Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

[Kardux]

(16 Oct 2019, 07:48)

Naja, Erdogan verhehlt ja auch nicht, was ihm raushängt:

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 18342.html

Eben. Am Ende geht es nur um territoriale Expansion für DIE Türken. Ja nicht für Erdogan, sondern für DIE Türken.

[Clemens]

(15 Oct 2019, 15:06)

Die Franzosen und Briten wollten doch, als Assad zum wiederholten mal Giftgas gegen die eigene Bevölkerung einsetzte.
Da kniff Obama und zog rote Linien in den Sand .
Ich gebe dir dahingehend recht, dass die BW dafür denkbar ungeeignet ist.
Aber man könnte diesem Verein im Rahmen einer weiteren NATO Strategie auch Aufgaben zuweisen, die mit den historischen Erfahrungen der Deutschen in zwei Weltkriegen eher in Einklang zu bringen sind, wenn es um Auslandseinsätze der BW geht.
ZB Hospitalschiffe und deren Verteidigung in Krisengebieten um zivile Opfer zu versorgen.
Wenn das der Schwerpunkt der Bundes Wehr wird, neben Landesverteidigung, dann bin ich sogar für Aufrüstung!

Aha Assad hat also wiederholt Giftgas eingesetzt......??? Verstehe.

Besonders nachdem seine Bestände an C Waffen unter internationaler Aufsicht vernichtet hatte.

Und besonders direkt nach der Drohung der USA betr. der roten Linie.

Aber Assad sei ja so "Dämlich" dass er darauf steht sich mit den USA anzulegen....

Mal ganz offen und ehrlich das gleiche Spiel gab es Jahre zuvor im Irak...... Giftgas - dann Zwangsabrüstung- dann Angriff der USA auf den Irak.

Glaube nicht dass Assad das nicht gewusst hat!

[JJazzGold]

(15 Oct 2019, 15:06)

Die Franzosen und Briten wollten doch, als Assad zum wiederholten mal Giftgas gegen die eigene Bevölkerung einsetzte.
Da kniff Obama und zog rote Linien in den Sand .
Ich gebe dir dahingehend recht, dass die BW dafür denkbar ungeeignet ist.
Aber man könnte diesem Verein im Rahmen einer weiteren NATO Strategie auch Aufgaben zuweisen, die mit den historischen Erfahrungen der Deutschen in zwei Weltkriegen eher in Einklang zu bringen sind, wenn es um Auslandseinsätze der BW geht.
ZB Hospitalschiffe und deren Verteidigung in Krisengebieten um zivile Opfer zu versorgen.
Wenn das der Schwerpunkt der Bundes Wehr wird, neben Landesverteidigung, dann bin ich sogar für Aufrüstung!

Manchmal ist es irritierend, wie oft wir in letzter Zeit einer Meinung sind.

[Orbiter1]

(16 Oct 2019, 08:13)

Die EU leistet sich derzeit einen Fehler nach dem anderen, die allgemeine Kriegsgefahr steigt.

Wer nicht bereit ist militärisch einzugreifen muss den Ausgang der Entwicklungen halt akzeptieren und hinnehmen.

[DarkLightbringer]

(16 Oct 2019, 09:44)

Wer nicht bereit ist militärisch einzugreifen muss den Ausgang der Entwicklungen halt akzeptieren und hinnehmen.

Sicher. Praktischerweise hat man sich noch für die Rezession entscheiden, für eine unklare Flüchtlingspolitik und für die Gaspipeline zur Finanzierung russisch-imperialer Abenteuer.
Wirklich wichtig war indes die Schutz- und Trutz-Behauptung, der tote Atomdeal müsse leben.

Jetzt bleibt immerhin noch, über Fußball zu debattieren.

[King Kong 2006]

Das ist eine Ansage.

Erdoğan will "niemals eine Waffenruhe" in Syrien erklären

Der türkische Präsident sagte vor Journalisten, dass sich sein Land keine Sorgen über Sanktionen machen müsse

https://www.derstandard.at/story/200010 ... -erklaeren

[streicher]

(16 Oct 2019, 07:48)

Naja, Erdogan verhehlt ja auch nicht, was ihm raushängt:

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 18342.html

Interessant, dass gerade die USA und Russland eine Resolution des Sicherheitsrates blockiert haben, obwohl die expansive Kriegspolitik der Türkei ihre eigentlichen Ziele erkennen lassen.

[DarkLightbringer]

Ankara sagt, sie wollen in Syrien eine Sicherheitszone einrichten, um dorthin Flüchtlinge zu verbringen, den PKK-nahen Terror zu unterbinden und um zur Einheit Syriens beizutragen.

Meine Empfehlung an die Westmächte wäre es, sich gemeinsam gegen die iranische Hegemonie zu stellen, eine strategische Nahost-Architektur zu entwickeln - in Absprache mit konstruktiven arabischen Ländern und Israel - sowie Schutzzonen zu errichten, in denen die Zivilbevölkerung sicher ist, insbesondere auch sicher vor Assads Schergen.

[Orbiter1]

(16 Oct 2019, 10:06)

Interessant, dass gerade die USA und Russland eine Resolution des Sicherheitsrates blockiert haben, obwohl die expansive Kriegspolitik der Türkei ihre eigentlichen Ziele erkennen lassen.

Erdogan hat sich ja im Vorfeld, trotz offizieller Dementi, selbstverständlich mit Trump und Putin abgestimmt. Die lassen ihn jetzt auch nicht im Stich und verhindern eine Verurteilung im UN-Sicherheitsrat.

[Audi]

(16 Oct 2019, 08:35)

Du no englisch?



Mitgegangen mitgehangen! Sagt man doch auf Deutsch.

Also keine belege. Danke für die Klarstellung

[DarkLightbringer]

(16 Oct 2019, 10:45)

Erdogan hat sich ja im Vorfeld, trotz offizieller Dementi, selbstverständlich mit Trump und Putin abgestimmt. Die lassen ihn jetzt auch nicht im Stich und verhindern eine Verurteilung im UN-Sicherheitsrat.

Die Abstimmung erfolgte mit Putin und Rohani. Die Amerikaner drohen unverhohlen mit der Stilllegung der türkischen Wirtschaft.

[odiug]

(16 Oct 2019, 09:29)

Manchmal ist es irritierend, wie oft wir in letzter Zeit einer Meinung sind.

Kommt da noch ein Argument, oder spielst du hier gerade nur den Linder ?
Wir reden von Auslandseinsätzen der BW und wie diese sich rechtfertigen lassen ... das ist schon klar ... oder etwa nicht ?
Und ich will nicht, dass Deutschland sich zum HIWI einer Kanonenbootpolitik der USA macht und ich will auch nicht, dass die EU eine solche Kanonenbootpolitik betreibt.

Sehen wir ja seit 2003 was das bringt.

[JJazzGold]

(16 Oct 2019, 11:05)

Kommt da noch ein Argument, oder spielst du hier gerade nur den Linder ?
Wir reden von Auslandseinsätzen der BW und wie diese sich rechtfertigen lassen ... das ist schon klar ... oder etwa nicht ?
Und ich will nicht, dass Deutschland sich zum HIWI einer Kanonenbootpolitik der USA macht und ich will auch nicht, dass die EU eine solche Kanonenbootpolitik betreibt.

Sehen wir ja seit 2003 was das bringt.

Wenn dir zustimme, benötige ich dazu ein Argument?
Faszinierend.

[DarkLightbringer]

(16 Oct 2019, 11:05)

Kommt da noch ein Argument, oder spielst du hier gerade nur den Linder ?
Wir reden von Auslandseinsätzen der BW und wie diese sich rechtfertigen lassen ... das ist schon klar ... oder etwa nicht ?
Und ich will nicht, dass Deutschland sich zum HIWI einer Kanonenbootpolitik der USA macht und ich will auch nicht, dass die EU eine solche Kanonenbootpolitik betreibt.

Sehen wir ja seit 2003 was das bringt.

Diese Woche wird US-Verteidigungsminister Mark Esper in Brüssel eintreffen, um die Verbündeten um Unterstützung in der Sanktionspolitik zu ersuchen.

Deutschland und Europa werden nicht auf Dauer der Welt den Rücken zukehren können. Ein Eigenengagement in der Krisenprävention und -Bewältigung ist unabdingbar.

[TheManFromDownUnder]

(16 Oct 2019, 10:56)

Also keine belege. Danke für die Klarstellung

Nix kapieren Genosse wenn es um deine Broetchengeber geht

[Dieter Winter]

(16 Oct 2019, 11:20)


Deutschland und Europa werden nicht auf Dauer der Welt den Rücken zukehren können.

Deutschland und Europa werden schön den Schwanz einziehen, angesichts der angedrohten 3,5 Mio Flüchtlinge, die Erdogan ggf. nach Europa, insbesondere nach D, lassen wird.

[Dieter Winter]

(16 Oct 2019, 11:04)

Die Amerikaner drohen unverhohlen mit der Stilllegung der türkischen Wirtschaft.

Erdogan scheint davon tief beeindruckt zu sein.

[TheManFromDownUnder]

(16 Oct 2019, 11:04)

Die Abstimmung erfolgte mit Putin und Rohani. Die Amerikaner drohen unverhohlen mit der Stilllegung der türkischen Wirtschaft.

Die Amis, das hedeuted (hofentlich bald nicht mehr) Trumpeltier furzen heisse Luft, sonst nichts.

Der Zug ist Dank Trumpeltiers Entscheidung leider Gottes abgefahren. Alles was noch ein wenig credibility fuer Trumpeltier's USA bedeuten wuerde wird wesentlich schmerzhafter und kostspieliger als die Situation vor Trumpeltier's shiefgelaufenem Deal mit Erdowahn.

Was Middle East betrifft ist die USA fucked!

[JJazzGold]

(16 Oct 2019, 11:38)

Erdogan scheint davon tief beeindruckt zu sein.

Wie auch, nur mal eben wieder mit Stahlzoll zu spielen ist allenfalls ein Sanktiönchen.

[TheManFromDownUnder]

(16 Oct 2019, 11:36)

Deutschland und Europa werden schön den Schwanz einziehen, angesichts der angedrohten 3,5 Mio Flüchtlinge, die Erdogan ggf. nach Europa, insbesondere nach D, lassen wird.

Nicht nur das! Wenn man die Erdowahn ergebenen Deutsch Tuerken betrachtet. Das hat Buergerkrieg Potential

[Dieter Winter]

(16 Oct 2019, 11:39)

Wie auch, nur mal eben wieder mit Stahlzoll zu spielen ist allenfalls ein Sanktiönchen.

Wusste gar nicht, dass es in der TR eine nennenswerte Stahlproduktion gibt.

[TheManFromDownUnder]

(16 Oct 2019, 11:41)

Wusste gar nicht, dass es in der TR eine nennenswerte Stahlproduktion gibt.

Ist mir auch neu.

[Dieter Winter]

(16 Oct 2019, 11:40)

Nicht nur das! Wenn man die Erdowahn ergebenen Deutsch Tuerken betrachtet. Das hat Buergerkrieg Potential

Yepp. Das kommt noch erschwerend hinzu. Es gibt hier doch einige türkischstämmige Mitbürger, die davon träumen D zur türkischen Kolonie umzuformen.

[Audi]

Naja was soll denn Trump auch machen?
Niemand weltweit wollte die Kurden als Staat anerkennen
Assad sitzt fest im Sattel
Jeder redet über Syriens staatlichen Grenzen welche nicht verletzt werden sollen.

Das war eine Exit Aktion mehr nicht. Für die Russen kam das auch gelegen um die Kurden wieder unter die Zentralregierung zu treiben.
Erdogan hat seine 15 Kilometer und kann sein Gesicht wahren.
So gesehen haben doch alle erreicht was sie wollten

[JJazzGold]

(16 Oct 2019, 11:41)

Wusste gar nicht, dass es in der TR eine nennenswerte Stahlproduktion gibt.

Oh doch, fünf Hersteller und alle fünf unter den führenden Herstellern international.

[DarkLightbringer]

(16 Oct 2019, 11:36)

Deutschland und Europa werden schön den Schwanz einziehen, angesichts der angedrohten 3,5 Mio Flüchtlinge, die Erdogan ggf. nach Europa, insbesondere nach D, lassen wird.

Wenn Assad bleiben soll, müssen die Syrer nunmal irgendwo hin.

[Dieter Winter]

(16 Oct 2019, 11:45)

Oh doch, fünf Hersteller und alle fünf unter den führenden Herstellern international.

Ja, habe es gerade mal gegoogelt. TR an 8. Stelle weltweit, einen Platz hinter D. Größter Abnehmer ist aktuell die EU, weil die USA schon länger höhere Zölle erheben. Ist also eher eine Luftblase, die "Sanktion".

[odiug]

(16 Oct 2019, 11:13)

Wenn dir zustimme, benötige ich dazu ein Argument?
Faszinierend.

Ohhh ... sorry ... dann habe ich dich völlig in den falschen Hals bekommen
'tuldigung
Ich weis gar nicht, jetzt wo ich deinen Post nochmal lese, warum ich so blöd war ... zu wenig Kaffee vielleicht ... oder eher zu viel
Also nochmals ... das war ein Lapsus von mir ... so ein richtiger Griff ins Klo

[Dieter Winter]

(16 Oct 2019, 11:48)

Wenn Assad bleiben soll, müssen die Syrer nunmal irgendwo hin.

Dürften auch ne Menge Afghanen etc. unter den Flüchtlingen sein.

Willst Du wirklich, dass 3,5 Mio Flüchtlinge überwiegend nach D kommen? Die AfD würde es definitiv freuen...

[Orbiter1]

(16 Oct 2019, 11:04)

Die Abstimmung erfolgte mit Putin und Rohani. Die Amerikaner drohen unverhohlen mit der Stilllegung der türkischen Wirtschaft.

Ja klar, und damit die Drohung auch glaubwürdig ist verhindern die USA eine Verurteilung der Türkei im UN-Sicherheitsrat. Selbstverständlich hat sich Erdogan im Vorfeld mit Trump abgestimmt. Deswegen auch nur die Sanktiönchen auf Türkei-Stahl. Wie richtige US-Sanktionen aussehen kann man ja im Iran ansehen. Daran werden die Sanktionen der USA gegen die Türkei gemessen.

[DarkLightbringer]

(16 Oct 2019, 11:38)

Erdogan scheint davon tief beeindruckt zu sein.

Die Popularität Erdogans ist gesunken, der nationale Taumel könnte ihn aber retten.

[TheManFromDownUnder]

(16 Oct 2019, 11:52)

Ja klar, und damit die Drohung auch glaubwürdig ist verhindern die USA eine Verurteilung der Türkei im UN-Sicherheitsrat. Selbstverständlich hat sich Erdogan im Vorfeld mit Trump abgestimmt. Deswegen auch nur die Sanktiönchen auf Türkei-Stahl. Wie richtige US-Sanktionen aussehen kann man ja im Iran ansehen. Daran werden die Sanktionen der USA gegen die Türkei gemessen.

[TheManFromDownUnder]

(16 Oct 2019, 11:45)

Oh doch, fünf Hersteller und alle fünf unter den führenden Herstellern international.

Man lernt nie aus.

Vielleicht ist Stahproduktion dann doch ein guter Hebel fuer Sanktionen wenn konseqeunt durchgezogen.

[Audi]

(16 Oct 2019, 11:52)

Ja klar, und damit die Drohung auch glaubwürdig ist verhindern die USA eine Verurteilung der Türkei im UN-Sicherheitsrat. Selbstverständlich hat sich Erdogan im Vorfeld mit Trump abgestimmt. Deswegen auch nur die Sanktiönchen auf Türkei-Stahl. Wie richtige US-Sanktionen aussehen kann man ja im Iran ansehen. Daran werden die Sanktionen der USA gegen die Türkei gemessen.

Natürlich war das abgesprochen. Ich denke es ist eine Exit Strategie mehr nicht. USA haben kein Interesse mehr an Syrien . Und ohne angehende Unabhängigkeit der Kurden ist ein verweilen dort rechtlich illegal kostet geld und man hat immer Krach mit einem Nato Partner. Die US Regierung hat sich einfach entschieden zu gehen.

[odiug]

(16 Oct 2019, 11:58)

Natürlich war das abgesprochen. Ich denke es ist eine Exit Strategie mehr nicht. USA haben kein Interesse mehr an Syrien . Und ohne angehende Unabhängigkeit der Kurden ist ein verweilen dort rechtlich illegal kostet geld und man hat immer Krach mit einem Nato Partner. Die US Regierung hat sich einfach entschieden zu gehen.

Na wir kennen nun das Quid in diesem Deal, ich bin gespannt auf das Quo, also was Erdogan noch liefern muss, damit Trump ihm die Stange hält
Oder vielleicht gefällt ihm nur die Idee einer "Sicherheitszone" für Flüchtlinge ... vielleicht denkt Trump, das könne er auch mit Mexiko machen, wenn Erdogan damit durchkommt.
Dann spart er sich seine Mauer .

[odiug]

(16 Oct 2019, 11:20)

Diese Woche wird US-Verteidigungsminister Mark Esper in Brüssel eintreffen, um die Verbündeten um Unterstützung in der Sanktionspolitik zu ersuchen.

Deutschland und Europa werden nicht auf Dauer der Welt den Rücken zukehren können. Ein Eigenengagement in der Krisenprävention und -Bewältigung ist unabdingbar.

Oh ja ... ganz toll ... erst langt Trump in die Scheisse und dann will er auch noch, dass wir es ihm gleich tun.
Und das Schlimme ist, es bleibt der EU kaum eine Wahl sich in Trumps Haufen zu setzen
Das Handelsaufkommen der USA mit der Türkei ist vernachlässigbar ... das der EU dagegen nicht ... da ist echtes Geld im Spiel.
Aber vielleicht war das auch Trumps Plan ... ich baue Scheisse und die Europäer zahlen den Preis.

[DarkLightbringer]

(16 Oct 2019, 12:17)

Oh ja ... ganz toll ... erst langt Trump in die Scheisse und dann will er auch noch, dass wir es ihm gleich tun.
Und das Schlimme ist, es bleibt der EU kaum eine Wahl sich in Trumps Haufen zu setzen
Das Handelsaufkommen der USA mit der Türkei ist vernachlässigbar ... das der EU dagegen nicht ... da ist echtes Geld im Spiel.
Aber vielleicht war das auch Trumps Plan ... ich baue Scheisse und die Europäer zahlen den Preis.

Es würde doch genügen, einen angemessenen Beitrag zum Weltfrieden zu leisten. Sonderlich viel gemacht hat man ja nicht, während des 9-jährigen Syrien-Krieges - ein paar Fotos, bißchen Luftbetankung, viel mehr war es doch nicht. Das interessante war vielleicht noch der Geleitschutz für einen französische Verband.
Wenn man sich vor Sanktionen drückt, wird es keinen einzigen Krieg im Nahen Osten beenden. Wie auch.

[DarkLightbringer]

(16 Oct 2019, 11:38)

Die Amis, das hedeuted (hofentlich bald nicht mehr) Trumpeltier furzen heisse Luft, sonst nichts.

Der Zug ist Dank Trumpeltiers Entscheidung leider Gottes abgefahren. Alles was noch ein wenig credibility fuer Trumpeltier's USA bedeuten wuerde wird wesentlich schmerzhafter und kostspieliger als die Situation vor Trumpeltier's shiefgelaufenem Deal mit Erdowahn.

Was Middle East betrifft ist die USA fucked!

Gut getobt ist halb gewonnen, wie? Mr. Trump und du hätten sich vermutlich einiges zu sagen, mit viel Luft im Gebläse.

Mr. Trump sagt, er wünsche jedem Glück, der die Kurden beschützen wolle, ob das die Russen oder, so wörtlich, "Napoleon Bonaparte" sei. Amerika sei 7000 Meilen entfernt.

[Orbiter1]

(16 Oct 2019, 11:20)

Diese Woche wird US-Verteidigungsminister Mark Esper in Brüssel eintreffen, um die Verbündeten um Unterstützung in der Sanktionspolitik zu ersuchen.

Wieso benötigen die USA Unterstützung in der Sanktionspolitik? Wie man im Fall des Iran sehen kann benötigen die USA bei Sanktionen keine Unterstützung. Im Gegenteil, sie können Sanktionen im Alleingang durchsetzen, auch gegen den Willen der Europäer.

[odiug]

(16 Oct 2019, 12:30)

Es würde doch genügen, einen angemessenen Beitrag zum Weltfrieden zu leisten. Sonderlich viel gemacht hat man ja nicht, während des 9-jährigen Syrien-Krieges - ein paar Fotos, bißchen Luftbetankung, viel mehr war es doch nicht. Das interessante war vielleicht noch der Geleitschutz für einen französische Verband.
Wenn man sich vor Sanktionen drückt, wird es keinen einzigen Krieg im Nahen Osten beenden. Wie auch.

Indem wir mitbomben beenden wir Kriege
Wie wäre es, wenn wir keine Waffen für die Kriege liefern
Wäre das nicht besser

[DarkLightbringer]

(16 Oct 2019, 11:52)

Dürften auch ne Menge Afghanen etc. unter den Flüchtlingen sein.

Willst Du wirklich, dass 3,5 Mio Flüchtlinge überwiegend nach D kommen? Die AfD würde es definitiv freuen...

In Afghanistan ist deutlich weniger Druck. Es heißt salopp, manche Regionen seien für die Einheimischen sicherer als als diverse Stadtviertel in Berlin.
So weit ich weiß sehen das aber die Grünen anders.

In Syrien ist seit 9 Jahren Druck, die Nachbarländer wie z. B. Jordanien sind mit Flüchtlingen überlastet.

Was ich wollte, das wären Schutzzonen in Syrien, eine gemeinsame Nahostpolitik der Westmächte, die Absprache mit konstruktiven arabischen Partnern und mit Israel. Ein Friedensprozess, die Konfliktprävention und -Bewältigung setzt eine Einschränkung der iranischen Hegemonie voraus. Wünschenswert wäre auch ein pro-aktives Engagement der Europäer, welches sich an den Realitäten orientiert.

Fakt ist aber, dass sich eine neue, große Flüchtlingswelle anbahnt und sich vorerst Assads Schreckensherrschaft festigt. Und die Türkei wird vermutlich ihren Puffer bekommen.
So ist die Lage bzw. so sind die Wahrscheinlichkeiten im Moment.

[DarkLightbringer]

(16 Oct 2019, 12:37)

Wieso benötigen die USA Unterstützung in der Sanktionspolitik? Wie man im Fall des Iran sehen kann benötigen die USA bei Sanktionen keine Unterstützung. Im Gegenteil, sie können Sanktionen im Alleingang durchsetzen, auch gegen den Willen der Europäer.

Können sie. Sie fragen halt, ob man dabei sein möchte oder nicht.

[DarkLightbringer]

(16 Oct 2019, 12:11)

Na wir kennen nun das Quid in diesem Deal, ich bin gespannt auf das Quo, also was Erdogan noch liefern muss, damit Trump ihm die Stange hält
Oder vielleicht gefällt ihm nur die Idee einer "Sicherheitszone" für Flüchtlinge ... vielleicht denkt Trump, das könne er auch mit Mexiko machen, wenn Erdogan damit durchkommt.
Dann spart er sich seine Mauer .

Die USA setzt türkische Minister auf die schwarze Liste.

Die Frage ist, ob die Europäer noch etwas anderes können als sich in Disney World zu wähnen oder sich mit Boulverdismus zu beschäftigen.

[Moses]

(16 Oct 2019, 12:49)

Die USA setzt türkische Minister auf die schwarze Liste.

Die Frage ist, ob die Europäer noch etwas anderes können als sich in Disney World zu wähnen oder sich mit Boulverdismus zu beschäftigen.

Zwischenfrage, was genau ist denn dieser Boulverdismus?

[Bolero]

Religionsbehörde Ditib: Prediger in deutschen Moscheen beten für Erdogans Soldaten

Berlin – Erdogans Hass und Nationalismus erreichen Deutschlands Moscheen!

Prediger der türkischen Religionsbehörde Ditib hetzen gegen syrische Kurden, beten für den Erfolg der türkischen Militärinvasion in Nordsyrien.

„Helfe unserer heldenhaften Armee, die einen Feldzug gestartet hat für die Sicherheit unseres Landes!“, skandierte ein Erdogan-Imam in einer Hamburger Moschee.

Auch der Zentralrat der Muslime in Deutschland (ZMD) macht mit. Dessen Vize Mehmet Alparslan Çelebi twitterte mit Blick auf die türkischen Soldaten: „Möge Allah sie segnen und sie mit seiner unsichtbaren Armee unterstützen.“

https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html

Ja, da wird es auch hier noch öfters krachen.

[Orbiter1]

(16 Oct 2019, 12:45)

In Syrien ist seit 9 Jahren Druck, die Nachbarländer wie z. B. Jordanien sind mit Flüchtlingen überlastet.

Was ich wollte, das wären Schutzzonen in Syrien,

Erdogan will gerade eine Schutzzone einrichten, passt ihnen und anderen aber auch wieder nicht. Wo soll denn dann die Schutzzone in Syrien liegen, bei der kein einziger Syrer vertrieben werden muss und in der die ca 6 Mio ins Ausland geflüchteten Syrer angesiedelt werden können? Wer zahlt die ersten 100 Mrd € die für die Ansiedlung erforderlich sind? Und wer stellt Material und Soldaten die für den Schutz der Schutzzone erforderlich sind? Und so eine Schutzzone ist dann auch gegen den Willen der Assad-Regierung mit dem Völkerrecht vereinbar?

[DarkLightbringer]

(16 Oct 2019, 12:42)

Indem wir mitbomben beenden wir Kriege
Wie wäre es, wenn wir keine Waffen für die Kriege liefern
Wäre das nicht besser

Wie schon angedeutet, nicht immer reicht gutes Zureden aus. Unter Umständen ist eine mannstoppende Wirkung in der Konfliktprävention und -Bewältigung unabdingbar.
Das ist ähnlich wie bei einem Banküberfall mit Geiselnahme. Zuerst kommt der Polizeipsycholge und fragt, wie es dem Gangster geht und ob er ein Problem hat, bei dem man helfen könne, wenn es aber hart auf hart geht, werden auch robustere Maßnahmen erwogen. Das ist nicht gänzlich risikolos, das stimmt natürlich.

Die Vorstellung von einer friedlichen und idealen Welt ohne Waffen ist sicherlich hübsch, aber wenig realistisch.
Afrikaner haben sich schon beschwert, man erwarte von ihnen Terrorismusbekämpfung und Grenzsicherung, verweigere ihnen aber gleichzeitig die Mittel dazu.

Was die Linkspartei da immer fordert, das ist nichts anderes als Ablenkungspolitik. Es ist eine Denkschule, die von Visionen lebt und die Welt im wesentlichen sich selbst überlässt.

[DarkLightbringer]

(16 Oct 2019, 12:52)

Zwischenfrage, was genau ist denn dieser Boulverdismus?

Man projeziert alles in einzelne Personen hinein, beschäftigt sich mit Frisuren und dergleichen. Das vermeidet die Eigenverantwortung.

[Audi]

(16 Oct 2019, 12:57)

Erdogan will gerade eine Schutzzone einrichten, passt ihnen und anderen aber auch wieder nicht. Wo soll denn dann die Schutzzone in Syrien liegen, bei der kein einziger Syrer vertrieben werden muss und in der die ca 6 Mio ins Ausland geflüchteten Syrer angesiedelt werden können? Wer zahlt die ersten 100 Mrd € die für die Ansiedlung erforderlich sind? Und wer stellt Material und Soldaten die für den Schutz der Schutzzone erforderlich sind? Und so eine Schutzzone ist dann auch gegen den Willen der Assad-Regierung mit dem Völkerrecht vereinbar?

Kurdenstaat passt niemandem
Schutzzone passt niemandem
Wenn Putin die tsk mit der SAA trennt passt es niemandem
Die 6 Millionen wollen bestimmt nicht Mal alle heim
Niemand zahlt 100 mlrd
Es ist mit dem Völkerrecht nicht vereinbar irgendwelche Zonen auf fremden Gebieten zu errichten und mit fremden Armeen zu Regieren.
Erstmal abwarten was passiert wenn Erdogan die 15 Kilometer streifen bekommt.

Ich hoffe es bleibt bei den 15 km und die Grenze zu den Kurden wird abgeriegelt damit sich kein "Flüchtling" aus der Zone bei den Kurden verirrt. Wir haben in afrin und idlib gesehen was da für Kaliber von Erdogans gnaden herumlaufen

[Adam Smith]

(16 Oct 2019, 12:57)

Erdogan will gerade eine Schutzzone einrichten, passt ihnen und anderen aber auch wieder nicht. Wo soll denn dann die Schutzzone in Syrien liegen, bei der kein einziger Syrer vertrieben werden muss und in der die ca 6 Mio ins Ausland geflüchteten Syrer angesiedelt werden können? Wer zahlt die ersten 100 Mrd € die für die Ansiedlung erforderlich sind? Und wer stellt Material und Soldaten die für den Schutz der Schutzzone erforderlich sind? Und so eine Schutzzone ist dann auch gegen den Willen der Assad-Regierung mit dem Völkerrecht vereinbar?

Er errichtet mit Krieg und Vertreibung eine Zone. Was soll daran jetzt gut sein?