geändert.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Vongole »

Die Türkei könnte für Kriegsverbrechen haftbar gemacht werden:

Hinrichtungen, Plünderungen und Beschlagnahmung von Häusern - davon berichten vertriebene Kurden in Syrien. Sie beschuldigen syrische Milizen, die von Ankara unterstützt werden. Auch türkische Kommandeure könnten unter Umständen verantwortlich gemacht werden, erklären nun UN-Ermittler.
https://www.n-tv.de/politik/Tuerkei-koe ... 14016.html

Und nein, Putin handelt kein Jota besser.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Bobo »

Audi hat geschrieben:(04 Mar 2020, 11:24)

AKK schlägt Sanktionen gegen Russland vor und unterstützt die türkische Idee in idlib.
Und dann? Lässt man Organisationen dort offiziell regieren welche hier als Terroristen gelten?
Idlib wurde nach sochi Abkommen in Ruhe gelassen. Resultat? Hmemim wurde beschossen, Aleppo wurde beschossen. Man hat aus idlib immer wieder syrische Soldaten und Ortschaften angegriffen und Vorstöße versucht.
Na wie stellt sich Frau akk das vor? In Afghanistan bekämpfen wir die Taliban und in Syrien soll sie walten und Schalten? Hier verhaftet man die nusra Typen aber die Flüchtlinge sollen genau zu denen gehen und sich von denen regieren lassen. Merkwürdige Logik. Man liest, dass USA Türkei mit Munition und Aufklärung versorgen... Auf türkischen Seiten freut man sich schon über das neue osmanische reich....
Nirgendwo liest man, dass die Islamisten die Waffen niederlegen sollen. Kaum jemand kritisiert Erdogans Islamisten Bewaffnung

Laut livemap treffen sich Kurden mit der syrischen Regierung um das weitere Vorgehen abzusprechen.
Die Kurden Gebiete werden auch regelmäßig aus den idlib Gebieten angegriffen. Täglich Gefechte
Ich verstehe dein Problem, und teile es ein Stück weit. Aber es wird allerhöchste Zeit, dass Putin ein Preis für seine Unterstützung für das mörderische Assad Regime abverlangt wird. Das ist bisher noch nicht geschehen. Ich denke da auch an das Einfrieren des Gasgeschäftes. Allerdings gilt das auch für Erdogan. Sein Auftritt verlangt nach Sanktionen und wirtschaftliche Isolation zu Europa sowie militärische Isolation zur NATO. Wenn also Sanktionen, dann gegen beide Schlächter. Bis das aufhört, können weder Erdogan noch Putin Partner auf Augenhöhe für Europa oder NATO sein.
Zuletzt geändert von Bobo am Mi 4. Mär 2020, 16:47, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Bobo »

Vongole hat geschrieben:(04 Mar 2020, 14:54)

Die Türkei könnte für Kriegsverbrechen haftbar gemacht werden:

Hinrichtungen, Plünderungen und Beschlagnahmung von Häusern - davon berichten vertriebene Kurden in Syrien. Sie beschuldigen syrische Milizen, die von Ankara unterstützt werden. Auch türkische Kommandeure könnten unter Umständen verantwortlich gemacht werden, erklären nun UN-Ermittler.
https://www.n-tv.de/politik/Tuerkei-koe ... 14016.html

Und nein, Putin handelt kein Jota besser.
Das ist ein Punkt, der mir auch schon durch den Kopf ging. Machen syrische Soldaten sich keine Gedanken über die persönliche Zukunft? Sie schießen auf die eigenen Leute, morden, plündern und weißt der Teufel was für Assad! Die Leben derer, die sich das Volk merken kann, ist direkt mit dem Schicksal Assads verknüpft. Fällt er, rollen womöglich auch die Köpfe seiner Schergen. Wird doch keiner glauben, Assad ist unsterblich. Ein Volk im Rache rausch? Auweia! :dead:

Ist wie mit den Nazis. Solange Hitler lebte, waren sie unantastbar, dann ging es zum Schafott!
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Vongole »

Bobo hat geschrieben:(04 Mar 2020, 16:46)

Das ist ein Punkt, der mir auch schon durch den Kopf ging. Machen syrische Soldaten sich keine Gedanken über die persönliche Zukunft? Sie schießen auf die eigenen Leute, morden, plündern und weißt der Teufel was für Assad! Die Leben derer, die sich das Volk merken kann, ist direkt mit dem Schicksal Assads verknüpft. Fällt er, rollen womöglich auch die Köpfe seiner Schergen. Wird doch keiner glauben, Assad ist unsterblich. Ein Volk im Rache rausch? Auweia! :dead:

Ist wie mit den Nazis. Solange Hitler lebte, waren sie unantastbar, dann ging es zum Schafott!
Soweit dürften weder die Soldaten noch Assad denken, denn der hält sich für unsterblich. Jetzt hat er auch noch ein Bündnis mit Haftar geschlossen, um gemeinsam der türkischen Aggression entgegen zu treten.
Hinter Haftar steht allerdings die UN, die Lage wird immer unübersichtlicher und gefährlicher, für Syrien, Libyen und für Europa.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Adam Smith »

Bobo hat geschrieben:(04 Mar 2020, 16:46)

Das ist ein Punkt, der mir auch schon durch den Kopf ging. Machen syrische Soldaten sich keine Gedanken über die persönliche Zukunft? Sie schießen auf die eigenen Leute, morden, plündern und weißt der Teufel was für Assad! Die Leben derer, die sich das Volk merken kann, ist direkt mit dem Schicksal Assads verknüpft. Fällt er, rollen womöglich auch die Köpfe seiner Schergen. Wird doch keiner glauben, Assad ist unsterblich. Ein Volk im Rache rausch? Auweia! :dead:

Ist wie mit den Nazis. Solange Hitler lebte, waren sie unantastbar, dann ging es zum Schafott!
Sollte Assad einen Herzinfarkt bekommen, dann würde wer die syrische Armee verhaften?
Das ist Kapitalismus:

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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Faktoid »

Cobra9 hat geschrieben: Die Grausamkeit wo Assad und Putin in Syrien an Tag legen. Respekt echte Menschenfreunde. Russische Jets haben gezielt Krankenhäuser, Schulen, Wohnhäuser bombardiert, Assad hat Menschen zu Tode gefoltert und Giftgas gegen die eigene Bevölkerung eingesetzt.

Kann ich gern verlinken mehrfach.
Ja, bitte Links.
Und sie wissen aber auch, das gerade Bürgerkrieg in Syrien ist, wo Genfer Konventionen gerade weniger wert sind, als eine Rolle Hamster-Kauf Toilettenpapier.

Und mit dem Giftgas haben sie mich außerdem ein bißchen enttäuscht, es besteht gerade gar kein Grund für Assad Giftgas einzusetzen.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Faktoid »

Bobo hat geschrieben: Das ist ein Punkt, der mir auch schon durch den Kopf ging. Machen syrische Soldaten sich keine Gedanken über die persönliche Zukunft? Sie schießen auf die eigenen Leute, morden, plündern und weißt der Teufel was für Assad! Die Leben derer, die sich das Volk merken kann, ist direkt mit dem Schicksal Assads verknüpft. Fällt er, rollen womöglich auch die Köpfe seiner Schergen. Wird doch keiner glauben, Assad ist unsterblich. Ein Volk im Rache rausch? Auweia! :dead:

Ist wie mit den Nazis. Solange Hitler lebte, waren sie unantastbar, dann ging es zum Schafott!
Ware es eine Überraschung für sie zu erfahren, das nicht "das ganze Volk" den syrischen arm von al quaeda unterstützt?

Fällt Assad, zerfällt Syrien in ein zweites Lybien.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Bobo »

Adam Smith hat geschrieben:(04 Mar 2020, 17:20)

Sollte Assad einen Herzinfarkt bekommen, dann würde wer die syrische Armee verhaften?

Das weiß ich doch nicht. Wäre aber doch nicht das erste Mal, dass es Mittätern nach dem Zerfall ihres Schutzmantels übel erwischte. Der Volkszorn kann eine mächtige Waffe sein, und es steht zu erwarten, dass es zahlreiche Angehörige der Opfer geben könnte, die richtig mies drauf sind.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Bobo »

Faktoid hat geschrieben:(05 Mar 2020, 02:03)

Ware es eine Überraschung für sie zu erfahren, das nicht "das ganze Volk" den syrischen arm von al quaeda unterstützt?

Fällt Assad, zerfällt Syrien in ein zweites Lybien.
Generell täte mich das Gegenteil überraschen. Aber auch hier gilt, welche wirklich gewollte Aussage verbirgt sich hinter der seltsamen Frage?
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Adam Smith »

Bobo hat geschrieben:(05 Mar 2020, 10:04)

Das weiß ich doch nicht. Wäre aber doch nicht das erste Mal, dass es Mittätern nach dem Zerfall ihres Schutzmantels übel erwischte. Der Volkszorn kann eine mächtige Waffe sein, und es steht zu erwarten, dass es zahlreiche Angehörige der Opfer geben könnte, die richtig mies drauf sind.
Nach dem Tod von Stalin gab es m. W. nur einen Toten.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Lawrenti_Beria

Der Vorgänger wurde aber auch umgebracht. Und natürlich hat der Vorgänger die Erschiessung seines Vorgängers ebenfalls überwacht.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von zollagent »

Faktoid hat geschrieben:(05 Mar 2020, 02:00)

Ja, bitte Links.
Und sie wissen aber auch, das gerade Bürgerkrieg in Syrien ist, wo Genfer Konventionen gerade weniger wert sind, als eine Rolle Hamster-Kauf Toilettenpapier.

Und mit dem Giftgas haben sie mich außerdem ein bißchen enttäuscht, es besteht gerade gar kein Grund für Assad Giftgas einzusetzen.
Er hat es aber getan. Despoten neigen gerne dazu, "Exempel zu statuieren", denn sie sind nur stark, wenn "die Anderen" Angst haben.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Cobra9 »

Faktoid hat geschrieben:(05 Mar 2020, 02:00)

Ja, bitte Links.
Und sie wissen aber auch, das gerade Bürgerkrieg in Syrien ist, wo Genfer Konventionen gerade weniger wert sind, als eine Rolle Hamster-Kauf Toilettenpapier.

Und mit dem Giftgas haben sie mich außerdem ein bißchen enttäuscht, es besteht gerade gar kein Grund für Assad Giftgas einzusetzen.
Wie wäre es einfach in Beiträgen die Links einzubinden stattt nur BlaBla. Aber für Russland hier eine Auflistung. Syrien in ähnlichen entsprechenden Strängen da nicht Hauptthema

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 2&start=40

Es ist relevant darüber zu sprechen was der Syrien-Russland Block getan hat.
Unter anderem auch Gfitgas eingesetzt und das verharmlosen zu wollen ist für Mich nicht tragbar. Aber Ich sehe die gleiche Taktik immer wieder von neuen Accounts die dann entweder in der Versenkung verschwinden oder gesperrt wurden :)

Aber schön das Genfer Konventionen nicht gelten wenn es eine gewisse Fraktion tut, aber dann wieder wenn es die andere Fraktion ist. Durchschaubar das Muster :)

Es war übrigens just Russland das eine verbindliche Res. des Sicherheitsrates verhinderte die zumindest für einen Waffenstillstand gesorgt hätte.

https://www.tagesschau.de/ausland/turke ... t-101.html


Weder Russland-Syrien-Iran noch die Türkei haben erkennbar gerade Lust auf eine friedliche Lösung. Eventuell wenn Putin und Erdogan sprechen ist was machbar. Abwarten ist angesagt

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... rkei-idlib
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Cobra9 »

zollagent hat geschrieben:(05 Mar 2020, 10:47)

Er hat es aber getan. Despoten neigen gerne dazu, "Exempel zu statuieren", denn sie sind nur stark, wenn "die Anderen" Angst haben.
Dafür gehört Assad vor Gericht gestellt in Den Hag. Das ist eine rote Linie zuviel gewesen finde ich
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Grau »

Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Jan 2018, 21:00)

Nach den Angriffen der Türkei auf die kurdischen Regionen in Syrien frage ich mich gerade, ob das nicht ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg ist, den Erdogan da in Syrien führt. oder wurde er von Assad damit beauftragt?
Wenn ein Diktator seinen Massenmord outsourced ist das okay, ansonsten gegen das Völkerrecht? Glaube ich nicht.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Adam Smith »

Cobra9 hat geschrieben:(05 Mar 2020, 10:59)

Dafür gehört Assad vor Gericht gestellt in Den Hag. Das ist eine rote Linie zuviel gewesen finde ich
Und wer soll das machen? Stalin hat ja auch keiner vor Gericht gestellt.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Cobra9 »

Adam Smith hat geschrieben:(05 Mar 2020, 11:22)

Und wer soll das machen? Stalin hat ja auch keiner vor Gericht gestellt.
Das wird niemand machen. Ich schrieb sollte man machen und das ist meine Meinung. Außerdem hätte man Assad notfalls militärisch aufhalten sollen. Aber das ist nicht passiert und was die Folgen sind sieht man. Jetzt spielt auch noch der De.. Erdogan mit. Himmel hilf
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Teeernte »

Cobra9 hat geschrieben:(05 Mar 2020, 11:18)

Veto der Russen ist keine verbindliche Abstimmung. Tja Pech. Wobei ich nicht glaube das Erdogan sich es mit Putin echt verscherzen will
Der hat mit der Hand lange nicht auf den heissen Grill gefasst.
Aber mann® sollte dem Russen schon 30 Tage Zeit lassen um eine Front zu drehen und in Stellung zu bringen.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Cobra9 »

Teeernte hat geschrieben:(05 Mar 2020, 11:31)

Der hat mit der Hand lange nicht auf den heissen Grill gefasst.
Aber mann® sollte dem Russen schon 30 Tage Zeit lassen um eine Front zu drehen und in Stellung zu bringen.
Wenn Russland es will ist die Türkei innerhalb von einer Woche aus Syrien draussen. Putin hat doch alle Karten in der Hand. Die Türkei ist eigentlich auf Ihn angewiesen, aber Erdogan kann nicht kriechen. Syrien braucht Putin.
Ob Zivilisten, Soldaten von anderen sterben kann Putin egal sein.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Orbiter1 »

Cobra9 hat geschrieben:(05 Mar 2020, 11:37)

Wenn Russland es will ist die Türkei innerhalb von einer Woche aus Syrien draussen.
Wie soll das gehen? Die Türkei hat immerhin die zweitgrößte Armee innerhalb der NATO und Russland nur eine relativ bescheidene Anzahl stationierter Truppen in Syrien.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Cobra9 »

Orbiter1 hat geschrieben:(05 Mar 2020, 11:44)

Wie soll das gehen? Die Türkei hat immerhin die zweitgrößte Armee innerhalb der NATO und Russland nur eine relativ bescheidene Anzahl stationierter Truppen in Syrien.
Effektiv ? Russland kann kurzfristig Luftgeschwader verlegen und Luftabwehr. Die türkische Luftabwehr kann nicht gegen russ. Flugzeuge effektiv eingesetzt werden. Alleine ist die türkische Luftwaffe den Russen nicht gewachsen. Sie ist halb so modern wie die der USA. Die USA liefern keine neuen Raketentypen, Sensoren usw. ergo kann die Türkei da mit Russland derzeit nicht gleichziehen.

Die Russen hätten in kurzer Zeit die Lufthoheit in Syrien und holen die Türken runter. Ich sage nicht das es für Russland ohne Verluste abgeht, aber auch für die Türkei würde es mal richtig übel. Du glaubst doch nicht ernsthaft das Russland so dumm wäre in den türkischen Luftraum einzudringen und der NATO einen Grund liefern würde. Aber in Syrien kann Putin durchaus aufräumen wenn Er das muss mit geringen Mitteln.

Russland kann jederzeit mit Atomwaffen drohnen. Die NATO wird dann mit Sprüchen reagieren, Patriot in die Türkei verlegen. Aber effektiv kämpft die Türkei alleine auf dem syrischen Gelände. Was eine russische Lufthohheit den türkischen Bodentruppen antun kann möchtest Du nicht in der Realität sehen. Erdogan kann sich begrenzte Verluste erlauben. Mehr nicht. Dann ist er als schwach, dumm verschrien. Das schwächt seine Postion. Erdogan will aufrüsten.
Dazu braucht Er aber Putin. Weil mittlerweile die USA soviel Druck machen das viele Partner aus dem Westen der Türkei ciao Baby sagen. Glaubst Du BAE Systems will die USA als Kunden verlieren bsp. ?

Dann lieber die Türkei. Erdogan hätte die Finger von Syrien in der Art lassen sollen. Er verbrennt sich die Pfoten da richtig. Genauso wie im Mittelmeer. Als Frankreich einen Verband schickte zogen die Türken den Schwanz ein. Was vernüftig war. Gar keine Frage. Aber jetzt überlegt Erdogan tatsächlich Verhandlungen. Zu Konditionen die schlechter sind als das Angehot vom Anfang.

Sauber kann der nicht sein.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Teeernte »

Bobo hat geschrieben:(05 Mar 2020, 12:11)

Einmarschieren? Was hast du genommen? :D

Nachtrag. Abgesehen davon, würde die Absage der Ostsee Pipeline der Gaspipeline durch die Ukraine zur neuen Bedeutung verhelfen und deren Versorgung sichern.
Welchen VORTEIL hätte RU ?

D - die Gerdgas Leitung aufgeben ? Soooo billig gibt es nie wieder . Das Gas ist auch an Chinesen verkäuflich.....und die bauen die Leitung auch gleich.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Bobo »

Teeernte hat geschrieben:(05 Mar 2020, 12:42)

Welchen VORTEIL hätte RU ?

D - die Gerdgas Leitung aufgeben ? Soooo billig gibt es nie wieder . Das Gas ist auch an Chinesen verkäuflich.....und die bauen die Leitung auch gleich.
Keinen will ich hoffen. Es ging darum, Putin einen Preis für seine Kriege abzuverlangen. Seit wann sind diese Art Preis vorteilhaft? Es sind bereits weitere Pipelines nach Europa aus Richtung Mittelmeer im Gespräch. (siehe Frankreich, Griechenland, Israel) Es wird nicht an Angeboten mangeln.
Zuletzt geändert von Bobo am Do 5. Mär 2020, 12:48, insgesamt 1-mal geändert.
Orks raus aus der Ukraine!
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Adam Smith »

Teeernte hat geschrieben:(05 Mar 2020, 12:46)

Zur Entsorgung/Restenutzung haben Kriege immer gut genutzt.

Gut - Piloten "IN FORM" sind rar. Mit alten Säcken ist kein Krieg zu gewinen.
Früher waren Menschen unwichtig und heute Militärschrott.

Dieser Moment führte auch dazu, dass Pepsi 30 Jahre nach dem legendären Aufeinandertreffen 17 sowjetische U-Boote, einen Kreuzer, eine Fregatte und einen Zerstörer besaß.
https://amp-n--tv-de.cdn.ampproject.org ... 02123.html
Das ist Kapitalismus:

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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Faktoid »

zollagent hat geschrieben:(05 Mar 2020, 10:47)

Er hat es aber getan. Despoten neigen gerne dazu, "Exempel zu statuieren", denn sie sind nur stark, wenn "die Anderen" Angst haben.

Mal abgesehen von der hinterhergeschobenen "Bauern Weisheit" was Despoten denn so gerne tun. Grostesk.
Zum Zeitpunkt dieses Anschlages, hat er aber in seiner Strategischen Bedeutung nur den Rebellen genutzt. Syrien auf allen Fronten im Vormarsch, Rebellen vor der Vernichtung, dann aber, in letzter Minute, der Anschlag auf ein KH und Kinder, und die USA bombardiert und die Weltöffentlichkeit schreit auf. Waffenstillstand etc.

Sie Verlinken einen "Spiegel" Artikel, der wiederum in der kritischen Frage, nämlich nach dem Beweisen einen "Zeit-Artikel" verlinkt (sorry, aber das ist schon lächerlich), in dem zwar nichts von den gefundenen Beweisen steht (und das hat seine Gründe), sondern nur das "nach Einschätzung der JIM" Syrien für den Anschlag verantwortlich ist. JIM aber, und ebenso wie von "White Helmets" herbeigeschaffte Beweise (auf die Sich JIM stüzt - weil .. nicht genaues weiß keiner) wird von Russland grundsätzlich infrage gestellt, und für ein unabhängiges oder gemischtes Untersuchungsteam hat es wohl nicht gereicht.

aber das sie jetzt nichtssagende Spiegel und Zeit Artikel verlinken, bzw, die sich gegenseitig verlinken, weil die Autoren auch nichts geaues wissen, lässt doch tief blicken.
Kurz darauf bellt Nikki Haley, und Trump (sonst zu nichts zu gebrauchen ;)) lässt Bombardieren.

Das ist durchschauchbarer Bullshit. Es gibt keine Beweise für die Verantwortlichkeit Syriens, wenn sie diese haben, dann verlinken sie einen Beleg und keinen Spiegel oder Zeit-Artikel.

Die Destabilisierung von Syrien ein extrem destruktives UNterfangen.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Kohlhaas »

Faktoid hat geschrieben:(05 Mar 2020, 16:57)

Mal abgesehen von der hinterhergeschobenen "Bauern Weisheit" was Despoten denn so gerne tun. Grostesk.
Zum Zeitpunkt dieses Anschlages, hat er aber in seiner Strategischen Bedeutung nur den Rebellen genutzt. Syrien auf allen Fronten im Vormarsch, Rebbellen vor der Vernichtung, dann aber, in letzter Minute, der Anschlag auf ein KH und Kinder, und die USA bombardiert und die Weltöffentlichkeit schreit auf. Waffenstillstand etc.

Sie Verlinken einen "Spiegel" Artikel, der wiederum in der kritischen Frage, nämlich nach dem Beweisen einen "Zeit-Artikel" verlinkt (sorry, aber das ist schon lächerlich), in dem zwar nichts von den gefundenen Beweisen steht (und das hat seine Gründe), sondern nur das "nach Einschätzung der JIM" Syrien für den Anschlag verantwortlich ist. JIM aber, und ebenso wie von "White Helmets" herbeigeschaffte Beweise (auf die Sich JIM stüzt - weil .. nicht genaues weiß keiner) wird von Russland grundsätzlich infrage gestellt, und für ein unabhängiges oder gemischtes Untersuchungsteam hat es wohl nicht gereicht.

aber das sie jetzt nichtssagende Spiegel und Zeit Artikel verlinken, bzw, die sich gegenseitig verlinken, weil die Autoren auch nichts geaues wissen, lässt doch tief blicken.
Kurz darauf bellt Nikki Haley, und Trump (sonst zu nichts zu gebrauchen ;)) lässt Bombardieren.

Das ist durchschauchbarer Bullshit. Es gibt keine Beweise für die Verantwortlichkeit Syriens, wenn sie diese haben, dann verlinken sie einen Beleg und keinen Spiegel oder Zeit-Artikel.

Die Destabilisierung von Syrien ein extrem destruktives UNterfangen.
Es geht hier nicht um unbewiesene Behauptungen des Spiegel oder der Zeit. Es geht um Ermittlungsergebnisse einer Kommission aus Vertretern der Vereinten Nationen und Vertretern der Organisation für das Verbot chemischer Waffen. Das kann man nicht so einfach wegleugnen. Es reicht auch nicht aus, stumpfsinnig "Belege" für das Ermittlungsergebnis zu fordern. Wenn jemand meint, das Ermittlungsergebnis sei falsch, dann ist der Betreffende in der Pflicht, Belege DAFÜR vorzulegen.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Faktoid »

Kohlhaas hat geschrieben:Es geht um Ermittlungsergebnisse einer Kommission aus Vertretern der Vereinten Nationen und Vertretern der Organisation für das Verbot chemischer Waffen. Das kann man nicht so einfach wegleugnen. Es reicht auch nicht aus, stumpfsinnig "Belege" für das Ermittlungsergebnis zu fordern. Wenn jemand meint, das Ermittlungsergebnis sei falsch, dann ist der Betreffende in der Pflicht, Belege DAFÜR vorzulegen.
Wenn die Ergebnisse der Ermittlungen der JIM aus zweifelhaften Quellen stammen, dann muss man diese sehr wohl anzweifeln.
Desweiteren wissen sie nichtmal, was genau diese Ergebnisse sind. Aber sie "wissen" das man es nicht leugnen kann.
Kohlhaas hat geschrieben: Es reicht auch nicht aus, stumpfsinnig "Belege" für das Ermittlungsergebnis zu fordern. Wenn jemand meint, das Ermittlungsergebnis sei falsch, dann ist der Betreffende in der Pflicht, Belege DAFÜR vorzulegen.
Doch, das reicht aus. Sie verdrehen Recht.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Cobra9 »

Faktoid hat geschrieben:(05 Mar 2020, 16:57)

Mal abgesehen von der hinterhergeschobenen "Bauern Weisheit" was Despoten denn so gerne tun. Grostesk.
Zum Zeitpunkt dieses Anschlages, hat er aber in seiner Strategischen Bedeutung nur den Rebellen genutzt. Syrien auf allen Fronten im Vormarsch, Rebellen vor der Vernichtung, dann aber, in letzter Minute, der Anschlag auf ein KH und Kinder, und die USA bombardiert und die Weltöffentlichkeit schreit auf. Waffenstillstand etc.

Sie Verlinken einen "Spiegel" Artikel, der wiederum in der kritischen Frage, nämlich nach dem Beweisen einen "Zeit-Artikel" verlinkt (sorry, aber das ist schon lächerlich), in dem zwar nichts von den gefundenen Beweisen steht (und das hat seine Gründe), sondern nur das "nach Einschätzung der JIM" Syrien für den Anschlag verantwortlich ist. JIM aber, und ebenso wie von "White Helmets" herbeigeschaffte Beweise (auf die Sich JIM stüzt - weil .. nicht genaues weiß keiner) wird von Russland grundsätzlich infrage gestellt, und für ein unabhängiges oder gemischtes Untersuchungsteam hat es wohl nicht gereicht.

aber das sie jetzt nichtssagende Spiegel und Zeit Artikel verlinken, bzw, die sich gegenseitig verlinken, weil die Autoren auch nichts geaues wissen, lässt doch tief blicken.
Kurz darauf bellt Nikki Haley, und Trump (sonst zu nichts zu gebrauchen ;)) lässt Bombardieren.

Das ist durchschauchbarer Bullshit. Es gibt keine Beweise für die Verantwortlichkeit Syriens, wenn sie diese haben, dann verlinken sie einen Beleg und keinen Spiegel oder Zeit-Artikel.

Die Destabilisierung von Syrien ein extrem destruktives UNterfangen.
Fssel nicht rum. Die UN unter anderem stellt klar Assad hat Giftgas eingesetzt und das belegen Fachleute verschiedener Stellen.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Use_of_ ... _Civil_War

https://news.un.org/en/story/2017/11/57 ... n-security


https://www.armscontrol.org/blog/2018-0 ... -use-syria

Aber klar Syrien ist Unschuldig und was Du für einer bist erkennt man
Zuletzt geändert von Cobra9 am Do 5. Mär 2020, 21:28, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Cobra9 »

Faktoid hat geschrieben:(05 Mar 2020, 20:36)

Wenn die Ergebnisse der Ermittlungen der JIM aus zweifelhaften Quellen stammen, dann muss man diese sehr wohl anzweifeln.
Desweiteren wissen sie nichtmal, was genau diese Ergebnisse sind. Aber sie "wissen" das man es nicht leugnen kann.



Doch, das reicht aus. Sie verdrehen Recht.

Ach wie süß. Assad wurde leider überführt und nur zu sagen Er war es nicht bringt rein gar nichts. Wir sind leider nicht in der Situation das Assad vor Gericht steht. Aber auch da müsste Assads Verteidigung die Beweise widerlegen.

Oder glaubst Du im Ernst das ein Beschuldigter vor Gericht einfach damit davon kommt mit...... Ich war das nicht :D
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von sünnerklaas »

Cobra9 hat geschrieben:(05 Mar 2020, 21:27)

Ach wie süß. Assad wurde leider überführt und nur zu sagen Er war es nicht bringt rein gar nichts. Wir sind leider nicht in der Situation das Assad vor Gericht steht. Aber auch da müsste Assads Verteidigung die Beweise widerlegen.

Oder glaubst Du im Ernst das ein Beschuldigter vor Gericht einfach damit davon kommt mit...... Ich war das nicht :D
Das Dumme ist: ohne Assad ist keine Lösung in Syrien möglich. Assad hat - zusammen mit Putin - den Krieg gewonnen. Der aktuelle Problembär heisst Erdogan. Und den muss man irgendwie los werden.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Faktoid »

Cobra9 hat geschrieben: Fssel nicht rum. Die UN unter anderem stellt klar Assad hat Giftgas eingesetzt und das belegen Fachleute verschiedener Stellen.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Use_of_ ... _Civil_War

https://news.un.org/en/story/2017/11/57 ... n-security

https://www.armscontrol.org/blog/2018-0 ... -use-syria

Aber klar Syrien ist Unschuldig und was Du für einer bist erkennt man
Das sind natürlich glasklare Beweise die sie da anführen. Wikipedia und zwei englischsprachige Seiten, die die infos unters Volk bringen sollen.
Apropos: schonmal überlegt wo ISIS das Senfgas herhatte?

Das das alles nur Bullshit war, sieht man schon an der halbgaren Reaktion der U.S. of A.. Paar Cruise Misslies für XXX mio Dollar, die ein paar Jets plattgemacht haben die ca. 1/10 wert waren.

Bevor sie erklären, was ich für einer bin, erklären sie sich doch erstmal.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Cobra9 »

sünnerklaas hat geschrieben:(05 Mar 2020, 21:53)

Das Dumme ist: ohne Assad ist keine Lösung in Syrien möglich. Assad hat - zusammen mit Putin - den Krieg gewonnen. Der aktuelle Problembär heisst Erdogan. Und den muss man irgendwie los werden.
Assad ist lediglich ein Symbol und Austausch ohne Probleme möglich. Ohne Russland aber findet man keine Lösung.

Assad macht was Putin sagt
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Cobra9 »

Faktoid hat geschrieben:(05 Mar 2020, 22:17)

Das sind natürlich glasklare Beweise die sie da anführen. Wikipedia und zwei englischsprachige Seiten, die die infos unters Volk bringen sollen.
Apropos: schonmal überlegt wo ISIS das Senfgas herhatte?

Das das alles nur Bullshit war, sieht man schon an der halbgaren Reaktion der U.S. of A.. Paar Cruise Misslies für XXX mio Dollar, die ein paar Jets plattgemacht haben die ca. 1/10 wert waren.

Bevor sie erklären, was ich für einer bin, erklären sie sich doch erstmal.
Es gibt durchaus Beweise und wissenschaftliche Untersuchungen die man in der Tasche hat. Alles nachlesen kann man in Ruhe

Ach wie information rausgebracht wird ist jetzt das neue Argument. Die Sites bezieht sich auf die Informationen aufgrund der Untersuchungen.

Assad hat Giftgas eingesetzt, das abzustreiten ist lächerlich und hilflos. Ja Du bist lediglich ein neuer netter Account mit einer gewissen Richtung.

Nix neues mehr. Die USA haben in Syrien keine echten Interessen
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von yogi61 »

Cobra9 hat geschrieben:(06 Mar 2020, 10:04)

Assad ist lediglich ein Symbol und Austausch ohne Probleme möglich. Ohne Russland aber findet man keine Lösung.

Assad macht was Putin sagt
Die Russen haben in den letzten Jahren offensichtlich genau beobachtet, ob es etwas bringt einen Diktator abzusetzen und sie sind wohl zu dem Schluss gekommen, dass es in der Regel nichts bringt, ausser Chaos.
Two unique places, one heart
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Audi »

Laut den neusten Meldungen wird die Feuerpause eingehalten. Diesmal sollte Erdogan diese nutzen und das Abkommen umsetzen welches beinhaltet: Entwaffnung der Terror Organisationen
Angriffe von idlib aus zu unterbinden
Ich habe das Gefühl, dass Erdogan Al nusra und co gar nicht als Terroristen sieht...
In westlichen Medien sind es jetzt auch "Oppositionsaktivisten"
Herrlich
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