Syrien ist UN-Mitglied und daher sehr wohl anklagbar, allerdings erst auf Antrag des UN-Sicherheitsrats.Orbiter1 hat geschrieben:(08 Oct 2019, 21:43)
Wenn das ihre Ansicht ist, meinetwegen. Assad wird sich ganz sicher nicht vor dem Internationalen Strafgerichtshof verantworten müssen weil Syrien das erforderliche Römische Statut nicht ratifiziert hat.
Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Natürlich möchte Erdogan diese Flüchtlinge, da Erdogan sie ganz gezielt in kurdischen Gebieten ansiedelt, um dort die demografische Struktur so zu verändern, dass die kurdische Position geschwächt wird. Nebenbei sind diese Flüchtlinge auch deutlich konservativer und religiöser, als die Türken, also perfekt geeignet um eine neue Wählerbasis für Erdogans islamistische Türkei zu werden.Orbiter1 hat geschrieben:(08 Oct 2019, 20:55)
Sie haben also keine Lösung dafür wenn das Land das bisher weltweit die meisten Flüchtlinge aufgenommen hat nun nicht mehr soviele Flüchtlinge beherbergen möchte. Alles klar!
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Was ist eigentlich der Unterschied, ob man Busse mit arabischen "Umsiedlern" in kurdischen oder in erzgebirgischen Dörfern ablädt?
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Dass in den erzgebirgischen Dörfern nicht erst die Einheimischen entrechtet oder vertrieben werden?Quatschki hat geschrieben:(09 Oct 2019, 09:10)
Was ist eigentlich der Unterschied, ob man Busse mit arabischen "Umsiedlern" in kurdischen oder in erzgebirgischen Dörfern ablädt?
Das Zahlenverhältnis Einheimische zu Zuwanderern?
Die Intention, das Kurdengebiet komplett zu arabisieren?
Dass die Bundesregierung im Erzgebirge auf eigenem Staatsgebiet handelt, während die türkische Regierung über fremdes Staatsgebiet bestimmt?
So auf die Schnelle ...
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Die türkische Armee ist jetzt offenbar in syrisches Territorium eingedrungen. Die Kurden haben die USA um die Einrichtung einer Flugverbotszone in Nordsyrien gebeten. Würde mich wundern wenn die eingerichtet wird. Erdogan dürfte sich bei Trump und auch bei Putin abgesichert haben.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Als Verbündeter der USA dürfen die Kurden vieles erwarten, aber sicher nicht die Unterstützung eines Trump, der sie an Erdogan verraten hat.Orbiter1 hat geschrieben:(09 Oct 2019, 15:51)
Die türkische Armee ist jetzt offenbar in syrisches Territorium eingedrungen. Die Kurden haben die USA um die Einrichtung einer Flugverbotszone in Nordsyrien gebeten. Würde mich wundern wenn die eingerichtet wird. Erdogan dürfte sich bei Trump und auch bei Putin abgesichert haben.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Trump kennt grundsätzlich keine Verbündeten, das war aber auch schon vorher klar.Kritikaster hat geschrieben:(09 Oct 2019, 15:53)
Als Verbündeter der USA dürfen die Kurden vieles erwarten, aber sicher nicht die Unterstützung eines Trump, der sie an Erdogan verraten hat.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Dieser "Präsident" ist sicher ein Sonderfall. Aber nicht auf Trump zu reduzieren. Der Schah von Persien, Mossadegh, Saddam Hussain oder die al-Sauds um einige zu nennen, haben was die Zuverlässigkeit und Unterstützung dieser Supermacht betrifft so ihre Erfahrungen gemacht. Die Kurden seit Jahrzehnten auch.Orbiter1 hat geschrieben:(09 Oct 2019, 15:55)
Trump kennt grundsätzlich keine Verbündeten, das war aber auch schon vorher klar.
Gut, das ist Realpolitik. Aber es ist zu erwähnen. Nicht nur das Geschmalze von Gerechtigkeit, was man sonst hört. Die USA bewegen sich massiv nur bei massiven eigenen Interessen. Wenn die Kurden was massives anzubieten haben....?
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Stimmt, es gibt eine Liste des Verrats an den Kurden seitens der USA. Hat überhaupt Nichts mit Trump zu tunKing Kong 2006 hat geschrieben:(09 Oct 2019, 16:03)
Dieser "Präsident" ist sicher ein Sonderfall. Aber nicht auf Trump zu reduzieren. Der Schah von Persien, Mossadegh, Saddam Hussain oder die al-Sauds um einige zu nennen, haben was die Zuverlässigkeit und Unterstützung dieser Supermacht betrifft so ihre Erfahrungen gemacht. Die Kurden seit Jahrzehnten auch.
Gut, das ist Realpolitik. Aber es ist zu erwähnen. Nicht nur das Geschmalze von Gerechtigkeit, was man sonst hört. Die USA bewegen sich massiv nur bei massiven eigenen Interessen. Wenn die Kurden was massives anzubieten haben....?
Und ja Erdogan hat mit Putin kurz vor der Offensive telefoniert
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Ist Putin das Verdrängen der USA aus der Region einen Verrat an seinem Verbündeten Assad und ein möglicher Fall seines Buddies Trump wert?Audi hat geschrieben:(09 Oct 2019, 16:38)
Stimmt, es gibt eine Liste des Verrats an den Kurden seitens der USA. Hat überhaupt Nichts mit Trump zu tun
Und ja Erdogan hat mit Putin kurz vor der Offensive telefoniert
Oder was könnte Erdogan ihm anzubieten haben?
Spekuliert er mit einem einigen Syrien unter Assad nach einem Wiederabzug der Türken nach erfolgreichem Kurdenfeldzug?
Das würde aber Erdogans Plan der Ansiedlung der Flüchtlinge widersprechen, die werden kaum zu Assad wollen.
Putins Handeln ist ja meist recht rational (wenn auch oft verbrecherisch), aber daraus kann ich mir keinen Reim machen.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Raus mit den USAEuropa2050 hat geschrieben:(09 Oct 2019, 16:47)
Ist Putin das Verdrängen der USA aus der Region einen Verrat an seinem Verbündeten Assad und ein möglicher Fall seines Buddies Trump wert?
Oder was könnte Erdogan ihm anzubieten haben?
Spekuliert er mit einem einigen Syrien unter Assad nach einem Wiederabzug der Türken nach erfolgreichem Kurdenfeldzug?
Das würde aber Erdogans Plan der Ansiedlung der Flüchtlinge widersprechen, die werden kaum zu Assad wollen.
Purismus Handeln ist ja meist recht rational (wenn auch oft verbrecherisch), aber daraus kann ich mir keinen Reim machen.
Die Kurden dazu drängen sich Assad anzuschließen
Nato zu spalten
Das ist ne ordentliche Hausnummer
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Ja, aber schließt sich das nicht aus?Audi hat geschrieben:(09 Oct 2019, 16:51)
Raus mit den USA
Die Kurden dazu drängen sich Assad anzuschließen
Nato zu spalten
Das ist ne ordentliche Hausnummer
Putin jongliert hier mit drei Bällen -Trump, Assad und Erdogan. Normal kann er das. Aber klappt das hier auch?
Wenn sich die Kurden Assad anschließen (halte ich mal ganz neutral für sinnvoll bzw. am wenigsten sinnlos), befindet sich Assad und damit auch Putin mit der Türkei im Krieg (Also Putins jetzige Akzeptanz eine Falle für Erdogan?).
In der Konstellation wird früher Erdogan den Sch... einziehen müssen, und die Flüchtlinge und die Islamisten ist er auch nicht losgeworden.
Darüber könnten Trump und Erdogan fallen, und in Washington und Ankara wieder Transatlantiker kommen. Heißes Eisen?
Dann wäre die NATO auch wieder heile.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Weder die USA noch Russland haben an sich ein großes geopolitisches Interesse an Syrien. Obama war immer sehr verhalten, und Russland hat nach der Ukraine-Krise Syrien eher als Chance gesehen vom Schlachtfeld in der Ukraine abzulenken. Dass sich der Westen dort nun heraushält ist deswegen auch nicht unbedingt in Putins Interesse, denn damit rückt automatisch die Ukraine wieder mehr ins Blickfeld, die momentan aufgrund von Trumps Telefonat ja sowieso im Gespräch ist. Die "Waffe" Flüchtlinge, um Unruhe und Spaltung in der EU zu erzeugen, wird in dieser neuen Situation auch nicht mehr sehr wirksam sein, weil der Imperialist Erdogan die Flüchtlinge benutzen möchte, um die demografische Struktur in dem Gebiet nach eigenem Ermessen neuzugestalten.Europa2050 hat geschrieben:(09 Oct 2019, 16:47)
Ist Putin das Verdrängen der USA aus der Region einen Verrat an seinem Verbündeten Assad und ein möglicher Fall seines Buddies Trump wert?
Oder was könnte Erdogan ihm anzubieten haben?
Spekuliert er mit einem einigen Syrien unter Assad nach einem Wiederabzug der Türken nach erfolgreichem Kurdenfeldzug?
Das würde aber Erdogans Plan der Ansiedlung der Flüchtlinge widersprechen, die werden kaum zu Assad wollen.
Putins Handeln ist ja meist recht rational (wenn auch oft verbrecherisch), aber daraus kann ich mir keinen Reim machen.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Die EU wollte Erdogan noch vor einem Einmarsch in Syrien warnen und u. U. mit Sanktionen drohen, aber Ungarn hat sein Veto eingelegt.
"Unter den anderen Mitgliedsländern sorgt das Vorgehen Budapests für Unverständnis - vorsichtig ausgedrückt. "Es kann nicht sein, dass ein Land wie Ungarn immer wieder im Alleingang die EU blockiert", sagt Luxemburgs Außenminister Jean Asselborn. "Wenn wir nicht einmal eine solche Erklärung gemeinsam hinbekommen, sind wir in der Außenpolitik nicht einmal mehr ein Zwerg. Dann sind wir nicht existent." Quelle: Spiegel Online
Das mit dem außenpolitischen Zwerg war nie anders.
"Unter den anderen Mitgliedsländern sorgt das Vorgehen Budapests für Unverständnis - vorsichtig ausgedrückt. "Es kann nicht sein, dass ein Land wie Ungarn immer wieder im Alleingang die EU blockiert", sagt Luxemburgs Außenminister Jean Asselborn. "Wenn wir nicht einmal eine solche Erklärung gemeinsam hinbekommen, sind wir in der Außenpolitik nicht einmal mehr ein Zwerg. Dann sind wir nicht existent." Quelle: Spiegel Online
Das mit dem außenpolitischen Zwerg war nie anders.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Und schon geht das Sterben los: https://www.welt.de/politik/ausland/art ... yrien.html
Der Kriegsverbrecher Erdogan watet im Blut.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Der Kriegstreiber Obama hat die Kurdischen Milizen zu seinem bewaffneten Arm in der Region aufgebaut. Damit hat er den Konflikt mit der Türkei vorprogrammiert.Emin hat geschrieben:(09 Oct 2019, 17:48)
Weder die USA noch Russland haben an sich ein großes geopolitisches Interesse an Syrien. Obama war immer sehr verhalten, ...
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Was hat man sich eigentlich dabei gedacht auf syrischen Bode defacto einen Staat zu errichten? Ist es nicht etwas gegen das internationale Recht?Alster hat geschrieben:(09 Oct 2019, 18:40)
Der Kriegstreiber Obama hat die Kurdischen Milizen zu seinem bewaffneten Arm in der Region aufgebaut. Damit hat er den Konflikt mit der Türkei vorprogrammiert.
Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Das stimmt - andernfalls könnte Erdogan jetzt nämlich ganz wehrlose Kurden abschlachtenAlster hat geschrieben:(09 Oct 2019, 18:40)
Der Kriegstreiber Obama hat die Kurdischen Milizen zu seinem bewaffneten Arm in der Region aufgebaut. Damit hat er den Konflikt mit der Türkei vorprogrammiert.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Ich verstehe eins nicht: Wenn man eine Militäroperation oder "Offensive" durchführen will, um gegnerische Kräfte zu zerschlagen, kündigt man das doch normalerweise nicht Tage vorher an?
Das Überraschungsmoment geht verloren. Die Verteidiger haben Gelegenheit, die Gegend zu verminen, Brücken zu sprengen, Hinterhalte vorzubereiten.
Man gefährdet die eigenen Leute!
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Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Die Störung der Integrität des Syrischen Staates (von Obama herbeigeführt) liefert Erdogan erst den Vorwand zum Einmarsch.Emin hat geschrieben:(09 Oct 2019, 18:48)
Das stimmt - andernfalls könnte Erdogan jetzt nämlich ganz wehrlose Kurden abschlachten
Dass er auch in ein intaktes Syrien einmarschieren würde um dort kurdische Frauen und Kinder abzuschlachten ist Deine Hypothese, die durch nichts begründet ist.
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Die Verteidiger haben auch Gelegenheit abzuziehen.Quatschki hat geschrieben:(09 Oct 2019, 18:53)
Ich verstehe eins nicht: Wenn man eine Militäroperation oder "Offensive" durchführen will, um gegnerische Kräfte zu zerschlagen, kündigt man das doch normalerweise nicht Tage vorher an?
Das Überraschungsmoment geht verloren. Die Verteidiger haben Gelegenheit, die Gegend zu verminen, Brücken zu sprengen, Hinterhalte vorzubereiten.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Die Integrität des syrischen Staates wurde vom Iran-hörigen Diktator Baschar Al-Assad zerstört. Obamas größter Fehler war es eher bei diesem Bürgerkrieg zu zögerlich zu sein. Unter Hillary Clinton hätte es die Flüchtlingskrise 2015 nie gegeben, Assad wäre schon lange nicht mehr an der Macht.Alster hat geschrieben:(09 Oct 2019, 18:58)
Die Störung der Integrität des Syrischen Staates (von Obama herbeigeführt) liefert Erdogan erst den Vorwand zum Einmarsch.
Dass er auch in ein intaktes Syrien einmarschieren würde um dort kurdische Frauen und Kinder abzuschlachten ist Deine Hypothese, die durch nichts begründet ist.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Dieser Konflikt ist ein rein Türkisch vorangetriebener Krieg. Erdogan begründet ihn mit den Terroristischen PKK Kurden und nennt es Selbstverteidigung.
Vorrangig ist aber wohl die Verhinderung eines Kurdisch kontrollierten Gebietes an der Grenze zur Türkei.Trump macht es möglich. Die PKK und ähnliche anders betitelte Kurdengruppierungen sind Terroristen, aber nicht das ganze Kurdische Volk . Gezielte Angriffe auf PKK und Verbündete wären besser gewesen.
Jetzt wird der grosse Hammer gezückt, kann auch für die Türken blutig werden!
Die Kampferfahrung der PKK ist unbestritten .
Vorrangig ist aber wohl die Verhinderung eines Kurdisch kontrollierten Gebietes an der Grenze zur Türkei.Trump macht es möglich. Die PKK und ähnliche anders betitelte Kurdengruppierungen sind Terroristen, aber nicht das ganze Kurdische Volk . Gezielte Angriffe auf PKK und Verbündete wären besser gewesen.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Das hätte dort schlimmer geendet als in Libyen.Emin hat geschrieben:(09 Oct 2019, 19:11)
Die Integrität des syrischen Staates wurde vom Iran-hörigen Diktator Baschar Al-Assad zerstört. Obamas größter Fehler war es eher bei diesem Bürgerkrieg zu zögerlich zu sein. Unter Hillary Clinton hätte es die Flüchtlingskrise 2015 nie gegeben, Assad wäre schon lange nicht mehr an der Macht.
https://amp-n--tv-de.cdn.ampproject.org ... 53481.html
Sie hatte US-Präsident Barack Obama zur Intervention gedrängt und gemeinsam mit Frankreichs Staatschef Nicolas Sarkozy und dem britischen Premier David Cameron eine internationale Allianz gegen Gaddafi geschmiedet. Kurz vor Gaddafis Tod war sie nach Tripolis gereist, wobei sie sich in einem Militärflugzeug mit einer Sonnenbrille hinter Aktenbergen fotografieren ließ. Diesmal, so die Botschaft, hatten die USA alles richtig gemacht
Und das wäre noch der Anfang vom Wüten der Hillary gewesen.
Das ist Kapitalismus:
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Interessanter Artikel.Audi hat geschrieben:(09 Oct 2019, 16:38)
Stimmt, es gibt eine Liste des Verrats an den Kurden seitens der USA. Hat überhaupt Nichts mit Trump zu tun
Und ja Erdogan hat mit Putin kurz vor der Offensive telefoniert
Wie gesagt, das ist Realpolitik. Die USA sind da auch nicht "schlechter" als andere Mächte. Aber auch nicht immer besser...THE U.S. IS NOW BETRAYING THE KURDS FOR THE EIGHTH TIME
https://theintercept.com/2019/10/07/kur ... -betrayal/
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Das war eine Warnung an die EU, Erdogan nicht in die Parade zu fahren.Quatschki hat geschrieben:(09 Oct 2019, 18:53)
Ich verstehe eins nicht: Wenn man eine Militäroperation oder "Offensive" durchführen will, um gegnerische Kräfte zu zerschlagen, kündigt man das doch normalerweise nicht Tage vorher an?
Das Überraschungsmoment geht verloren. Die Verteidiger haben Gelegenheit, die Gegend zu verminen, Brücken zu sprengen, Hinterhalte vorzubereiten.
Man gefährdet die eigenen Leute!
Anderenfalls reizt er seine Millionen Flüchtlinge zum D-Day an den griechischen Küsten auf.
Schlauchboote dürften in rauhen Mengen küstennah eingelagert worden sein.
Wie in Libyen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Für Trump sind die Kurden halt bestenfalls temporär Verbündete oder Verbündete zweiter oder dritter Klasse.King Kong 2006 hat geschrieben:(09 Oct 2019, 20:53)
Wie gesagt, das ist Realpolitik. Die USA sind da auch nicht "schlechter" als andere Mächte. Aber auch nicht immer besser...
"Mit einem gewagten historischen Vergleich hat US-Präsident Donald Trump den Abzug von US-Soldaten aus Nordsyrien verteidigt: Die jetzt von einer türkischen Militäroffensivebetroffenen Kurden hätten die USA schließlich nicht im Zweiten Weltkrieg und bei der Alliierten-Landung in der Normandie 1944 unterstützt. "Sie haben uns nicht im Zweiten Weltkrieg geholfen, sie haben uns beispielsweise nicht mit der Normandie geholfen", sagte Trump am Mittwoch in Washington. Die Kurden würden vielmehr für "ihr Land" kämpfen." Quelle: https://amp.tagesspiegel.de/politik/tru ... 02314.html
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Wenn man das so liest stellt sich unweigerlich die Frage:Orbiter1 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 08:17)
Für Trump sind die Kurden halt bestenfalls temporär Verbündete oder Verbündete zweiter oder dritter Klasse.
"Mit einem gewagten historischen Vergleich hat US-Präsident Donald Trump den Abzug von US-Soldaten aus Nordsyrien verteidigt: Die jetzt von einer türkischen Militäroffensivebetroffenen Kurden hätten die USA schließlich nicht im Zweiten Weltkrieg und bei der Alliierten-Landung in der Normandie 1944 unterstützt. "Sie haben uns nicht im Zweiten Weltkrieg geholfen, sie haben uns beispielsweise nicht mit der Normandie geholfen", sagte Trump am Mittwoch in Washington. Die Kurden würden vielmehr für "ihr Land" kämpfen." Quelle: https://amp.tagesspiegel.de/politik/tru ... 02314.html
„Wie viel Blamage vertragen die USA?“
Das Ganze ist doch nur noch surreal.
Wir hätten die USA nach 9/11 auch im Regen stehen lassen sollen, schließlich haben sie uns 1683 vor Wien auch nicht geholfen
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Zudem sind Trumps Vorfahren aus der Pfalz.Europa2050 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 08:29)
Wenn man das so liest stellt sich unweigerlich die Frage:
„Wie viel Blamage vertragen die USA?“
Das Ganze ist doch nur noch surreal.
Wir hätten die USA nach 9/11 auch im Regen stehen lassen sollen, schließlich haben sie uns 1683 vor Wien auch nicht geholfen
Viele Republikaner halten die aktuelle Syrienpolitik der Regierung für falsch.
Die Zukunft ist Geschichte.
Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Nach 9/11 haben die USA den NATO-Bündnisfall ausgerufen.Europa2050 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 08:29)
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Und weiter...Orbiter1 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 08:17)
Für Trump sind die Kurden halt bestenfalls temporär Verbündete oder Verbündete zweiter oder dritter Klasse.
"Mit einem gewagten historischen Vergleich hat US-Präsident Donald Trump den Abzug von US-Soldaten aus Nordsyrien verteidigt: Die jetzt von einer türkischen Militäroffensivebetroffenen Kurden hätten die USA schließlich nicht im Zweiten Weltkrieg und bei der Alliierten-Landung in der Normandie 1944 unterstützt. "Sie haben uns nicht im Zweiten Weltkrieg geholfen, sie haben uns beispielsweise nicht mit der Normandie geholfen", sagte Trump am Mittwoch in Washington. Die Kurden würden vielmehr für "ihr Land" kämpfen." Quelle: https://amp.tagesspiegel.de/politik/tru ... 02314.html
Zu den Vorhaltungen, einige inhaftierte Kämpfer des „Islamischen Staats“ (IS) könnten im Chaos der türkischen Angriffe entkommen und woanders eine Bedrohung darstellen, spielte Trump eine Gefahr für sein Heimatland herunter. „Nun, sie werden nach Europa fliehen. Dort wollen sie hin“, sagte er am Mittwoch.
Dem ist wirklich nichts zu blöd.
mfg
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Das ist aber nun einmal die unbequeme Wahrheit. Die Europäer wurden in den vergangenen Jahren zigfach von den USA und den Kurden auf die gefangenen IS-Kämpfer hingewiesen und es wurde um Unterstützung und zumindest Rücknahme der europäischen IS-Kämpfer gebeten. Passiert ist nichts, diese Leute wollte man keinesfalls in Europa haben. Gerade eben wurde im TV von massiven Unruhen in den IS-Gefangenenlagern berichtet. Der Reporter geht davon aus dass die Gefangenen (er spricht incl der Familienangehörigen von Zehntausenden) demnächst frei sein werden. Irgendwann fällt den Europäern ihre Passivität halt auf die Füße. Dann bleibt nur noch die anderen Beteiligten zu beschuldigen und auf einen guten Ausgang zu hoffen.Skull hat geschrieben:(10 Oct 2019, 08:50)
Und weiter...
Zu den Vorhaltungen, einige inhaftierte Kämpfer des „Islamischen Staats“ (IS) könnten im Chaos der türkischen Angriffe entkommen und woanders eine Bedrohung darstellen, spielte Trump eine Gefahr für sein Heimatland herunter. „Nun, sie werden nach Europa fliehen. Dort wollen sie hin“, sagte er am Mittwoch.
Dem ist wirklich nichts zu blöd.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Die Kurden haben ihm (er spricht ja von "uns") nicht bei der Landung in der Normandie geholfen? 1944? Naja, wenn einige Versprechen gegenüber den Kurden, die man gemacht hat betreffs einer Staatsgründung eingehalten worden wären, dann hätte man vielleicht ein Expeditioskorps schicken können. Zumal, die USA sind ja auch in dem Land der al-Sauds. Wieviele Divisionen habe die denn zum D-Day geschickt? Oder Bahrain oder der Irak? Gehts hier um Landungsoperationen oder Energie und die Transportwege. Trump wieder im Fake und Märchenmodus.Orbiter1 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 08:17)
Für Trump sind die Kurden halt bestenfalls temporär Verbündete oder Verbündete zweiter oder dritter Klasse.
"Mit einem gewagten historischen Vergleich hat US-Präsident Donald Trump den Abzug von US-Soldaten aus Nordsyrien verteidigt: Die jetzt von einer türkischen Militäroffensivebetroffenen Kurden hätten die USA schließlich nicht im Zweiten Weltkrieg und bei der Alliierten-Landung in der Normandie 1944 unterstützt. "Sie haben uns nicht im Zweiten Weltkrieg geholfen, sie haben uns beispielsweise nicht mit der Normandie geholfen", sagte Trump am Mittwoch in Washington. Die Kurden würden vielmehr für "ihr Land" kämpfen." Quelle: https://amp.tagesspiegel.de/politik/tru ... 02314.html
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Absolut. Man kann nur hoffen, dass der US-Wähler das auch so sieht und den Politclown abwählt, dieses Geschwätz von dem ist unerträglich.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
In diesem Sinne hat Trump mal keine Schuld, ihm blieb, wie seinen Vorgängern, keine andere Wahl.
Man mag es immer wieder mal vergessen, aufgrund des Verhaltens von Erdogan, aber die Türkei ist Mitglied der NATO, und ein gegenseitiger Beschuss, sowie militärische Drohungen, zwischen NATO Partnern ist verboten.
Man mag es immer wieder mal vergessen, aufgrund des Verhaltens von Erdogan, aber die Türkei ist Mitglied der NATO, und ein gegenseitiger Beschuss, sowie militärische Drohungen, zwischen NATO Partnern ist verboten.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Falls der NATO-Partner Türkei Soldaten des NATO-Partners USA angreift, dann hat der NATO-Partner USA alles Recht dieser Welt, diesen Angriff robust abzuwehren. Aber Trump hat es vorgezogen, den Schwanz einzukneifen und die Kurden zu verraten. So macht man sich natürlich richtig Freunde. Außerdem ist das ein Fanal, sich nicht mehr mit den USA zu verbünden, denn wenn es hart auf hart kommt, wird man eh im Stich gelassen. Das wird die US-Außenpolitik - gerade in der Region Naher/Mittlerer Osten - nachhaltig schwer beschädigen.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Und um dem eben vorzubeugen, hat Trump alles abziehen lassen. Wahrscheinlich auch abziehen lassen müssen, auf Anraten der Generäle.Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Oct 2019, 10:24)
Falls der NATO-Partner Türkei Soldaten des NATO-Partners USA angreift, dann hat der NATO-Partner USA alles Recht dieser Welt, diesen Angriff robust abzuwehren
Alles Andere wäre ein Fall für den UN Sicherheitsrat, wenn er ernstzunehmen wäre.
Genau so wenig ernstzunehmen kann man da die NATO selber, da die Türkei für ihr Verhalten nicht bestraft wird, ausgeschlossen sowieso nicht, die Diskussion gab es ja bereits.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Das würde ja heißen, dass Trump rationaler wäre als Erdogan.Humelix33 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 10:30)
Und um dem eben vorzubeugen, hat Trump alles abziehen lassen.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Und nicht zu vergessen, dass die USA dort nichts zu suchen hat und die syrische Regierung den Abzug fordert. Man diskutiert hier als wäre das syrische Land ein Teil der USA. Schon etwas surreal
Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Syrien hat in der Tat, etliche ungewollte Gäste an Bord. Aber auch selbst eingeladene sind im Land.
Aber was schert es Grossmächte was Syrien will;-))
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Das eröffnet aber u. U. auch Verhandlungsmöglichkeiten und hat Einfluss auf die Verhandlungsbereitschaft. Nachdem sich abzeichnet dass die USA nicht militärisch gegen den Iran vorgehen gibt es beispielsweise plötzlich Gesprächsangebote der Saudis an den Iran.Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Oct 2019, 10:24)
Außerdem ist das ein Fanal, sich nicht mehr mit den USA zu verbünden, denn wenn es hart auf hart kommt, wird man eh im Stich gelassen. Das wird die US-Außenpolitik - gerade in der Region Naher/Mittlerer Osten - nachhaltig schwer beschädigen.
Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Du bist etwa voreilig. Die Usa wollen momentan noch nicht vorgehen und weiterhin den Abschluss der Untersuchung abwarten. Saudi-Arabien hat erwägt wegen dem Jemen mit dem Iran zu sprechen. Ist aber nichts passiert wirklich.Orbiter1 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 11:12)
Das eröffnet aber u. U. auch Verhandlungsmöglichkeiten und hat Einfluss auf die Verhandlungsbereitschaft. Nachdem sich abzeichnet dass die USA nicht militärisch gegen den Iran vorgehen gibt es beispielsweise plötzlich Gesprächsangebote der Saudis an den Iran.
Momentan stehen alle Optionen weiterhin offen und der Iran bekommt auch mittlerweile Probleme. Abwarten, Tee trinken.
Zuletzt geändert von Cobra9 am Do 10. Okt 2019, 12:04, insgesamt 1-mal geändert.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Beide sind nicht rational aber Trump uebertrifft alles wenn es um irrationale Entscheidungen geht.Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Oct 2019, 10:58)
Das würde ja heißen, dass Trump rationaler wäre als Erdogan.
Er entschied den Rueckzug gegen den Ratschlag seiner Generaele und selbst die Arschkriecher aus seiner eigenen Partei auessern milde Kritik (was erstaunlich ist).
Dieser M..F.. hat eingenhandig Verbuendete dem Schlaechter Erdowahn ausgeliefert und eingenhaendig die Tore eines der groessten ISIS Gefangenlager (70000 Nutjobs) quasi geoffnet. Dieser M...F.. hat enigueltig die Glaubwuerdigkeit der USA als zuverlaessigen Verbuendeten begraben und es wuerden allen Staaten, die noch am Rockzipfel der USA haengen (inclusive und insbesondere Australien) ihre strategische Allianz schnell und unwiderruflich zu ueberdenken.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Man muss sich noch mal die Rolle der Türkei innerhalb der NATO in Erinnerung rufen. 1952 (zusammen mit Griechenland) gewissermaßen Gründungsmitglied der zweiten Stunde. Die ganze zweite Hälfte des 20. Jahrhunderts dann der strategische Posten des Westens in der Welt. An der Bruchstelle zwischen Europa, dem Nahen Osten und der Sowjetunion. Unabhängig von allen innenpolitischen Wirrnissen. Die weltpolitische Lage heute ist eine andere. Die Türkei war einmal entscheidend bei der Frage der Mittelstreckenraketenaufstellung ab 1958. Heute gehts um den Kauf von Abwehrraketensystemen in Russland statt in den USA. Erdogan und Putin sind Machtmenschen, die sich gegenseitig nix nehmen und sicher auch kein längerfristiges Bündnis eingehen werden. Russland ist ressourcenmäßig und wirtschaftlich an einem klein wenig längeren Hebel. Die Türkei will aufholen und bei den gigantischen Erdgasfunden jüngerer Zeit im Ostmittelmeer mitmischen. Dazu muss sie die Hoheitsrechtefrage um Zypern herum für sich entscheiden. Für mich stellt sich generell die Frage nach diesem Gebilde "NATO". Ein historisches Überbleibsel?
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Dafür bekommt er von Putin bestimmt ein Fleissbildchen - oder ein Fleiss(iges)bienchenTheManFromDownUnder hat geschrieben:(10 Oct 2019, 11:44)
Beide sind nicht rational aber Trump uebertrifft alles wenn es um irrationale Entscheidungen geht.
Er entschied den Rueckzug gegen den Ratschlag seiner Generaele und selbst die Arschkriecher aus seiner eigenen Partei auessern milde Kritik (was erstaunlich ist).
Dieser M..F.. hat eingenhandig Verbuendete dem Schlaechter Erdowahn ausgeliefert und eingenhaendig die Tore eines der groessten ISIS Gefangenlager (70000 Nutjobs) quasi geoffnet. Dieser M...F.. hat enigueltig die Glaubwuerdigkeit der USA als zuverlaessigen Verbuendeten begraben und es wuerden allen Staaten, die noch am Rockzipfel der USA haengen (inclusive und insbesondere Australien) ihre strategische Allianz schnell und unwiderruflich zu ueberdenken.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Der Bündnisfall wird - wenn überhaupt - vom Natorat ausgerufen. So war das auch nach 9/11.Orbiter1 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 08:43)
Nach 9/11 haben die USA den NATO-Bündnisfall ausgerufen.
Slava Ukraini
Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Auf T online wird geschrieben das Deutschland es nicht zulassen darf das ein Nato Partner Völkerrecht bricht.Hallo die USA brechen genau wie die Russen ständig Völkerrecht.Wo leben diese Träumer eigentlich.Der Stärkere nimmt sich das Recht.Das ist Fakt.
Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Das ist eine Blase in der Politiker im Westen leben. Das Völkerrecht bricht immer nur der andere. Selber Spiel bei den Russen.Ger9374 hat geschrieben:(10 Oct 2019, 13:41)
Auf T online wird geschrieben das Deutschland es nicht zulassen darf das ein Nato Partner Völkerrecht bricht.Hallo die USA brechen genau wie die Russen ständig Völkerrecht.Wo leben diese Träumer eigentlich.Der Stärkere nimmt sich das Recht.Das ist Fakt.
Was sagt Erdogan
12:56
Erdogan droht EU
„Hey EU, wach auf! Ich sage erneut: Wenn ihr unsere Operation als Invasion darzustellen versucht, ist unsere Aufgabe einfach: Wir werden die Türen öffnen und 3,6 Millionen Menschen werden zu euch kommen“, wird der türkische Staatschef von AFP zitiert.
- Tom Bombadil
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Tja, selber Schuld. Wer vor solchen Hinterhofschlägern immer nur den Schwanz einzieht wird eben als Schwächling angesehen, den man nach Lust und Laune herum schubsen und erpressen kann.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Der türkische Angriffskrieg in Syrien!
Erdogan ist nicht so sattelfest in seinem Stuhl, gerade auch ein paar kleine Sanktionen aus Washington haben gereicht, um ihn in eine innenpolitische Krise zu stürzen. Gerade solche wie Erdogan sind doch die klassischen "Drecksarbeiter" des Westens, scheuen sich nicht davor und können vom Westen im Falle des Falles relativ leicht politisch tot gemacht werden.schokoschendrezki hat geschrieben:(10 Oct 2019, 11:53)
Man muss sich noch mal die Rolle der Türkei innerhalb der NATO in Erinnerung rufen. 1952 (zusammen mit Griechenland) gewissermaßen Gründungsmitglied der zweiten Stunde. Die ganze zweite Hälfte des 20. Jahrhunderts dann der strategische Posten des Westens in der Welt. An der Bruchstelle zwischen Europa, dem Nahen Osten und der Sowjetunion. Unabhängig von allen innenpolitischen Wirrnissen. Die weltpolitische Lage heute ist eine andere. Die Türkei war einmal entscheidend bei der Frage der Mittelstreckenraketenaufstellung ab 1958. Heute gehts um den Kauf von Abwehrraketensystemen in Russland statt in den USA. Erdogan und Putin sind Machtmenschen, die sich gegenseitig nix nehmen und sicher auch kein längerfristiges Bündnis eingehen werden. Russland ist ressourcenmäßig und wirtschaftlich an einem klein wenig längeren Hebel. Die Türkei will aufholen und bei den gigantischen Erdgasfunden jüngerer Zeit im Ostmittelmeer mitmischen. Dazu muss sie die Hoheitsrechtefrage um Zypern herum für sich entscheiden. Für mich stellt sich generell die Frage nach diesem Gebilde "NATO". Ein historisches Überbleibsel?
"Sir, we're surrounded"
"Excellent, now we can attack in any direction"
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