Quo vadis Türkei ?

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Tom Bombadil
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Tom Bombadil »

Reccep dreht mal wieder hohl, jetzt wird der deutsche Botschafter zu einer persona non grata erklärt :dead:
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Vongole
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Oct 2021, 18:01)

Reccep dreht mal wieder hohl, jetzt wird der deutsche Botschafter zu einer persona non grata erklärt :dead:
Nicht nur der:
Vongole hat geschrieben:(23 Oct 2021, 16:36)

Nun scheint er mit der Drohung ernst zu machen:

https://www.spiegel.de/ausland/tuerkei- ... 57ee7425c3
Man wünscht wohl keine Beobachter beim nächsten Prozess gegen Kavala.
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Tom Bombadil
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Tom Bombadil »

Danke, ich habe das erst heute mitbekommen.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Kohlhaas hat geschrieben:(23 Oct 2021, 20:22)

Es geht deshalb nicht, weil ein Ausschluss von Mitgliedern in den Nato-Verträgen nicht vorgesehen ist. Trotzdem konnten die USA ganz locker und ungeniert entscheiden, dass die Türkei die schon angezahlten F-35 nicht bekommt. Ich behaupte mal: Wenn Erdogan jetzt den US-Botschafter rauswirft, bekommt die Türkei auch keine neuen F-16 und keine Upgrades für ihre veralteten F-16 mehr. So "unersetzbar" finden die USA die Türkei.
Auch die Türkei könnte ausgeschlossen werden - nach der Wiener Konvention über das Recht der Verträge:
Art. 60 WVRK regelt die Beendigung bzw. Suspendierung eines Vertrages infolge Vertragsverletzungen. Für multilaterale Verträge wie den NATO-Vertrag einschlägig ist Art. 60 Abs. 2a (i)
WVRK, welcher lautet:
„Eine erhebliche Verletzung eines mehrseitigen Vertrags durch eine Vertragspartei berechtigt die anderen Vertragsparteien, einvernehmlich den Vertrag ganz oder teilweise zu
suspendieren oder ihn zu beenden (…) im Verhältnis zwischen ihnen und dem vertragsbrüchigen Staat.“
Rechtliche Möglichkeiten des Ausschlusses eines NATOMitgliedstaates aus dem NATO-Bündnis
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

streicher hat geschrieben:(24 Oct 2021, 19:15)

Auch die Türkei könnte ausgeschlossen werden - nach der Wiener Konvention über das Recht der Verträge:

Rechtliche Möglichkeiten des Ausschlusses eines NATOMitgliedstaates aus dem NATO-Bündnis
Das ist richtig. Es geht aber nicht nach dem Nato-Vertrag. Der sieht diese Möglichkeit nicht vor.

Dass es gemäß der genannten Wiener Konvention (vielleicht) möglich ist, hatten wir viel weiter oben schonmal diskutiert, vielleicht sogar in einem anderen Türkei-Strang. Ob dieser Weg praktikabel wäre, ist aber eher zweifelhaft. Und letztlich sogar akademisch. Ich gehe davon aus, dass eine Weiterführung der jetzigen Politik Erdogans einfach zu einer inneren Entfremdung zwischen der Türkei und den übrigen Nato-Staaten führen wird. Wenn die Türkei dann irgendwann mal den Bündnisfall ausrufen sollte, reagiert einfach niemand darauf. Der Prozess der "Abnabelung" ist bereits in vollem Gange.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Liegestuhl »

So kann man auch mit Kritik umgehen:
Bananen-Videos erzürnen Türkei – sieben Personen droht die Abschiebung

Wer kann sich in der von einer starken Wirtschaftskrise gebeutelten Türkei noch Bananen leisten? Darüber ist ein Streit zwischen Einheimischen und syrischen Flüchtlingen entbrannt.
https://www.spiegel.de/ausland/tuerkei- ... 604b796d5c
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Adam Smith »

Liegestuhl hat geschrieben:(29 Oct 2021, 12:45)

So kann man auch mit Kritik umgehen:

https://www.spiegel.de/ausland/tuerkei- ... 604b796d5c
Erinnert etwas an den P-Andy. Der versteht auch keinen Spass. Bananen wird sich noch ein Türke in der Türkei leisten können.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Adam Smith hat geschrieben:(29 Oct 2021, 13:12)

Erinnert etwas an den P-Andy. Der versteht auch keinen Spass. Bananen wird sich noch ein Türke in der Türkei leisten können.

Wenn Bananen in der Türkei kein Thema wären, würde die Justiz kaum gegen irgendwelche Twitter-Videos vorgehen.

Es ist dabei auch gar nicht entscheidend, wie viele Bananen ein durchschnittlicher türkischer Bürger sich noch leisten kann. Die Bananen sind nur ein Symptom tiefer liegender Probleme. Die Inflationsrate in der Türkei liegt mittlerweile bei fast 20 Prozent! Wäre das in Deutschland so, würde mich der Ausbruch eines Bürgerkriegs nicht überraschen. Und die türkische Lira ist von Tag zu Tag weniger wert. Die hat allein in diesem Jahr 30 Prozent an Wert verloren. Welcher türkische Unternehmer kann denn in so einer Situation noch Kredite bedienen, die er mal in Euro oder Dollar aufgenommen hat? Welcher türkische Gewerbetreibender kann denn unter diesen Bedingungen noch Waren aus dem Ausland einkaufen? Die türkische Wirtschaft ist dabei, in den Bankrott zu laufen.

Die Bananen sind nicht das Problem. Das Problem ist die Angst der Türken, sich bald tatsächlich keine Bananen mehr leisten zu können. Und darauf reagiert Erdogan, indem er das Wort "Bananen" für illegal (terroistisch?) erklären und aus der Öffentlichkeit verbannen will. Das wird ihm aber nicht helfen. Erdogan ist dabei, die Türkei an die Wand zu fahren.

Wer hätte gedacht, was Terror-Bananen so alles anrichten können... Ich habe mal einen ziemlich bescheuerten Film gesehen, in dem es um gewalttätige Tomaten ging. Hätte nie gedacht, dass es im realen Leben mal um so eine Art von Gemüsekrieg gehen würde.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Zündelt Erdogan wieder? Wie es scheint, verfrachtet Turkish Airlines mehrmals täglich Flüchtlinge nach Minsk, die dann zur polnischen Grenze weitergeschickt werden. Mögliche neue Sanktionen der EU könnten dann auch die halbstaatliche türkische Fluggesellschaft hart treffen. Landeverbote in der EU wären die Folge. Ich bin sehr gespannt, wie Erdo darauf jetzt reagiert.

https://www.focus.de/politik/ausland/ge ... 16582.html
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Uuuups! Das ging ja schnell.

"Schleuser-Route über Istanbul geschlossen - Erdogan knickt ein"

https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html

Das fand Erdo wohl gar nicht witzig, dass die Türkei für ihre Mitwirkung an den Schleusungen nach Belarus zur Rechenschaft gezogen werden könnte.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Kohlhaas hat geschrieben:(12 Nov 2021, 13:37)
https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html

Das fand Erdo wohl gar nicht witzig, dass die Türkei für ihre Mitwirkung an den Schleusungen nach Belarus zur Rechenschaft gezogen werden könnte.
Die EU wird sich das hoffentlich gut merken.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

streicher hat geschrieben:(15 Nov 2021, 10:42)

Die EU wird sich das hoffentlich gut merken.
Abwarten und Tee trinken was die EU sich merkt. Aber Erdogan hat noch ein paar Probleme. Er hat doch so groß getan und nun hat seine Luftwaffe ein Problem .

https://www.sueddeutsche.de/politik/tue ... duced=true

Selbst wenn Biden ja sagt zu neuen F16 wird der Verkauf sehr wahrscheinlich von Kongress und Senat gestoppt. Dito Upgrades ect.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Cobra9 hat geschrieben:(15 Nov 2021, 10:53)

Abwarten und Tee trinken was die EU sich merkt. Aber Erdogan hat noch ein paar Probleme. Er hat doch so groß getan und nun hat seine Luftwaffe ein Problem .

https://www.sueddeutsche.de/politik/tue ... duced=true
Tja, er sollte sich halt mal eindeutiger zwischen Russland und den USA positionieren.
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Cobra9
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

streicher hat geschrieben:(15 Nov 2021, 12:15)

Tja, er sollte sich halt mal eindeutiger zwischen Russland und den USA positionieren.
Rein wirtschaftlich wären die USA sinnvoll. Aufgrund der verfügbaren bisherigen Kooperation
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DevilsNeverCry
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von DevilsNeverCry »

Die Türkei möchte alle Turkvölker unter ihrem Banner vereinigen. Zumindest die Erdogan-Türkei. Da wird man sich nicht endgültig auf eine Seite festlegen. Erdogan will sich alle Optionen offen halten, ansonsten endet man so wie der belarussische Machthaber.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(15 Nov 2021, 19:04)

Die Türkei möchte alle Turkvölker unter ihrem Banner vereinigen. Zumindest die Erdogan-Türkei. Da wird man sich nicht endgültig auf eine Seite festlegen. Erdogan will sich alle Optionen offen halten, ansonsten endet man so wie der belarussische Machthaber.
Erdogan will das. Ob er es kann, ist eine ganz andere Frage. Die türkische Lira hat in den letzten drei oder vier Jahren die Hälfte ihres Werts verloren, die meisten Kredite sind aber in ausländischen Währungen zu bedienen. Wenn Belarus ökonomisch zusammenbricht, nimmt "Mütterchen Russland" diese Nation wohlwollend auf. Diese Hoffnung kann und will Erdogan nicht haben. Der stirbt in Schönheit und ganz allein.

Der jüngste Disput mit der EU zeigt deutlichst, welche Handlungsspielräume Erdogan noch hat. Das beschränkt sich auf "Friss, Vogel, oder stirb". Erdogans feuchte Träume von der Wiedererrichtung des Osmanischen Reichs, das dann auf Augenhöhe mit Mächten wie USA, China und Russland auftreten könnte, ist genauso realistisch wie die Phantasie von Boris Johnson, dass GB noch eine Weltmacht sei.

Erdogan muss sich schnell entscheiden, wo er hin will. Entscheidet er sich für die USA/den Westen, hat er noch eine Überlebenschance. Entscheidet er anders, wird er bei der nächsten Wahl hinweggefegt.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von kon_d »

Kohlhaas hat geschrieben:(15 Nov 2021, 19:31)

Erdogan will das. Ob er es kann, ist eine ganz andere Frage. Die türkische Lira hat in den letzten drei oder vier Jahren die Hälfte ihres Werts verloren, die meisten Kredite sind aber in ausländischen Währungen zu bedienen. Wenn Belarus ökonomisch zusammenbricht, nimmt "Mütterchen Russland" diese Nation wohlwollend auf. Diese Hoffnung kann und will Erdogan nicht haben. Der stirbt in Schönheit und ganz allein.

Der jüngste Disput mit der EU zeigt deutlichst, welche Handlungsspielräume Erdogan noch hat. Das beschränkt sich auf "Friss, Vogel, oder stirb". Erdogans feuchte Träume von der Wiedererrichtung des Osmanischen Reichs, das dann auf Augenhöhe mit Mächten wie USA, China und Russland auftreten könnte, ist genauso realistisch wie die Phantasie von Boris Johnson, dass GB noch eine Weltmacht sei.

Erdogan muss sich schnell entscheiden, wo er hin will. Entscheidet er sich für die USA/den Westen, hat er noch eine Überlebenschance. Entscheidet er anders, wird er bei der nächsten Wahl hinweggefegt.
Gute Ausführung wie ich meine. Ist noch zu betonen, dass sowohl der wieder (stark) erkrankte Mann am Bosporus mit seiner Turan-Ideologie (Bozkurt) und der Vereinigung der Turk-Völker als auch der Bär in den nächsten Jahrzehnten Marionetten des Drachen aus Fernost sind - wie nahezu die ganze Welt ihr Blick gen Peking gerichtet haben wird die nächsten Jahrzehnte. Beide eben genannten Nationen wollen wohl versorgt sein, dafür reicht dem Bären nicht die guten Beziehungen an den Zuckerhut und dem Türken nicht die gezeigte Demut gegenüber dem Drachen sowie seine (bedingte) "Teilname" an etwaigen von China initiierten "Unionsverbänden" wie der SOZ. Der Drache spuckt den kranken Mann vom Bosporus so schnell wieder aus wie er diesem bereits ins Gesicht gespuckt hat bei der Uiguren-Frage.

Recep hat sich stark überhoben und wird aus dieser misslichen Situation zweifelsfrei nicht mehr ohne ein Wunder kommen. Regional betrachtet drücken vom Westen die Griechen um die Ägäis, vom Osten die nationalistisch "erstarkten" Kurden aus dem autonomen Gebiet Irak's, vom Süden die Hamas sowie die Hisbollah (Araber mögen Türken nicht) und vom Norden wird der Türke belächelt über sein Säbelrasseln. Im Innern wankt die Stablität und das Problem der wachsenden Diaspora der Afrotürken wird immer mehr zu einem offensichtlicheren Proble, dass eigentlich nicht in die Welt getragen werden wollte. International nennt man die Türkei zwar NATO-Partner, nimmt ihn als einen solchen aber nur noch passiv wahr. Alleine der Bosporus selbst oberhalb des Marmara-Meers ist noch das politische > Aushängeschild < der Türkei und damit nicht nur "beliebt" bei den Anreinerstaaten am Schwarzen Meer (Bulgrarien, Rumänien, "Ukraine", Russland sowie Georgien).

Der Türke wird noch massive Probleme in das Land bekommen durch islamisch-terroristische Gotteskrieger.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von sünnerklaas »

Kohlhaas hat geschrieben:(15 Nov 2021, 19:31)


Der jüngste Disput mit der EU zeigt deutlichst, welche Handlungsspielräume Erdogan noch hat. Das beschränkt sich auf "Friss, Vogel, oder stirb". Erdogans feuchte Träume von der Wiedererrichtung des Osmanischen Reichs, das dann auf Augenhöhe mit Mächten wie USA, China und Russland auftreten könnte, ist genauso realistisch wie die Phantasie von Boris Johnson, dass GB noch eine Weltmacht sei.
Bei der Krise an der polnisch-belorussischen Grenze hat Erdogan sehr schnell feststellen müssen, wo seine Grenzen sind.Im Angsicht der Eistufung von Turkish Arilnes als Schlepperunternehmen und dem dann bei Zuwiderhandlung zwangsläufig folgenden Überflug- und Landeverbots für seine Prestige-Airline wurde Erdogan plötzlich ganz kleinlaut.
Interessant ist ja auch, wie kleinlaut auf einem Mal Assad in Syrien wurde. Cham Airways, die so bereitwillig nach Minsk geflogen sind, hatten mit einem Mal so gar keine Lust mehr auf dieses Geschäft. Die Flüge wurden eingestellt.

Das ganze zeigt wiederum, wie man mit Despoten und Tyrannen umgehen muss.
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Vongole
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Vongole »

kon_d hat geschrieben:(15 Nov 2021, 19:56)

(..)

Der Türke wird noch massive Probleme in das Land bekommen durch islamisch-terroristische Gotteskrieger.
Wieso meinst du? Erdogan kuschelt mit den Muslimbrüdern und den Taliban, versteht sich gut mit den iranischen Mullahs und finanziert die Hamas.
Bliebe der Daesh.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von kon_d »

Vongole hat geschrieben:(15 Nov 2021, 20:09)

Wieso meinst du? Erdogan kuschelt mit den Muslimbrüdern und den Taliban, versteht sich gut mit den iranischen Mullahs und finanziert die Hamas.
Bliebe der Daesh.
Da kann der Türke noch so viel kuscheln mit den Arabern (Das ist nicht abwertend gemeint, einfach nur thematisch auf den Kern bezogen), die Arabaer verachten das türkische Volk. Der gestellte Machtanspruch Erdogans, ein neues osmanisches Reich schaffen zu wollen, mit ihm als Kalifen eines am Ziel islamischen Gottesstaates, brachte die Saud's auf das Spielfeld. Meinen Sie nicht, dass die Festung des Islams - sowie der Gründer und Antreiber der Muslim-Bruderschaft - sich von einem türkischen Osmanen sagen ließe wer der Kalif eines großislamischen Reiches sei. Der Türke - dieser hat das Geld nämlich nicht - ist nur der Banker der arabischen Staaten. Die sind es, die aus dem Hinterzimmer heraus den Bau etwaiger Moscheen in Europa und damit die Islamisierung antreiben. Erdogan schwingt da gelegentlich nur noch seine rauhe Stimme über den Taksim-Platz mit pro-islamischen Parolen ("Macht mehr Kinder als die Anderen").
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von kon_d »

Vongole hat geschrieben:(15 Nov 2021, 20:09)

Wieso meinst du? Erdogan kuschelt mit den Muslimbrüdern und den Taliban, versteht sich gut mit den iranischen Mullahs und finanziert die Hamas.
Bliebe der Daesh.
Mal eine weitere Frage hierzu: Haben Sie gesehen wie die Taliban ("Koranschüler" übersetzt) mit den "Muslimen" in Afghanistan umgegangen sind? Warum meinen Sie machten die Mujaheedin das? Warum töten Muslime "Muslime"? Jene "Muslime" werden im Islam gewertet als Verräter/Murtadds (Das erwähnte ich in einem anderen Thema dieses Forums bereits). Die "liberalen Muslime" der Türkei haben kein anderes Schiksal zu erwarten, auch Sie erfüllen nicht ihre Pflichten gegenüber Allāh und sind nach islamischer Betrachtung ebenso als Abtrünnige zu werten. Da hilft auch die ganze vehement von Erdogan angetriebene Islamisierung (Klingt komischm ist aber so) in der Trükei nichts, denn dafür reichte die Zeit einfach nicht. Lassen Sie die Hisbollah mal an die Tür der Türkei klingeln, der IS wird die Tür dann schon öffnen und den Weg ebnen.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

sünnerklaas hat geschrieben:(15 Nov 2021, 20:09)
Das ganze zeigt wiederum, wie man mit Despoten und Tyrannen umgehen muss.
Genau das ist der Punkt! An dieser Stelle hat die EU ganz klar gemacht, wer sie ist und was sie zu dulden bereit ist. Polen hätte das so niemals hingekriegt, und wenn die EU von vornherein eingebunden worden wäre, hätte es diese ganze Eskalation so nie gegeben.

In diesem Konflikt hat die EU echt Format bewiesen! ALLE sind eingeknickt! Nur Lukaschenko noch nicht, aber selbst von dem kommen inzwischen versöhnlichere Töne, weil ihm die menschlichen Waffen ausgehen.

Jetzt muss die EU allerdings auch noch lernen, wie sie wirksam mit Polen umgehen kann. Was die polnische Regierung an der Grenze zu Belarus gemacht hat, ist unter gar keinen denkbaren Umständen hinnehmbar. Und damit meine ich gar nicht mal die rechtswidrigen Pushbacks. Ich meine den Impetus der PiS-Arschlöcher, an dieser Grenze eigenmächtig Regeln setzen zu dürfen und zu verlangen, dass die EU und die Nato wie kleine Hundchen herbeigesprungen kommen und Männchen machen.

Es ist völlig und absolut inakzeptabel, dass die polnische Regierung den Grenzstreit zu "ihrer eigenen" Angelegenheit erklärt und verlangt hat, dass der Rest der EU und der Nato ihr "Gehorsam" leistet. Das hätte zu einem Krieg führen können.

Die EU muss Polen jetzt wirksam an die Kandarre nehmen. Sowas darf nie wieder passieren. Putin ist auch aufmerksam geworden und hat entschieden, dass er Lukaschenko nicht die Entscheidung über Krieg und Frieden überlassen darf. Genau das muss die EU jetzt nachhaltig und unmissverständlich auch mit Polen machen. Sonst muss Polen raus aus der EU. Was ich zutiefst bedauern würde.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von DevilsNeverCry »

Kohlhaas hat geschrieben:(15 Nov 2021, 19:31)

(...)

Erdogan muss sich schnell entscheiden, wo er hin will. Entscheidet er sich für die USA/den Westen, hat er noch eine Überlebenschance. Entscheidet er anders, wird er bei der nächsten Wahl hinweggefegt.
Wenn er ein Despot ist, dann kann er das machen was alle Despoten machen. Wahlen fälschen und weiter regieren. :D
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(15 Nov 2021, 21:31)

Wenn er ein Despot ist, dann kann er das machen was alle Despoten machen. Wahlen fälschen und weiter regieren. :D
Wenn er es auch bezahlen kann....
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Erdogan ist irre!

"Finanzpolitik mit dem Koran"

https://www.sueddeutsche.de/politik/tue ... -1.5467660

Ob die Menschen in der Türkei wohl irgendwann merken, was für einen Schwachkopf sie zum Präsidenten gemacht haben?
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Kohlhaas hat geschrieben:(19 Nov 2021, 12:30)

Erdogan ist irre!

"Finanzpolitik mit dem Koran"

https://www.sueddeutsche.de/politik/tue ... -1.5467660

Ob die Menschen in der Türkei wohl irgendwann merken, was für einen Schwachkopf sie zum Präsidenten gemacht haben?
Er verliert langsam den Rückhalt. Deinem Artikel sind auch folgende Zeilen zu entnehmen:
Der seit 2003 zuerst als Ministerpräsident und seit 2014 als Staatspräsident regierende Politiker und seine konservativ-islamisch ausgerichtete Regierungspartei AKP könnten den meisten Umfragen zufolge derzeit weder die Präsidentschafts- noch die Parlamentswahl gewinnen.
Das Eis für ihn ist also schon dünn.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Tom Bombadil »

Er wird die Wahlen schon irgendwie so fälschen, dass er an der Macht bleibt.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Nov 2021, 11:01)

Er wird die Wahlen schon irgendwie so fälschen, dass er an der Macht bleibt.
So einfach ist das nicht. Bei einer Inflationsrate von anhaltend 20 Prozent werden die Türken langsam rebellisch. Auch der Wirtschaft geht es immer dreckiger, weil sie die in Fremdwährungen aufgenommenen Kredite nicht mehr bedienen kann. Die türkische Lira hat innerhalb von drei Jahren die Hälfte ihres Werts verloren. Das ist eine Katastrophe für die türkische Wirtschaft. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Erdogan sich noch lange an der Macht halten kann.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Es wird immer dramatischer. Gestern ist die türkische Lira nach einer Rede von Erdogan um 18 Prozent abgestürzt. Es gibt Berichte, wonach Türken die Apple-Läden stürmen, um sich iPhones als Geldanlage anzuschaffen.

https://www.merkur.de/politik/tuerkei-l ... 36121.html
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

Ja das könnte für Erdogan tatsächlich massive Probleme geben. Da nützt es nichts wenn man Panzer bauen kann.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Eiskalt »

Kohlhaas hat geschrieben:(24 Nov 2021, 13:38)

Es wird immer dramatischer. Gestern ist die türkische Lira nach einer Rede von Erdogan um 18 Prozent abgestürzt. Es gibt Berichte, wonach Türken die Apple-Läden stürmen, um sich iPhones als Geldanlage anzuschaffen.

https://www.merkur.de/politik/tuerkei-l ... 36121.html
Und Apple hat den Verkauf in der Türkei eingestellt.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Eiskalt hat geschrieben:(26 Nov 2021, 20:10)

Und Apple hat den Verkauf in der Türkei eingestellt.
Zwischendurch. Dann hat Apple die Preise um 25% erhöht. https://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets ... 8282ca2c33
Vielleicht fühlt sich Apple bald nochmals zu einem solchen Schritt genötigt.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

streicher hat geschrieben:(13 Dec 2021, 22:24)

Zwischendurch. Dann hat Apple die Preise um 25% erhöht. https://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets ... 8282ca2c33
Vielleicht fühlt sich Apple bald nochmals zu einem solchen Schritt genötigt.
Das ist saftig.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

In der Türkei gibt's Demos


https://www.n-tv.de/mediathek/videos/wi ... 95186.html


Außerdem sollte man der Türkei deutlich auf die Füße treten

https://anfdeutsch.com/aktuelles/wilken ... ffen-29789



Und Erdogan hat die USA vergrault. Die wählen jetzt Griechenland als neuen guten Freund.


Lange setzten die USA auf die Türkei, um ihre Interessen in der Region voranzubringen. Doch wegen Erdogans unkalkulierbarer Politik sucht Washington nun Alternativen – und wendet sich Griechenland zu. Das könnte Folgen für den gesamten Mittelmeerraum haben

https://www.welt.de/politik/ausland/plu ... lmeer.html

Unter anderem dürfte das bedeuten Drohungen der Türkei wird Biden nicht mehr akzeptieren gegen Griechenland so einfach. Dazu bekommt Griechenland moderne Ausrüstung, Ausrüstung,Hilfen.


Ich glaube nicht das die Türkei das freut. Sie wird wohl nicht mal F16 kriegen. Zumindest nicht moderne F16.

Während Griechenland was nettes bekommt. Scheint Erdogan hat sich verzockt. Wäre ja auch friedlich und normal zu langweilig
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Liegestuhl »

Ich bin gespannt, wie die USA dann auf türkische Verletzungen des griechischen Luftraums reagieren wird.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

Liegestuhl hat geschrieben:(14 Dec 2021, 08:28)

Ich bin gespannt, wie die USA dann auf türkische Verletzungen des griechischen Luftraums reagieren wird.

Die USA wird das relativ wenig bewegen. Aber wirklich Krieg gegen Griechenland ist jetzt eine wesentlich schlechtere Idee seitens der Türkei.

Erdogan hat sich eben verzockt
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conscience
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von conscience »

Liegestuhl hat geschrieben:(14 Dec 2021, 08:28)

Ich bin gespannt, wie die USA dann auf türkische Verletzungen des griechischen Luftraums reagieren wird.
Die Türkei in ihrem jetzigen Zustand ist ein kein brauchbarer Verbündeter Israels;
für Erdogan ist die antisemitische Karte zu spielen, immer eine Option, wenn es ihm um seine Macht geht.

Griechenland wird der neue, primäre Verbündete der USA in der Region sein.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Cobra9 hat geschrieben:(13 Dec 2021, 22:26)

Das ist saftig.
Andererseits: wie könnten die Unternehmen anders reagieren. Tatsächlich das Angebot einstellen... Das wäre auch hart...
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

25 Prozent ist sogar noch niedrig. Die Leute in der Türkei zahlen mit Lira. Und die Lira hat in diesem Jahr fast die Hälfte ihres Werts verloren. Ich kann gut verstehen, dass kaum noch eine ausländische Firma in der Türkei Waren anbieten will. Wer will jetzt noch Erdogans Alu-Chips haben? Die muss man ja inzwischen jeden Tag in Devisen umtauschen. Wer weiß, wie viel sie morgen noch wert sind?

Die deutschen Exporte in die Türkei sind innerhalb von ein paar Wochen um 30 Prozent gesunken. Das wird auch so weiter gehen, wenn die Währung sich nicht stabilisiert. Die Türkei ist im Moment echt arm dran. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass das noch lange so weiter geht.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Da hast du wohl recht: Die 25% sind wohl bald wieder eingeholt. Seit circa einem Monat fällt die Lira besonders schnell - um circa ein Drittel ist sie gefallen.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Verzweifelte Maßnahme? Erdogan kündigt an, dass Spareinlagen türkischer Bürger gegen Wertverluste durch Wechselkursschwankungen geschützt werden. Wenn Wechselkursverluste höher sind als die Zinsen auf Einlagen, soll die Differenz erstattet werden. Die Lira hat sich daraufhin deutlich erholt. Ich frage mich nur, woher das Geld kommen soll.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/tuerk ... 3e872b7c55
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Jetzt dreht Erdogan völlig ab. 550 Terroristen in der Stadtverwaltung von Istanbul...

https://www.derstandard.de/story/200013 ... eister-aus
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Tom Bombadil »

Tja, das ist die Rache für die Wahlniederlage.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

Erdogan ist wirklich ein sehr schwacher Egoist. Schade die Türkei war auf gutem Weg.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Die armen Türken. Im neuen Jahr steigen jetzt auch noch die Energiepreise dramatisch an. Als ob die Inflation nicht schon schlimm genug wäre.

https://www.t-online.de/finanzen/news/u ... hoben.html
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Kohlhaas hat geschrieben:(30 Dec 2021, 13:10)

Jetzt dreht Erdogan völlig ab. 550 Terroristen in der Stadtverwaltung von Istanbul...

https://www.derstandard.de/story/200013 ... eister-aus
Das klingt wie ein übler Verzweifelungsschlag. Für Erdogan wird die Luft dünn.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Tom Bombadil »

Zur Not wird nochmal ein Putsch inszeniert, am besten kurz vor der nächsten "Wahl".
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Das denke ich auch. Erdogan und sein Regime werden noch mit Keulen gegen die Opposition um sich hauen. Mal sehen, wann der Bürgermeister von Istanbul, Ekrem İmamoğlu, persönlich angegangen wird. Das müsste nun bald folgen.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

streicher hat geschrieben:(01 Jan 2022, 22:29)

Das denke ich auch. Erdogan und sein Regime werden noch mit Keulen gegen die Opposition um sich hauen. Mal sehen, wann der Bürgermeister von Istanbul, Ekrem İmamoğlu, persönlich angegangen wird. Das müsste nun bald folgen.

Davon ist auszugehen. Und schade das man Nato Mitglieder nicht los werden kann einfach. Die Türkei wäre ein Exit Kandidat.


https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... dogan-nato


Und wenn es mit der Macht nicht gut steht....


https://m.faz.net/aktuell/politik/ausla ... 03442.html
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

streicher hat geschrieben:(01 Jan 2022, 22:29)

Das denke ich auch. Erdogan und sein Regime werden noch mit Keulen gegen die Opposition um sich hauen. Mal sehen, wann der Bürgermeister von Istanbul, Ekrem İmamoğlu, persönlich angegangen wird. Das müsste nun bald folgen.
Vielleicht hat Erdo dazu keine Gelegenheit mehr. Im Dezember ist die Inflation in der Türkei auf mehr als 36 Prozent gestiegen. Hinzu kommen im neuen Jahr noch die von der Regierung verordneten Erhöhungen der Energiepreise. Für die Bürger wird Energie dann um 50 Prozent teurer, für manche Unternehmen um mehr als 100 Prozent. Das können die Menschen in der Türkei nicht mehr lange durchhalten. Irgendwann werden sie auf die Barrikaden gehen.

https://www.manager-magazin.de/finanzen ... 5af7a49fc3
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