Du bist wirklich ein Westeuropäer par Excellence, no doubt about that. So weltoffen, so tolerant...Demolit » Sa 26. Dez 2015, 09:17 hat geschrieben:Lach
@ Ferit
in dem Betrag steckt viel vom Wissen wissenschaftlichvon Seiten der Forschungen über Kommunikation und Journalismus Nachgewiesenem drin, dass die schwindelig wird. kannst du aus deiner Aufstellung heraus natürlich nicht annehmen, nicht kapieren, darfst du nicht zu Kenntnis nehmen......in your face Western Europe
Das liebesdienersche Anbietern vonSeiten der in einer Demokratie zwingend notwendigen journalistischen Arbeit an die Machthaber und der Druck der Machthaber dieses zu tun, zeigt den Weg eines Staates in die undemokratischen Verhältnisse, die zu dem führen, was dann die Historiker untersuchen können...Diktaturen z.B.
echt
Quo vadis Türkei ?
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Re: Quo vadis Türkei ?
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Re: Quo vadis Türkei ?
Mal ganz ehrlich, Ferit! Wenn Du über Einschränkungen und Verhaftungen von Journalisten in der Türkei liest, bekommst du dann keine Bauchschmerzen? Eine freie Presse sind in einer pluralistischen Gesellschaft ebenso wichtig, wie das Recht auf freie Meinungsäußerung. Du bist in Deutschland aufgewachsen und hast schon einiges von der Welt gesehen. Du solltest es eigentlich besser wissen.Ferit » Sa 26. Dez 2015, 11:38 hat geschrieben: Du bist wirklich ein Westeuropäer par Excellence, no doubt about that. So weltoffen, so tolerant...
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Quo vadis Türkei ?
Da überschätzen Sie den User aber gewaltig. Wenn es um die heilige Türkei geht ist es schnurzpiepegal ob man in Deutschland aufgewachsen ist, studiert hat, oder schon einiges von der Welt gesehen hat. Wenn schon Exiltürken nicht die Fähigkeit besitzen für demokratische Werte einzustehen wie sollten es dann die Türken in Anatolien ?Liegestuhl hat geschrieben:Mal ganz ehrlich, Ferit! Wenn Du über Einschränkungen und Verhaftungen von Journalisten in der Türkei liest, bekommst du dann keine Bauchschmerzen? Eine freie Presse sind in einer pluralistischen Gesellschaft ebenso wichtig, wie das Recht auf freie Meinungsäußerung. Du bist in Deutschland aufgewachsen und hast schon einiges von der Welt gesehen. Du solltest es eigentlich besser wissen.
Stattdessen werden User wie "demolit" diskreditiert oder aber man lenkt vollkommen vom Thema ab wie der User "jekyll":
Anstatt das man sich mit seiner Türkei auseinander setzt, zeigt man sofort mit dem Finger auf Andere.Jekyll hat geschrieben:Vielleicht sollte es die Türkei den Ägyptern unter Al-Sisi nachmachen:
So ist das nunmal. Mit Kritik kann man nicht umgehen, weder ein Exiltürke der im Westen studiert hat noch ein türkischer Analphabet irgendwo in Anatolien.
Die kritischen Stimmen in der Türkei sind kaum zu hören, Menschen wie Orhan Pamuk, Ismail Besikci, so wertvoll wie sie für die Türkei sind, sind leider eine absolute Minderheit. Mit Arabern in Palästina können sich Türken bestens solidarisieren, und sich über ihr Schicksal aufregen, aber wenn ihr Terrorstaat wieder einmal gegen die "eigene" Bevölkerung im Südosten vorgeht ist vom Humanismus der türkischen Bevölkerung nicht mehr viel übrig.
Das zeigt das die sogenannte "Türkei" nicht eins ist. Kurden und Türken sind zwei separate Völker. Die Kurden gehören nicht zu dieser Türkei.
Ja, aber in diesem Punkt ging es darum das es im Laufe der Geschichte schon viele Bewegungen gab die zunächst als Terrorbewegung betrachtet wurden, und dann ihr Standing verbesserten bzw. komplett veränderten. Sie denken zu ein- dimensional und sind entweder nicht fähig oder gewillt dieses Theme differenziert zu betrachten. Sie sehen in der PKK etwas Absolutes, etwas Unvergleichbares. Das ist realitätsfremd. Die PKK war und ist gewiss nicht radikaler als palästinensische Gruppen oder als viele andere Gruppen die für die Interessen einer Volksgruppe kämpften und das mit allen Mitteln.Jekyll hat geschrieben:In diesem Thread geht es um die Türkei und hier darf und wird auch die PKK thematisiert (unter anderem durch andere User). Ihnen sind wieder einmal die Zusammenhänge komplett flöten gegangen.
Ihr Umgang mit dem Thema "PKK" ist wirklich Sandkasten- Niveau. Bis heute weichen Sie Fragen aus, weshalb die PKK erst gegründet wurde. Und ob der militärische Widerstand aus Sicht der Kurden keine Legitimität besitzt.
Ich zumindest kann mich in die Lage der Türkei versetzen. Sie möchten möglichst viele Ländereien unter ihrem Besitz haben. Schon klar. Denn zu behaupten das kurdische Siedlungsgebiet einen kulturellen Stellenwert für die Türken hätten ist eine Lüge. Die Türkei sehnt sich nach Macht und große Ansprüche, dazu benötigt man Einflusssphären. Der Weg den die moderne Türkei bis heute noch geht, also mit Assimilation, Leugnung und Unterdrückung, ist nicht richtig. Es sollte nach 1000 Jahren mittlerweile angekommen sein, das die Kurden nicht bereit sind Türken zu werden, Kooperation und Koexistenz ist eine andere Geschichte. Die Osmanen zeigten das es unter bestimmten Umständen klappen kann, aber gewiss nicht mit Unterdrückung. Das ist meine objektive Sicht der Dinge, wenn ich die Türkisch- kurdische Brüderschaft als Lösung beschreiben müsste.
Niemand hat behauptet das die ganze Welt das Territorium (als Teil der Türkei) leugnet, es ging darum das die gesamte Welt weiß das in diesem Gebiet mehrheitlich Kurden leben und diese seitens der Türken unterdrückt werden --> Besatzung.Jekyll hat geschrieben:So viele Durchgeknallte gibt es in der Welt gar nicht, die das Territorium eine Landes, das seit Jahrhunderten Bestand hat, einfach mal leugnen würden, um so eine Aussage tätigen zu können. Wahrscheinlich haben Sie wieder einmal Ihr kleines, persönliches Weltbild in Ihrem Kopf mit der Realität verwechselt.
Der Westen unterstützt die PKK im Kampf gegen den IS. Die Türkei unterstützt den IS welcher religiöse Minderheiten und Kurden vernichtet möchte.Jekyll hat geschrieben:Die USA, Israel, EU inkl. Deutschland...nach Ihrer Logik müssten all diese Staaten ebenfalls "Terrorpate" sein. Wichtig ist für kritische Geister hier natürlich wie man "Unterstützung" definiert, ebenso "Terroristen" (mancherorts werden die Letzteren günstigerweise als "Freiheitskämpfer" klassifiziert).
Ist der Unterschied schwer zu begreifen ?
Weil auch ein Ableger seine eigene Meinung haben kann. Sogar Abdullah Öcalan ist gegen den Krieg, aber hindert das die derzeitige Führungsriege der PKK in Qendîl daran Widerstand gegen die türkische Armee zu leisten ? So homogen wie Sie die PKK beschreiben wollen ist sie nicht. Aber es spiegelt auch Ihren Intellekt wieder. Sie reden fast ständig von der PKK ohne wirkliches Wissen über diese Bewegung zu haben.Jekyll hat geschrieben:Wie kann die HDP auf "legale" Art Interessen vertreten oder gar für "Frieden" sein, wenn sie ein "Ableger" einer kriminellen Terroristenorganisation ist? Hierfür müsste sie von Grund auf etwas Selbstständiges sein, was sie aber nach Ihren eigenen Ausführungen definitiv nicht ist.
Abgesehen davon, wenn man die HDP auch noch verbieten möchte, was bleibt dann übrig ? Mit wem gedenken die Türken zu verhandeln ? Die PKK und die HDP sind, ob es die Türken wollen oder nicht, der derzeitige Stellvertreter der kurdischen Interessen und des kurdischen Volkes in Nordkurdistan.
Kurdistan hat mit Revisionismus nichts zu tun. Ganz im Gegenteil. Kurdistan ist ein fester Bestandteil der Zukunft des Nahen Ostens. Wer dies negiert ist ein Ewiggestriger. Haben Sie sich eigentlich schon darüber informiert wie Ultranationalismus definiert wird ? Ich zumindest, vertrete diese Ausrichtung nicht.Jekyll hat geschrieben:Sagt ausgerechnet ein ultranationalistischer PKK-Beweihräucherer mit einem notorischen Hang zum territorialen Revisionismus.
Ja, wenn Sie mal aus Ihrem gemütlichen Westeuropa heraus kommen würden, und den Krieg vorort erleben würden, das Leid der Menschenund das Unrecht das Ihnen zugefügt wird seitens der türkischer Regierung dann würde ich gerne Ihre Reaktion sehen. Aber vielleicht würde Sie das nicht einmal interessieren. Erdogan sagt, es ist ein Krieg gegen die PKK. Punkt. Eigenständiges Denken ist bei Ihnen und allen Erdoganisten aber zu viel verlangt. Mein Fehler.Jekyll hat geschrieben:Ja, was wäre dann, Herr/Frau Kardux? Erzählen Sie mal.
Jekyll hat geschrieben:Wie meinen Sie das jetzt?
Normale Menschen, empfinden Mitleid für Menschen die in Not sind und die ohne Rücksicht auf jegliche Verluste angegriffen werden. Wenn man in so ein Kriegsgebiet geht erkennt man wie wichtig es ist wenn man an runden Tischen verhandelt. Und genau hier kommt die HDP ins Spiel.
Wenn man aber denkt das man militärisch überlegen ist und das kurdische Volk geknechtet werden darf, dann ist das natürlich eine andere Geschichte. Eines ist aber klar. Kein Volk der Erde blieb stets eine Supermacht oder anderen Völkern gegenüber militärisch überlegen. Hochmut kommt vor dem Fall.
Re: Quo vadis Türkei ?
Frag sich nur, warum hartgesottene Pro-Israelisten keine Bachschmerzen bekommen, wenn in pro-westlichen Ländern wie Ägypten Grundrechte mit Füßen getreten und Menschen en masse zu Tode verurteilt werden.Liegestuhl » Sa 26. Dez 2015, 10:50 hat geschrieben:Mal ganz ehrlich, Ferit! Wenn Du über Einschränkungen und Verhaftungen von Journalisten in der Türkei liest, bekommst du dann keine Bauchschmerzen?
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
Re: Quo vadis Türkei ?
Und da kommen ein Pro-Israelist, ein kurdischer Nationalist mit einer ausgeprägter Sympathie für die PKK und ein Österreicher mit bizarren Ansichten gerade Recht und können uns Exiltürken etwas über demokratische Werte erzählen...Kardux » Sa 26. Dez 2015, 12:47 hat geschrieben:Da überschätzen Sie den User aber gewaltig. Wenn es um die heilige Türkei geht ist es schnurzpiepegal ob man in Deutschland aufgewachsen ist, studiert hat, oder schon einiges von der Welt gesehen hat. Wenn schon Exiltürken nicht die Fähigkeit besitzen für demokratische Werte einzustehen wie sollten es dann die Türken in Anatolien ?
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Re: Quo vadis Türkei ?
Ja, für Pressefreiheit trete ich überall ein ! Egal wo ! Und dann brauche ich auch nicht dummdreist den Finger auf andere Staaten zeigen.Jekyll » Sa 26. Dez 2015, 14:57 hat geschrieben:Und da kommen ein Pro-Israelist, ein kurdischer Nationalist mit einer ausgeprägter Sympathie für die PKK und ein Österreicher mit bizarren Ansichten gerade Recht und können uns Exiltürken etwas über demokratische Werte erzählen...
Re: Quo vadis Türkei ?
Und das Beispiel Ägypten (oder Saudi-Arabien) zeigt, dass diese Liebe für solche Werte nur dann anspringt, wenn es die Richtigen trifft.Kardux » Sa 26. Dez 2015, 13:12 hat geschrieben:
Ja, für Pressefreiheit trete ich überall ein ! Egal wo ! Und dann brauche ich auch nicht dummdreist den Finger auf andere Staaten zeigen.
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
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Re: Quo vadis Türkei ?
Ägypten wie auch Saudi-Arabien sind rückständige Despotien. Der Westen erblödet sich sogar, ihnen Waffen zu liefern, die diese dann wieder gegen Israel wenden.Jekyll » Sa 26. Dez 2015, 14:16 hat geschrieben:Und das Beispiel Ägypten (oder Saudi-Arabien) zeigt, dass diese Liebe für solche Werte nur dann anspringt, wenn es die Richtigen trifft.
Was genau hat die Türkei deiner Meinung nach mit diesen Schurkenstaaten gemein?
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Quo vadis Türkei ?
Ich verurteile die undemokratischen Verhältnisse sowohl in Ägypten, Sau Arabien, als auch meiner Heimat Kurdistan.Jekyll hat geschrieben:Und das Beispiel Ägypten (oder Saudi-Arabien) zeigt, dass diese Liebe für solche Werte nur dann anspringt, wenn es die Richtigen trifft.
Aber was ändert das nun an den Verhältnissen in der Türkei ? Und ist es Ihr Anspruch die Türkei mit solchen Staaten zu messen ?
Re: Quo vadis Türkei ?
Mein Anspruch ist es zuvorderst, die objektive, unparteiische Haltung meines Gegenübers auf die Probe zu stellen. Das ist eine Grundvoraussetzung dafür, seine Ansichten auch inhaltlich Ernst nehmen zu können. Lippenbekenntnisse reichen da übrigens nicht aus.Kardux » Sa 26. Dez 2015, 13:42 hat geschrieben:
Ich verurteile die undemokratischen Verhältnisse sowohl in Ägypten, Sau Arabien, als auch meiner Heimat Kurdistan.
Aber was ändert das nun an den Verhältnissen in der Türkei ? Und ist es Ihr Anspruch die Türkei mit solchen Staaten zu messen ?
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
Re: Quo vadis Türkei ?
Wenn Jornalismus mit Lügen und Propaganda die Menschen aufhetzen, kann es nicht mehr mit Pressefreiheit abgewinkt werden.
Mit der Verantwortung dieser Pressefreiheit, können Türken nicht umgehen, das hat mein Vater schon vor 20 Jahren festgestellt.
Mit der Verantwortung dieser Pressefreiheit, können Türken nicht umgehen, das hat mein Vater schon vor 20 Jahren festgestellt.
Re: Quo vadis Türkei ?
Erdogan denkt, also bin ich...JFK » Sa 26. Dez 2015, 15:58 hat geschrieben:Wenn Jornalismus mit Lügen und Propaganda die Menschen aufhetzen, kann es nicht mehr mit Pressefreiheit abgewinkt werden.
Mit der Verantwortung dieser Pressefreiheit, können Türken nicht umgehen, das hat mein Vater schon vor 20 Jahren festgestellt.
Das was Sie hier schreiben könnte glatt von einer Rede Erdogans stammen.
Ach, ich bitte Sie. Wenn ein Deutscher Sie und Ihre Türkei kritisiert schwingen Sie mit der Nazi- Keule, wenn es Nicht- Türken aus dem Nahen Osten tun, zeigen Sie mit dem Finger auf Diktaturen wie Saudi Arabien. Irgendwie haben Sie für alles eine Ausrede. Wirklich glaubwürdig kommen Sie dabei nicht rüber...Jekyll hat geschrieben:Mein Anspruch ist es zuvorderst, die objektive, unparteiische Haltung meines Gegenübers auf die Probe zu stellen. Das ist eine Grundvoraussetzung dafür, seine Ansichten auch inhaltlich Ernst nehmen zu können. Lippenbekenntnisse reichen da übrigens nicht aus.
Re: Quo vadis Türkei ?
Och...... denke mir dann mal, Halbmondfähnchenschwinger, es gibt Menschen die aus dem ständigen Underdog-Gefühl heraus nicht in der Lage sind, die einfachsten Dinge zu verstehen. So einen Zirkus, der da am Marmarameer veranstaltet wird, der von dort Gleichschaltung von Justiz und bis hin Menschen als politische Ware zu verkaufen .....den haben wir nicht nötig in einem gut aufgestellten Land uns dies von solchen Zugezogen verkaufen zu lassen...Jekyll » Sa 26. Dez 2015, 12:57 hat geschrieben:Und da kommen ein Pro-Israelist, ein kurdischer Nationalist mit einer ausgeprägter Sympathie für die PKK und ein Österreicher mit bizarren Ansichten gerade Recht und können uns Exiltürken etwas über demokratische Werte erzählen...
echt
Zuletzt geändert von Demolit am Sa 26. Dez 2015, 18:36, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Quo vadis Türkei ?
Gibts alles nicht, bzw. die Hofberichterstatter von Erdogan sind die einzigen die die Wahrheit darüber berichten. Die Presse in Deutschland ist scheisse und die in der Türkei die freieste der Welt. Vielleicht sogar des Universums.Liegestuhl » Sa 26. Dez 2015, 11:50 hat geschrieben:
Mal ganz ehrlich, Ferit! Wenn Du über Einschränkungen und Verhaftungen von Journalisten in der Türkei liest, bekommst du dann keine Bauchschmerzen? Eine freie Presse sind in einer pluralistischen Gesellschaft ebenso wichtig, wie das Recht auf freie Meinungsäußerung. Du bist in Deutschland aufgewachsen und hast schon einiges von der Welt gesehen. Du solltest es eigentlich besser wissen.
Ich meine, nicht das es vorher besser war, aber unter Erdogan ist es auch nicht besser geworden.
Zuletzt geändert von Wasteland am So 27. Dez 2015, 02:03, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Quo vadis Türkei ?
Kein Wunder, bei der allzu notorischen Fixierung.Wasteland » Mo 28. Dez 2015, 00:12 hat geschrieben:Falscher Strang.
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
Re: Quo vadis Türkei ?
Interessant, auch dass Sie die lateinischen Buchstaben erwähnen.H2O » So 27. Dez 2015, 17:59 hat geschrieben:Weil ich einmal dichter werden wollte!
Nein, im Ernst: Ich meine, daß es müham ist, die
Bandwürmer von links nach rechts mit mehr als
40 bis 50 lateinischen Buchstaben zu lesen. Mich
wundert auch, daß nicht viel mehr Teilnehmer sich
darüber Sorgen machen.
Gut gemachte Zeitungen werden Sie immer am
Spaltendruck erkennen.
Ihre Muttersprache basiert nicht auf lateinischen Buchstaben?
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
Re: Quo vadis Türkei ?
Natürlich trifft es die Richtigen, besonders jetzt, wo der beleidigte Erdogan ( lt Leitartikel KSTA heute) als Synonym des Erregungszuständen in politischen, soziokulturellen Debatten seitens türkischen Interessenvertretern zeigt, wie man als mighty man so mit Kritikern umgehen kann.Jekyll » Sa 26. Dez 2015, 13:16 hat geschrieben:Und das Beispiel Ägypten (oder Saudi-Arabien) zeigt, dass diese Liebe für solche Werte nur dann anspringt, wenn es die Richtigen trifft.
Das was in den elende Despotien der arabischen Welt zutreffenderweise angesprochen werden muss, wird angesprochen.
Von hieraus muss die schlimme Entwicklung in der Türkei wesentlich ausführlicher beschrieben und kritisiert werden. Wir sind in Europa doch die in noch vielen Fällen nicht hier angekommen Türken tangiert und die Strippenzieher in Ankara lassen diese Mitbürger auch heute noch an ihren Fäden zappeln.
So ist das hält nötig, diese unseelige Entwicklung zeit und wirklichkeits nah ausführlich zu begleiten.
Zuletzt geändert von Demolit am Mo 28. Dez 2015, 08:51, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Quo vadis Türkei ?
Zu deinem Bedauern sind die Türken relativ gut angekommen, so gut das sie mehrheitlich wieder den Rückzug Starten.Demolit » Mo 28. Dez 2015, 09:42 hat geschrieben:
Wir sind in Europa doch die in noch vielen Fällen nicht hier angekommen Türken tangiert und die Strippenzieher in Ankara lassen diese Mitbürger auch heute noch an ihren Fäden zappeln.
Aber ich befürchte die Türken sind in deinen Augen erst richtig angekommen, wenn sie von ihrem Glauben und Kultur loslassen am besten noch die Goldenen locken aufsetzen wie eins Mozart, Schwarze Haare sind aber auch eklig
Re: Quo vadis Türkei ?
Haben wir in Deutschland tatsächlich ein Problem mit
türkischer Kultur? Oder nicht doch eher eins mit bildungs-
fernen Leuten, die sich als deutsche oder türkische
Kulturträger aufspielen?
türkischer Kultur? Oder nicht doch eher eins mit bildungs-
fernen Leuten, die sich als deutsche oder türkische
Kulturträger aufspielen?
Re: Quo vadis Türkei ?
Au ja, da haben Sie mich neugierig gemachtJekyll » 2015-12-28, 05:43 hat geschrieben: ...
Ihre Muttersprache basiert nicht auf lateinischen Buchstaben?
Re: Quo vadis Türkei ?
Was genau meinst du?Jekyll » Mo 28. Dez 2015, 01:24 hat geschrieben:Kein Wunder, bei der allzu notorischen Fixierung.
Re: Quo vadis Türkei ?
Haben Sie das Fragezeichen übersehen oder was soll diese Reaktion jetzt?H2O » Mo 28. Dez 2015, 19:46 hat geschrieben:
Au ja, da haben Sie mich neugierig gemacht
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
Re: Quo vadis Türkei ?
Weder noch. Wir haben ein Problem mit charakterschwachen Leuten. Das Problem ist von allgemeiner Natur und lässt sich nicht auf einzelne Länder und Kulturkreise einengen.H2O » Mo 28. Dez 2015, 09:49 hat geschrieben:Haben wir in Deutschland tatsächlich ein Problem mit
türkischer Kultur? Oder nicht doch eher eins mit bildungs-
fernen Leuten, die sich als deutsche oder türkische
Kulturträger aufspielen?
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
Re: Quo vadis Türkei ?
Habe ich vergessen.Wasteland » Mo 28. Dez 2015, 19:57 hat geschrieben:
Was genau meinst du?
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
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Re: Quo vadis Türkei ?
"Diese Person wird dafür schwer bezahlen", hat Recep Tayyip Erdoğan dem Fernsehpublikum versprochen. Auch für türkische Verhältnisse war die Drohung des Staatspräsidenten gegen den Chefredakteur von "Cumhuriyet", der wichtigsten Oppositionszeitung des Landes, beispiellos.
http://derstandard.at/2000028195884/Cum ... -kalte-Wut
Kleinlich und nachtragend - das nenne ich einen charakterstarken Staatsmann.
Verstehe einer die Türken.
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Verstehe einer die Türken.
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Re: Quo vadis Türkei ?
Ich versteh nicht einmal die Österreicher.Keoma » Di 29. Dez 2015, 15:37 hat geschrieben:"Diese Person wird dafür schwer bezahlen", hat Recep Tayyip Erdoğan dem Fernsehpublikum versprochen. Auch für türkische Verhältnisse war die Drohung des Staatspräsidenten gegen den Chefredakteur von "Cumhuriyet", der wichtigsten Oppositionszeitung des Landes, beispiellos.
http://derstandard.at/2000028195884/Cum ... -kalte-Wut
Kleinlich und nachtragend - das nenne ich einen charakterstarken Staatsmann.
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Hast du dir angehört, was dieser Demirtas so von sich gibt? Dagegen ist Erdogan nur ein Chorknabe.
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Re: Quo vadis Türkei ?
Nun, deine Verständnisprobleme in Ehren, aber den Unterschied zwischen einem Journalisten und einem Staatsmann wirst du dennoch kennen, oder?Jekyll » Di 29. Dez 2015, 16:48 hat geschrieben:Ich versteh nicht einmal die Österreicher.
Hast du dir angehört, was dieser Demirtas so von sich gibt? Dagegen ist Erdogan nur ein Chorknabe.
Es sei denn, der Beißreflex hat schon alles ausgeschaltet.
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Re: Quo vadis Türkei ?
Du scheinst Türken echt nicht zu verstehen. Selbst wenn diese sich mit dir in Deutsch unterhalten.Keoma » Di 29. Dez 2015, 15:51 hat geschrieben:
Nun, deine Verständnisprobleme in Ehren, aber den Unterschied zwischen einem Journalisten und einem Staatsmann wirst du dennoch kennen, oder?
Es sei denn, der Beißreflex hat schon alles ausgeschaltet.
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Re: Quo vadis Türkei ?
Die war nur lieb gemeintJekyll » 2015-12-29, 14:35 hat geschrieben:Haben Sie das Fragezeichen übersehen oder was soll diese Reaktion jetzt?
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Re: Quo vadis Türkei ?
Wenn sie sich auf türkisch unterhalten, verstehe ich sie sicher nicht.Jekyll » Di 29. Dez 2015, 16:56 hat geschrieben:Du scheinst Türken echt nicht zu verstehen. Selbst wenn diese sich mit dir in Deutsch unterhalten.
Aber du hast ja auch schon zugegeben, dass du die Österreicher nicht verstehst.
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Re: Quo vadis Türkei ?
Na ja; Ihr Ausgangspunkt war schon eine MängelrügeJekyll » 2015-12-29, 14:38 hat geschrieben:Weder noch. Wir haben ein Problem mit charakterschwachen Leuten. Das Problem ist von allgemeiner Natur und lässt sich nicht auf einzelne Länder und Kulturkreise einengen.
an unseren deutschen Verhältnissen, meine ich. Deshalb
meine Nachfrage nach etwaigen Problemen mit türkischer
Kultur... die ich nicht erkennen kann. Was ich erkenne, das
ist Unbildung und eine besonders dumme Form des Rassis-
mus. Aber Sie haben Recht... das Grundproblem ist nicht auf
deutsch-türkische Befindlichkeiten ein zu engen.
Re: Quo vadis Türkei ?
lach..
Zum Glück haben wir eine regierende Mutti..
sonst wäre Seehofer nach jeder Veranstaltung im Wildbad Kreuth im Knast.....
echt
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... ip-erdogan
Zum Glück haben wir eine regierende Mutti..
sonst wäre Seehofer nach jeder Veranstaltung im Wildbad Kreuth im Knast.....
echt
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... ip-erdogan
Re: Quo vadis Türkei ?
http://www.nzz.ch/international/demirta ... 1.18669730Ein unabhängiger Kurdenstaat?
Kein Wunder also, dass auch Demirtas den Ton verschärfte. In Anspielung auf Erdogan forderte er am Sonntag in einer Rede in Diyarbakir, die Kurden müssten sich entscheiden, ob sie nach Autonomie streben oder «unter der Tyrannei eines Mannes» leben wollten. Im kommenden Jahrhundert, so Demirtas, werde Kurdistan so oder so eine Realität sein – und dabei könne es sich auch um einen souveränen Staat handeln. Eine klare Absage an einen unabhängigen Kurdenstaat gehörte bisher zum Standardvokabular der HDP, die mit früheren Forderungen kurdischer Nationalisten gebrochen haben wollte.
Ein Verstoss gegen das Prinzip der «Unteilbarkeit der Türkei» könnte für Demirtas nun tatsächlich schwerwiegende Konsequenzen haben.
Demirtas ist kein Unschuldslamm. Seine Agitationen sind tatsächlich kontraproduktiv und zersetzend für die Gesellschaft und den Staat.
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Re: Quo vadis Türkei ?
lach...Jekyll » Di 29. Dez 2015, 19:37 hat geschrieben:http://www.nzz.ch/international/demirta ... 1.18669730
Demirtas ist kein Unschuldslamm. Seine Agitationen sind tatsächlich kontraproduktiv und zersetzend für die Gesellschaft und den Staat.
genau , weil es dem Demokratieverständnis derer da am Marmarameer so ansteht, weil die Deutungshoheit über dem, was als demokratisches Verständnis so erkennbar ist, der "Führung" obliegt, Zersetzung schon alles ist, was nur irgendwie als anti-türkisch gedeutet werden kann ( ggf sogar ist , was man aber aushalten muss ! ) ...war der Hinweis auf die demokratische Gepflogenheit Wildbad Kreuth so elementar wichtig..
echt
Re: Quo vadis Türkei ?
Eine innere Kriegserklärung inkl. Aufstachelung von Bürgern ist kein Ausdruck von Demokratieverständnis.
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
Re: Quo vadis Türkei ?
Tat er das in realiter oder nur in den Augen der herrschenden Klasse ?Jekyll » Di 29. Dez 2015, 19:56 hat geschrieben:Eine innere Kriegserklärung inkl. Aufstachelung von Bürgern ist kein Ausdruck von Demokratieverständnis.
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Re: Quo vadis Türkei ?
Eine Gesellschaft, die sich von anderen Meinungen bedroht fühlt, erzieht Duckmäuser und keine Demokraten.Demolit » Di 29. Dez 2015, 21:02 hat geschrieben: Tat er das in realiter oder nur in den Augen der herrschenden Klasse ?
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Quo vadis Türkei ?
Mach es so wie ich und bilde dir deine eigene Meinung (indem du dich informierst). Dass du kein Türkisch kannst ist allerdings ein Handicap für dich.Demolit » Di 29. Dez 2015, 20:02 hat geschrieben:
Tat er das in realiter oder nur in den Augen der herrschenden Klasse ?
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
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Re: Quo vadis Türkei ?
Erdogan hat jedenfalls klare Visionen:
Der türkische Staatschef Erdogan will das Regierungssystem seines Landes umkrempeln - und mehr Macht für den Präsidenten, also für sich. Als Beispiel nannte er: Hitler-Deutschland.
Der türkische Staatschef Erdogan will das Regierungssystem seines Landes umkrempeln - und mehr Macht für den Präsidenten, also für sich. Als Beispiel nannte er: Hitler-Deutschland.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
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Re: Quo vadis Türkei ?
Provokateur » Fr 1. Jan 2016, 18:50 hat geschrieben:Erdogan hat jedenfalls klare Visionen:
Der türkische Staatschef Erdogan will das Regierungssystem seines Landes umkrempeln - und mehr Macht für den Präsidenten, also für sich. Als Beispiel nannte er: Hitler-Deutschland.
lach...als ich vor 3 Jahren in einem andern Forum , das sich so als Speerspitze des intellektuellen Debattierklubs verstand, genau darüber einen wunderbaren Faden einstellte, der aus den Reden Handlungen des Herr Erdogan zu den Reden und Handlungen des Herrn Gröfaz einstellte, also nicht so in Form der Gleichstellung, sondern in Form des Strebens nach einer politischen Umformung eines demokratischen Staates hin zu einer "Diktatur" wurde ich ausgesperrt...........ob die das da dort jetzt aufheben..
lach und echt
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Re: Quo vadis Türkei ?
darf ich mich vorstellen? ach, du heißt auch kassandra...Demolit » Fr 1. Jan 2016, 19:04 hat geschrieben:ob die das da dort jetzt aufheben..
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Quo vadis Türkei ?
Und derrorrtige Elemente gilt es erbarrmongsloss und ohne jede Gnode auszumerrzen wo immer mon auf sie trifft.Jekyll » Di 29. Dez 2015, 19:37 hat geschrieben:http://www.nzz.ch/international/demirta ... 1.18669730
Demirtas ist kein Unschuldslamm. Seine Agitationen sind tatsächlich kontraproduktiv und zersetzend für die Gesellschaft und den Staat.
peinlich, vor allem aber lustig ...
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
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Re: Quo vadis Türkei ?
Erdogan will also Reichskanzler werden.
Ich frage mich wirklich, was dümmer ist: Nazi-Deutschland als Vorbild zu haben oder diesen Müll auch noch öffentlich zu äußern.
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Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
- Ferit
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Re: Quo vadis Türkei ?
Erdoğan hat wieder einmal nicht das gesagt, was deutsche Medien von sich geben. Nicht jeder, der Döner buchstabieren kann, spricht auch Deutsch.
Zuletzt geändert von Ferit am So 3. Jan 2016, 03:01, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Quo vadis Türkei ?
Na, sagen wir einmal etwas klarer: Wer sich bei
seinen Bestrebungen dazu herbei lässt, Vorgänge
im Deutschland der 30er Jahre als ein Beispiel von
mehreren für eigene Ziele zu benennen, der muß
schon arg mit Geschichtsvergessenheit geschlagen
sein!
Mit dem notwendigen Argwohn läßt sich daraus noch
mehr herleiten... aber das überlasse ich anderen Teil-
nehmern.
seinen Bestrebungen dazu herbei lässt, Vorgänge
im Deutschland der 30er Jahre als ein Beispiel von
mehreren für eigene Ziele zu benennen, der muß
schon arg mit Geschichtsvergessenheit geschlagen
sein!
Mit dem notwendigen Argwohn läßt sich daraus noch
mehr herleiten... aber das überlasse ich anderen Teil-
nehmern.
- Liegestuhl
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Re: Quo vadis Türkei ?
Interessanterweise sind die englisch- und französischsprachigen Meldungen nicht anders.Ferit » So 3. Jan 2016, 02:49 hat geschrieben:Erdoğan hat wieder einmal nicht das gesagt, was deutsche Medien von sich geben. Nicht jeder, der Döner buchstabieren kann, spricht auch Deutsch.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Quo vadis Türkei ?
Die ganze Welt hat sich gegen die Türkei verschworen.Liegestuhl » So 3. Jan 2016, 13:56 hat geschrieben:
Interessanterweise sind die englisch- und französischsprachigen Meldungen nicht anders.
Make Kurdistan Free Again...
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Re: Quo vadis Türkei ?
http://www.rp-online.de/panorama/auslan ... -1.5667611Verlobte dürfen weder Flirten noch Händchenhalten
Das stellt die Liebe auf eine harte Probe: Verlobte Paare in der Türkei sollten weder flirten noch Händchen halten - zumindest fordern dies die türkischen Religionshüter.
Die Türkei ist da auf einem tollen Weg. Obwohl Händchenhalten selbst unter Hitler erlaubt war.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Quo vadis Türkei ?
Ich bin wahrlich kein Freund von Herrn Erdogan und seinen Parteigängern - aber diese Art übertreiberischer Hetzerei finde ich nicht zielführend.Liegestuhl » Mo 4. Jan 2016, 16:49 hat geschrieben:
http://www.rp-online.de/panorama/auslan ... -1.5667611
Die Türkei ist da auf einem tollen Weg. Obwohl Händchenhalten selbst unter Hitler erlaubt war.
(Was Du damit für Ziele hast, weiß ich natürlich nicht...)
Die Religionsbehörde Diyanet wurde 1924 gegründet, ein Jahr nach der Gründung der laizistischen türkischen Republik. Ihre moralischen Empfehlungen haben keinerlei rechtliche Verbindlichkeit.
bei uns haben die Empfehlungen der Ethikkommission ebenfalls keinerlei rechtliche Verbindlichkeit.
Zuletzt geändert von Hollinger am Mo 4. Jan 2016, 16:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Quo vadis Türkei ?
Hollinger » Mo 4. Jan 2016, 16:57 hat geschrieben: Die Religionsbehörde Diyanet wurde 1924 gegründet, ein Jahr nach der Gründung der laizistischen türkischen Republik. Ihre moralischen Empfehlungen haben keinerlei rechtliche Verbindlichkeit.
bei uns haben die Empfehlungen der Ethikkommission ebenfalls keinerlei rechtliche Verbindlichkeit.
Habe ich irgendwo etwas anderes geschrieben?
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