Den Unterschied braucht Dir niemand erklären, denn der Hohlkopf aus dem weißen Haus hat den Irakkrieg nicht mit einer göttlichen Vision gerechtfertigt.BruceLee hat geschrieben:
Kannst du mir mal bitte den genaueren Unterschied zwischen den SMA's die sich auf den Koran berufen, Terroristen auf Ideologie basierend und dem Hohlkopf aus dem weissen Haus, der eine göttliche Vision als Rechtfertigung für einen Angriffskrieg nahm erklären.
Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
ich sprenge eure demo und es regnet hackepeter
Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Wieso ist der Bau von Kirchen etc. in viele Islamischen Ländern verboten? In viele darf man ja nichteinmal eine Bibel mitnehmen. Der Islam ist ja soooo tolerant. Aber wir sollen so eine Moschee an jeder Ecke dulden? Moscheen in denen nachweislich gegen den Westen, gegen Deutschland, gegen Christen usw. gehetzt wird, Moscheen in denen Terroristen angeworben werden, Moscheen in denen völlig unbedarfte Imame, die nichteinmal Deutsch sprechen, den in Deutschland lebenden Muslimen Werte vermitteln. :sick:BruceLee hat geschrieben: Ich kann mich aber nicht daran erinnern, dass das Abendland in der Hinsicht medial gesehen so ein Aufstand darum gemacht hat, bzw. Kirchenbauverbote o. Ä. forderte und pauschal alle Christen, wenn auch meistens nur durch die Blume, als potenzielle Terroristen abstempelte. Gut, vor dem irakischen Kreuzzug der Amis gab es zwar viele Demonstrationen in Europa, aber halt nur gegen den Krieg und nicht etwa mitunter gegen die Christianisierung des Abendlandes. :lol:
Verwirrt?Hat denn irgendeiner behauptet, dass die Millionen Flüchtlinge in Irak und Afghanistan selber an ihrem Elend Schuld sind, geschweige denn die ganzen Toten? Ja, ja, ich weiss schon was jetzt kommen wird. Die bomben sich doch eh gegenseitig weg. Die hätten sich auch gegenseitig weggebommt, wenn die Kreuzzüge nicht stattgefunden hätten.
Nochmal! Es ist ein Unterschied, ob ich etwas im Namen eine Religion tue, oder ob ich bloß aus Boshaftigkeit, Gier, Neid usw. Es bezeichnet auch niemand die ganzen kriminellen Türken-, Libanesen-, Araber-Banden in unseren Großstädten als Islamisten. Merkst Du noch was? Schonmal von einem Christen gehört, der "im Namen des Vater, des Sohnes und des heiligen Geistes" laut aufgesagt hat, während er gerade einer muslimischen Geisel den Kopf bei lebendingem Leibe mit einem Messer abgschneidet und im Anschluss eine Kreuz in die Kamera hält, "Gott will es" ruft und im Bild Bibelverse eingeblendet werden?Ich schrieb ja bereits schon, dass es sich bei den herrenmenschenlichen Christen lediglich um tragische Umstände handelt, während es bei den Moslems immer um islamistisch veranlagte Abschlachtungen geht.
Nö, diese werden immer Deutschtürken genannt.Ist genauso wie mit den "Deutschtürken", die Erfolgreich sind und "muselmanischen Kulturbereicherern", wenn es sich um die Kriminellen und Ungebildeten unter ihnen handelt. Das haben die deutschen Medien in der Tat sehr gut drauf.
Ist Dir schonmal aufgefallen, dass es eigentlich überall Ärger mit irgendwelchen Islamisten gibt, wo Moslems leben? Kommt uns nicht immer mit der Feigen ausrede von dem bösen Westen der Euch knechtet. Ihr knechtet Euch doch selbst und gegenseitig. Schiiten gegen Sunniten, Mann gegen Frau usw. Ihr seid in Eurer eigenen Ideologie gefangen. Schau Dich doch mal um, ihr schlagt Euch doch fast überall gegenseitig die Fresse ein, dafür braucht ich den bösen Westen garnicht.Ist es eigentlich Zufall, dass sich die SMA's zum grossteil ausgerechnet in den Gebieten auf den Koran beziehen, wo grad der andere Mob wütet? Wenn sich die Afghanen von den Abendländern nach mittlerweile schon mehr als 7 oder 8 Jahren immer noch nicht bereichern lassen wollen, dann möchten die das sicherlich auch nicht in den kommenden Jahren. Wenn der autonome Nordirak sich gerne bereichern lassen möchte, bitte schön, kein Problem. Einfach mal nur aufhören diejenigen zu knechten, die nicht freiwillig geknechtet werden wollen und mindestens 90% der Probleme werden sich ganz von selbst in Luft auflösen.
Um aus ein paar dummen Muslimen Terroristen zu machen, darf es solcher Fotos nicht, dazu reicht normalerweiße schon eine völlig harmlose Karrikatur. :giggle:Was denkst du wohl für wie viele neue Islamisten schon alleine diese Fotos gesorgt haben? Wärst du in arabischen Staaten, bzw. in den Krisenregionen geboren und aufgewachsen, hättest Familienangehörige, Freunde usw. verloren, wäre aus dir auch ein Islamist geworden, wenn du dich vorher schon nicht zu den Flüchtlingen begeben hättest.
Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Ferit hat geschrieben:
Nur weil es dir nicht in den Kram passt, heißt es noch lange nicht, daß wir hier nicht vernünftig diskutieren.
Dann lasst Euch mal vernüftige Argumente einfallen und nicht diese peinlichen Behauptungen, die wir Euch schon tausenfach um die Ohren gehauen haben.
Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
:comfort:Ferit hat geschrieben:
Dieser Beitrag ist einfach nur super!
Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Weltregierung hat geschrieben:
Die USA wollten mit dem Irakkrieg also das Abendland christianisieren?
Vorallem geht diese Parodie auch noch völlig am Thema vorbei, denn es ist nicht der Westen, der das "Morgenland" Christianisieren möchte, sondern es ist genau umgekehrt der Fall. Komischerweise kommen sie alle in den bösen Westen und wollen hier den Islam verbreiten. :sick:
Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
MarcinMaximus hat geschrieben:
Wieso ist der Bau von Kirchen etc. in viele Islamischen Ländern verboten? In viele darf man ja nichteinmal eine Bibel mitnehmen. Der Islam ist ja soooo tolerant. Aber wir sollen so eine Moschee an jeder Ecke dulden? Moscheen in denen nachweislich gegen den Westen, gegen Deutschland, gegen Christen usw. gehetzt wird, Moscheen in denen Terroristen angeworben werden, Moscheen in denen völlig unbedarfte Imame, die nichteinmal Deutsch sprechen, den in Deutschland lebenden Muslimen Werte vermitteln. :sick:
Verwirrt?
Nochmal! Es ist ein Unterschied, ob ich etwas im Namen eine Religion tue, oder ob ich bloß aus Boshaftigkeit, Gier, Neid usw. Es bezeichnet auch niemand die ganzen kriminellen Türken-, Libanesen-, Araber-Banden in unseren Großstädten als Islamisten. Merkst Du noch was? Schonmal von einem Christen gehört, der "im Namen des Vater, des Sohnes und des heiligen Geistes" laut aufgesagt hat, während er gerade einer muslimischen Geisel den Kopf bei lebendingem Leibe mit einem Messer abgschneidet und im Anschluss eine Kreuz in die Kamera hält, "Gott will es" ruft und im Bild Bibelverse eingeblendet werden?
Nö, diese werden immer Deutschtürken genannt.
Ist Dir schonmal aufgefallen, dass es eigentlich überall Ärger mit irgendwelchen Islamisten gibt, wo Moslems leben? Kommt uns nicht immer mit der Feigen ausrede von dem bösen Westen der Euch knechtet. Ihr knechtet Euch doch selbst und gegenseitig. Schiiten gegen Sunniten, Mann gegen Frau usw. Ihr seid in Eurer eigenen Ideologie gefangen. Schau Dich doch mal um, ihr schlagt Euch doch fast überall gegenseitig die Fresse ein, dafür braucht ich den bösen Westen garnicht.
Um aus ein paar dummen Muslimen Terroristen zu machen, darf es solcher Fotos nicht, dazu reicht normalerweiße schon eine völlig harmlose Karrikatur. :giggle:
richtisch die christen sind nicht so wie die muslime :friend: :hat:
Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
BurceLee und Ferit, hier habt Ihr Eure toleranten Muslime.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/nah ... y/23895948
:sick:
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/nah ... y/23895948
Jetzte werden die Muslime schon auf der Pilgerfahrt nach Mekka von anderen Muslimen umgebracht. Schande über diese Sekte!!!Eine Pilgerfahrt nach Mekka und Medina hat einem libanesischen Wahrsager kein Glück gebracht.
Der Zukunftsdeuter, der daheim in Beirut für einen Satellitensender als Medium wirkte, wurde in Saudiarabien unter dem Vorwurf der Hexerei verhaftet und kürzlich zum Tode verurteilt.
...
So wurde die Bürgerin Fausa Falih 2006 zum Tode durch Enthaupten verurteilt, weil sie «Hexerei betrieben, Zuflucht zu Dschinns (übernatürlichen Wesen) genommen» und Tieropfer dargebracht haben soll. Am 2. November 2007 wurde demnach der ägyptische Apotheker Mustafa Ibrahim in Riad hingerichtet, weil er «mittels Zauberei» versucht haben soll, ein Ehepaar auseinanderzubringen. Im Oktober sprach ein Gericht in Dschidda den Eritreer Mohammed Burhan der «Scharlatanerie» schuldig: Er besass ein ledergebundenes Adressbuch mit handschriftlichen Einträgen in seiner heimatlichen Tigrinya-Schrift. Er wurde zu 20 Monaten Haft und 300 Peitschenhieben verurteilt, sass mehr als doppelt so lang im Gefängnis und wurde schliesslich abgeschoben.
....
:sick:
Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
MarcinMaximus hat geschrieben:BurceLee und Ferit, hier habt Ihr Eure toleranten Muslime.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/nah ... y/23895948
Jetzte werden die Muslime schon auf der Pilgerfahrt nach Mekka von anderen Muslimen umgebracht. Schande über diese Sekte!!!
:sick:
peitschenhiebe??? das ist mittelalter!!!!
Zuletzt geändert von gbammel am Do 26. Nov 2009, 09:07, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Nun ja, dass die Wahhabiten einen an der Waffel haben werden wohl auch Ferit und BruceLee so sehen.MarcinMaximus hat geschrieben:BurceLee und Ferit, hier habt Ihr Eure toleranten Muslime.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/nah ... y/23895948
Jetzte werden die Muslime schon auf der Pilgerfahrt nach Mekka von anderen Muslimen umgebracht. Schande über diese Sekte!!!
:sick:
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Bestimmt lernen wir, dass Wahabiten auch keine Muslime sind.Weltregierung hat geschrieben:
Nun ja, dass die Wahhabiten einen an der Waffel haben werden wohl auch Ferit und BruceLee so sehen.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Es ist halt wieder das altbekannte Aufhaengen am Begriff "crusade". Nur ist das im politischen Sprachgebrauch der USA eben kein religioeser Begriff. Clinton wollte einen "crusade for education" (http://www.washingtonpost.com/wp-srv/po ... 020597.htm) und Bush eben einen "crusade against terrorism". Von "Islamic terrorism" geschweige denn "Islam" hat er gar nicht gesprochen.MarcinMaximus hat geschrieben:
Vorallem geht diese Parodie auch noch völlig am Thema vorbei, denn es ist nicht der Westen, der das "Morgenland" Christianisieren möchte, sondern es ist genau umgekehrt der Fall. Komischerweise kommen sie alle in den bösen Westen und wollen hier den Islam verbreiten. :sick:
Auch heute wird der Begriff in der politischen Berichterstattung der USA haeufig verwendet:
http://money.cnn.com/2009/02/13/news/ec ... /index.htm
http://minnesota.publicradio.org/displa ... nneapolis/
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Obama ist also ein verrückter Gotteskrieger...Weltregierung hat geschrieben:Auch heute wird der Begriff in der politischen Berichterstattung der USA haeufig verwendet:
http://money.cnn.com/2009/02/13/news/ec ... /index.htm
http://minnesota.publicradio.org/displa ... nneapolis/
"It is incorrect to say that biological data cannot be decisive. It is scientifically correct to say that an individual human life begins at conception."
Professor Micheline Matthews-Roth
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Crusade heißt ja auch nicht nur Kreuzzug, sondern auch Feldzug!Weltregierung hat geschrieben:
Es ist halt wieder das altbekannte Aufhaengen am Begriff "crusade". Nur ist das im politischen Sprachgebrauch der USA eben kein religioeser Begriff. Clinton wollte einen "crusade for education" (http://www.washingtonpost.com/wp-srv/po ... 020597.htm) und Bush eben einen "crusade against terrorism". Von "Islamic terrorism" geschweige denn "Islam" hat er gar nicht gesprochen.
Auch heute wird der Begriff in der politischen Berichterstattung der USA haeufig verwendet:
http://money.cnn.com/2009/02/13/news/ec ... /index.htm
http://minnesota.publicradio.org/displa ... nneapolis/
Wie die Muslime dies interpretieren sollte uns aber auch scheißegal sein, denn die bekommen es ja nichtmal hin ihre eigene Religion vernünftig zu interpretieren. Und dies ganze Interpretationsfehler resultieren dann in Terroristen, im gegenseitigen Abschlachten, in Unterdückung, in einer Mittelalter-Gesellschaft.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Was habe ich als orthodoxer Sunnit mit Wahhabiten zu tun? Warum soll ich zu diesem Unsinn überhaupt ein Statement abgeben?MarcinMaximus hat geschrieben:BurceLee und Ferit, hier habt Ihr Eure toleranten Muslime.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/nah ... y/23895948
Jetzte werden die Muslime schon auf der Pilgerfahrt nach Mekka von anderen Muslimen umgebracht. Schande über diese Sekte!!!
:sick:
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Wenn man eine so feststehende, antiislamische Meinung hat, dann braucht man die Diskussion gar nicht fortführen.MarcinMaximus hat geschrieben:
Crusade heißt ja auch nicht nur Kreuzzug, sondern auch Feldzug!
Wie die Muslime dies interpretieren sollte uns aber auch scheißegal sein, denn die bekommen es ja nichtmal hin ihre eigene Religion vernünftig zu interpretieren. Und dies ganze Interpretationsfehler resultieren dann in Terroristen, im gegenseitigen Abschlachten, in Unterdückung, in einer Mittelalter-Gesellschaft.
Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Leider ist es in fast allen politischen Foren so.Ferit hat geschrieben:
Wenn man eine so feststehende, antiislamische Meinung hat, dann braucht man die Diskussion gar nicht fortführen.
Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Was habe ich als Katholik mit dem methodisten G.-W. Bush zu tun?Ferit hat geschrieben:
Was habe ich als orthodoxer Sunnit mit Wahhabiten zu tun? Warum soll ich zu diesem Unsinn überhaupt ein Statement abgeben?
Zuletzt geändert von Marcin am Fr 27. Nov 2009, 10:19, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Wenn man eine so feststehende, antiwestliche / antichristliche Meinung hat, dann braucht man die Diskussion gar nicht fortführen. :hat:Ferit hat geschrieben:
Wenn man eine so feststehende, antiislamische Meinung hat, dann braucht man die Diskussion gar nicht fortführen.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Dann folgere ich mal so wie du es machst. Du bist also einer dieser katholischen (IRA-)Terroristen. :hat: Daß man natürlich mit dem methodistischen Verbrecher G.-W. Bush nichts am Hut, ist selbsterklärend. :hat: Ihr müßt euch ja die Köppe einschlagen und als ob dies nicht reiche, Kriege in muslimischen Ländern anzetteln. :hat:MarcinMaximus hat geschrieben:
Was habe ich als Katholik mit dem methodisten G.-W. Bush zu tun?
Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
BruceLee hat geschrieben:
Wie jetzt?
Du läufst nicht mit einem Bombengürtel herum, obwohl du den Koran schon gelesen hast?
Wie Uncool, ehrlich.
Solche Moslems wie dich gibt es wirklich sehr selten.
Aber wenn du es noch einfacher haben willst, dann trete am besten dem Christentum bei.
Dann kannst du nämlich als Staatsoberhaupt andere Länder bombardieren lassen und dich dabei sogar auf den christlichen Gott berufen, ohne dabei bezichtigt zu werden, dass deine Religion im Grunde eine Ideologie sei. Gibt es eigentlich ein Wort was Christen in der Form wie die Islamisten beschreibt? Bush und Blair sind es nämlich und viele andere auch. "Christismisten", vielleicht?
Du kannst Amoklaufen so oft du willst, in der U-Bahn Menschen zu Tode prügeln so oft du willst, die eigene/n Frau und Kinder abknallen (und danach dich selbst), die eigene Tochter Jahre lang im Keller versteckt vergewaltigen und sogar Kinder mit ihr machen usw. usf. und kein Schwein könnte dir vorwerfen, dass deine Religion im Grunde eine Ideologie sei, sondern es sich bei diesen Geschehnissen lediglich um Tragödien handle. Denn "Christismisten" kann es ja de facto gar nicht geben.
Die kriminellen Moslems hingegen berufen sich hierbei selbstverständlich immer auf den Koran. Darin steht ja schliesslich geschrieben, wie man Bombengürtel bastelt und diese gezielt und effektiv gegen so viele "Ungläubige" wie möglich einsetzt. Und all die anderen Sachen natürlich auch.
Also das Christentum kann ich wirklich jedem empfehlen. Eine unangreifbare Religion ist das, egal wie viele Seelen es bisher schon auf dem Gewissen hatte.
Berk abi (Bruder)
Was du hier versuchst ist ungefähr so, als würdest du einem deutschen Schäferhund mit ner durchgeladenen Pistole auf seinem Kopf haltend zum singen der türkischen Nationalhymne zu zwingen.
Die IRA, ETA, RAF usw. bspw. geniessen immer noch die christliche Unantastbarkeit. Die Nazis waren ja auch keine Christen, Stalin auch nicht und die Kreuzritter ja sowieso nicht.
Bei Saddam und Co sieht es da natürlich ganz anders aus.
Gerade einmal seit ein paar Jahrzenten so halbwegs zivilisierte Völker, wobei man das Wort "zivilisiert" im Falle des heutigen Okzident etwas genauer unter der Lupe betrachten sollte, klugscheissern hier über andere Völker und wie überragend sie doch im Gegensatz zu diesen seien.
Ich möchte erst gar nicht wissen, zu welchen Methoden die Abendländer in der heutigen Zeit bei einer eindeutigen militärischer Unterlegenheit gegen ihre "Feinde" greifen würden, wenn sie jetzt schon paraoniderweise überall mit Bombengürteln bestückte Moslems, die sich zudem auch noch auf den Koran berufen sollen, wahrnehmen.
Glaube mir, nicht nur die Römer spinnen ...
Ich hätte absolut nichts dagegen, wenn sich ein für alle Male die "Christismisten" aus den islamischen Ländern und die Islamisten aus den christlichen Ländern verpissen, oder abgeschoben, würden und die liberalen unter ihnen die Gesetze der jeweiligen Länder respektieren und sich anpassen und infolge dessen auch natürlich gerne bleiben dürfen. Die christlichen Gastarbeiter in SA bspw. denken sich allesamt, dass Geld auch dann nicht stinkt, wenn ihre Geldgeber und die Geldgeber ihrer Geldgeber sich ganz und gar nicht an die von zumeist Christen definierten Menschenrechte hielten. Oder mit anderen Worten, erst wenn das Öl alle ist, scheint die christlich bestimmte Demokratie in diesen Ländern möglich.
Ich liebe das Christentum. Schlicht und ergreifend in seinem Aufbau. Hat doch Jesus sich für ihre Sünden bis zum Untergang der Welt schon mal im voraus (Vorkasse) kreuzigen lassen.
Ehrlich gesagt ich habe es nicht so mit Gürteln,sie engen mein bauch ein und das sieht nicht gut aus glaube mir und deshalb habe ich ein Fuhrpark an LKW´s ist besser. :irony:
BruceLee ,Kardes (Bruder),du kennst mich schon einige Jahre und ich dich und daher freut es mich um so mehr dein Beitrag als ein sehr ehrlichen Beitrag anzusehen und was dazu noch kommt ich seit langer zeit zu hören bekomme.
Und ein schönen Opferfest noch allen.Bayraminiz kutlu olsun BruceLee und ferit.
Zuletzt geändert von Berk am Fr 27. Nov 2009, 19:27, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Zu deinem Schwachsinn Veralgemeinerst du auch noch und ich vermute das du so wirr im kopf bist das du dir dessen nicht bewusst bist.Also tue mir oder besser gesagt tue dir ein gefallen und verschone uns mit deinem Verallgemeinernden Text OK?!!MarcinMaximus hat geschrieben:
Doch, der Vergleich ist genau richtig, denn dies ist Deine Argumentation und die ist leider einfach Schwachsinn, denn der gläubige muslimische Terrorist, weiß nicht, dass er gegen die Religion handelt, er denkt er handelt im Sinne der Religion, er wird sogar von vom selben Imam dazu angestiftet bei dem auch alle anderen Muslime beten. Sind die ganzen anderen Muslime, welche mit den Terroristen sympathisieren, welche nicht wenig sind, sondern in vielen Ländern sogar die Mehrheit stellen, plötzlich auch keine Muslime mehr? Deine Argumentation ist einfach nur wirr und Du weißt es.
Dein Post zu lesen ist schon Schwachsinnig und Wirr das du mir nur Leid Tust.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
BruceLee schrieb :
Alles andere sind - religionsunabhängig - in der Tat menschliche Trägödien, die sich aus individuellen Verfehlungen konstituieren und kein entsprechendes religiöses Begründungsmuster benötigen. Damit will ich im übrigen sagen, auch ein Muslim kann ganz profan seine Frau aus Eifersucht töten im Affekt - ohne sich dabei Gedanken um Zina, Steinigung und 4 Zeugen zu machen - welche die Sache offiziell legitimieren würden laut Sunna / Scharia - jedoch ist das menschliche und religiös / traditionelle Motivationsgemenge hier schwerer zu differenzieren.
Freundliche Grüße, schelm
Ich finde das immer wieder belustigend. Liest man so auch in islamischen Foren. Tenor : Wir, die armen unverstandenen Opfer - und der böse Westen, der uns gaaaaaanz übel mitspielt. :cry2: :comfort: Bush und Blair sind nicht angetreten - vergleichbar islamistischer Extremisten - um das Christentum mit Feuer und Schwert zu verbreiten. Ebenso nicht, wie im übrigen Saddam seinerzeit nicht antrat um einen Religionskrieg mit über einer Million Toten gegen den Iran zu führen oder Kuweit zu missionieren. Oder gings vielleicht um Religion, als er im Nordirak Giftgas gegen Kurden einsetzte ? Na ja .. ist ja auch Wurscht - Schuld nach muslimischer Lesart ist sowieso der Westen, denn er liefert schließlich ja stets die Waffen an friedliche Diktatoren, die dann einfach nicht anders können als damit herum zu spielen, die armen Opfer ...Dann kannst du nämlich als Staatsoberhaupt andere Länder bombardieren lassen und dich dabei sogar auf den christlichen Gott berufen, ohne dabei bezichtigt zu werden, dass deine Religion im Grunde eine Ideologie sei. Gibt es eigentlich ein Wort was Christen in der Form wie die Islamisten beschreibt? Bush und Blair sind es nämlich und viele andere auch. "Christismisten", vielleicht?
Stimmt, da haste Recht. Denn es gibt keine Scharia im Christentum, die definiert wer schuldig und unschuldig ist. Und Schuldige, Abtrünnige, moralisch verwerflich handelnde - nach islamischer Lesart, die stehen auf der Abschussliste, ganz offiziell, sollte dies staatlich organisiert möglich sein ( siehe z.B. Iran ) - ansonsten tun sie dies verbreitet in den Köpfen der " Unschuldigen ", die dieses " Recht " gern privat vollziehen, verstoßen insbesondere weibliche Familienangehörige gegen moralische Normative - gebildet aus vorislamischen " Traditionen ", patriarchalischen Denken und dem Moralkodex des Koran / Sunna .Du kannst Amoklaufen so oft du willst, in der U-Bahn Menschen zu Tode prügeln so oft du willst, die eigene/n Frau und Kinder abknallen (und danach dich selbst), die eigene Tochter Jahre lang im Keller versteckt vergewaltigen und sogar Kinder mit ihr machen usw. usf. und kein Schwein könnte dir vorwerfen, dass deine Religion im Grunde eine Ideologie sei, sondern es sich bei diesen Geschehnissen lediglich um Tragödien handle. Denn "Christismisten" kann es ja de facto gar nicht geben.
Alles andere sind - religionsunabhängig - in der Tat menschliche Trägödien, die sich aus individuellen Verfehlungen konstituieren und kein entsprechendes religiöses Begründungsmuster benötigen. Damit will ich im übrigen sagen, auch ein Muslim kann ganz profan seine Frau aus Eifersucht töten im Affekt - ohne sich dabei Gedanken um Zina, Steinigung und 4 Zeugen zu machen - welche die Sache offiziell legitimieren würden laut Sunna / Scharia - jedoch ist das menschliche und religiös / traditionelle Motivationsgemenge hier schwerer zu differenzieren.
Man muß nun wahrlich nicht über andere Völker klugscheissern, es genügt ein Blick auf den Status der gesellschaftlichen Entwicklung, dem mangelhaften zivilen Bewußtsein der Menschenrechte - über die Kairorer Erklärung hinaus - und auch in Folge in seiner Widerspieglung in den korrupten, sich islamisch nennenden Regimen der Golfregion und Umgebung ... welche nennenswerte Demokratisierungsbestrebungen keinen fruchtbaren Boden ( sprich : Rückhalt bei den Massen ) geistig bietet. Modern ist man vorallem mit dem Gel im Haar und dem Fotohandy, wenn mal wieder eine Schlampe wild gesteinigt wird ( z.B. Nordirak, zu sehen auf der Website der IGM ) oder ein Abtrünniger der Hamas ( Palestina ) erschossen wird.Gerade einmal seit ein paar Jahrzenten so halbwegs zivilisierte Völker, wobei man das Wort "zivilisiert" im Falle des heutigen Okzident etwas genauer unter der Lupe betrachten sollte, klugscheissern hier über andere Völker und wie überragend sie doch im Gegensatz zu diesen seien.
Die Dummheit und der Hochmut dieser Länder kommt vor dem Fall. Und der Fall kommt spätestens dann, wenn das Öl alle ist. Kein Schwein wird sich dann mehr für den " heiligen Boden " der Muslime interessieren und diesen " beschmutzen ". Dann kann man wieder in Ruhe Kamele züchten - denn mit dem Tourismus wirds wohl nicht viel werden ( siehe die platzende Blase Dubai ) - freie Menschen aus dem Westen haben genügend alternative Urlaubsziele in einer geistig freien Welt, ohne dabei im Urlaub von Moralisten sich gängeln lassen zu müssen.Ich hätte absolut nichts dagegen, wenn sich ein für alle Male die "Christismisten" aus den islamischen Ländern und die Islamisten aus den christlichen Ländern verpissen, oder abgeschoben, würden und die liberalen unter ihnen die Gesetze der jeweiligen Länder respektieren und sich anpassen und infolge dessen auch natürlich gerne bleiben dürfen.
Freundliche Grüße, schelm
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Hervorragende Entgegnung!schelm hat geschrieben:....Ich finde das immer wieder belustigend. Liest man so auch in islamischen Foren. Tenor : Wir, die armen unverstandenen Opfer - und der böse Westen, der uns gaaaaaanz übel mitspielt. :cry2: :comfort: Bush und Blair sind nicht angetreten - vergleichbar islamistischer Extremisten - um das Christentum mit Feuer und Schwert zu verbreiten. Ebenso nicht, wie im übrigen Saddam seinerzeit nicht antrat um einen Religionskrieg mit über einer Million Toten gegen den Iran zu führen oder Kuweit zu missionieren. Oder gings vielleicht um Religion, als er im Nordirak Giftgas gegen Kurden einsetzte ? Na ja .. ist ja auch Wurscht - Schuld nach muslimischer Lesart ist sowieso der Westen, denn er liefert schließlich ja stets die Waffen an friedliche Diktatoren, die dann einfach nicht anders können als damit herum zu spielen, die armen Opfer ...
Stimmt, da haste Recht. Denn es gibt keine Scharia im Christentum, die definiert wer schuldig und unschuldig ist. Und Schuldige, Abtrünnige, moralisch verwerflich handelnde - nach islamischer Lesart, die stehen auf der Abschussliste, ganz offiziell, sollte dies staatlich organisiert möglich sein ( siehe z.B. Iran ) - ansonsten tun sie dies verbreitet in den Köpfen der " Unschuldigen ", die dieses " Recht " gern privat vollziehen, verstoßen insbesondere weibliche Familienangehörige gegen moralische Normative - gebildet aus vorislamischen " Traditionen ", patriarchalischen Denken und dem Moralkodex des Koran / Sunna .
Alles andere sind - religionsunabhängig - in der Tat menschliche Trägödien, die sich aus individuellen Verfehlungen konstituieren und kein entsprechendes religiöses Begründungsmuster benötigen. Damit will ich im übrigen sagen, auch ein Muslim kann ganz profan seine Frau aus Eifersucht töten im Affekt - ohne sich dabei Gedanken um Zina, Steinigung und 4 Zeugen zu machen - welche die Sache offiziell legitimieren würden laut Sunna / Scharia - jedoch ist das menschliche und religiös / traditionelle Motivationsgemenge hier schwerer zu differenzieren.
Man muß nun wahrlich nicht über andere Völker klugscheissern, es genügt ein Blick auf den Status der gesellschaftlichen Entwicklung, dem mangelhaften zivilen Bewußtsein der Menschenrechte - über die Kairorer Erklärung hinaus - und auch in Folge in seiner Widerspieglung in den korrupten, sich islamisch nennenden Regimen der Golfregion und Umgebung ... welche nennenswerte Demokratisierungsbestrebungen keinen fruchtbaren Boden ( sprich : Rückhalt bei den Massen ) geistig bietet. Modern ist man vorallem mit dem Gel im Haar und dem Fotohandy, wenn mal wieder eine Schlampe wild gesteinigt wird ( z.B. Nordirak, zu sehen auf der Website der IGM ) oder ein Abtrünniger der Hamas ( Palestina ) erschossen wird.
Die Dummheit und der Hochmut dieser Länder kommt vor dem Fall. Und der Fall kommt spätestens dann, wenn das Öl alle ist. Kein Schwein wird sich dann mehr für den " heiligen Boden " der Muslime interessieren und diesen " beschmutzen ". Dann kann man wieder in Ruhe Kamele züchten - denn mit dem Tourismus wirds wohl nicht viel werden ( siehe die platzende Blase Dubai ) - freie Menschen aus dem Westen haben genügend alternative Urlaubsziele in einer geistig freien Welt, ohne dabei im Urlaub von Moralisten sich gängeln lassen zu müssen.
Freundliche Grüße, schelm
Danke, Schelm.
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Das ist nicht Mittelalter.gbammel hat geschrieben:peitschenhiebe??? das ist mittelalter!!!!
Das ist Barbarei !!!!
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Denkt ihr aus so über das Judentum?Antonius hat geschrieben:Hervorragende Entgegnung!
Danke, Schelm.
Und warum ist die Bibel Antisemitisch?
Warum bedeken jüdische Frauen ihr Haupt?
Seit doch mal ehrlich ohne den Humanismus und die Atheisten würdet ihr doch immer noch Versuchen Hexen zu verbrennen Genozide gegen Juden begehen.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Barbarei ist das was in Guantanamo passiert.Antonius hat geschrieben: Das ist nicht Mittelalter.
Das ist Barbarei !!!!
Mittelalter ist auspeitschen das hat der gbammel schon richtig erkannt.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
A. Barbarei ist wieder noch was GANZ anderes als Guantanamo.Berk hat geschrieben:
Barbarei ist das was in Guantanamo passiert.
Mittelalter ist auspeitschen das hat der gbammel schon richtig erkannt.
:arrow:
B. Auspeitschen findet in der Gegenwart statt.
Zuletzt geändert von Gretel am Sa 28. Nov 2009, 14:07, insgesamt 2-mal geändert.
Muck watt jü wüllt - de Lüüd snackt doch.
Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Auspeitschen ist Mittelalterlich. (für das bessere verstehen.)Gretel hat geschrieben:
A. Barbarei ist wieder noch was GANZ anderes als Guantanamo.
:arrow:
B. Auspeitschen findet in der Gegenwart statt.
Du meinst Guantanamo ist nicht Barbarisch was da geschehen ist?
Meinst du etwa ich rechtfertige oder versuche die Taten der Hutus zuverharmlosen in dem ich Guantanamo erwähne?
Sorry du kennst mich anscheinend noch nicht lange genug.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Du bestreitest doch nicht wirklich ernsthaft den Genozid an den Armeniern???Ferit hat geschrieben:
Das sind alles Politiker bzw. Staaten, die auf Kosten von (Kriegs-)Geschichte populistische Innenpolitik betreiben - v.a. jene Verbrecherstaaten, die am meisten Dreck und Blut stecken haben. Wieso kommst du nicht mit anerkannten Quellen, wie z.B. der Bevölkerungszahl um 1915 im Osmanischen Reich?
Mir glangts, das i woas, das i kannt wenn i woin dat.
Nietzsche ist tot
Er hat Jehova gesagt.........(kann ich einen von den kleinen Dicken haben Mama - entschuldige, Vatei )
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Nein! - Ich gab nur ein Beispiel dafür, wo meiner Meinung nach das Wort BARBAREI zutrifft.Berk hat geschrieben:
Auspeitschen ist Mittelalterlich. (für das bessere verstehen.)
Du meinst Guantanamo ist nicht Barbarisch was da geschehen ist?
Meinst du etwa ich rechtfertige oder versuche die Taten der Hutus zuverharmlosen in dem ich Guantanamo erwähne?
Sorry du kennst mich anscheinend noch nicht lange genug.
Das hier würde ich NICHT so nennen - auch, ohne es zu verharmlosen:
http://www.tagesschau.de/ausland/guantanamo264.html
Barbarei ist roh, unterentwickelt, viehisch - Massaker...............................
sowas...............
Die Kindersoldaten in Sudan/Uganda erzählten in dem Film auch, sie mußten sich die Köpfen derer, die sie ermordeten, zuwerfen....wer ihn fallen ließ, wurde auch erschossen. Abhärtung.
Ich habe den Film damals in der Pressevorführung gesehen. - Er kam ziemlich ohne brutale Szenen aus - trotzdem sind viele Journalisten rausgegangen. Sogar der Vorführer. -
DAS sind die Barbaren:
Zuletzt geändert von Gretel am Sa 28. Nov 2009, 17:03, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Welchen Genozid an den Armeniern?Talyessin hat geschrieben:
Du bestreitest doch nicht wirklich ernsthaft den Genozid an den Armeniern???
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Den hier, mein Oberpfälzer Kollege:Ferit hat geschrieben:
Welchen Genozid an den Armeniern?
http://de.wikipedia.org/wiki/Genozid_an_den_Armeniern
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Das ist genauso verachtenswert.Gretel hat geschrieben:
Nein! - Ich gab nur ein Beispiel dafür, wo meiner Meinung nach das Wort BARBAREI zutrifft.
Das hier würde ich NICHT so nennen - auch, ohne es zu verharmlosen:
http://www.tagesschau.de/ausland/guantanamo264.html
Barbarei ist roh, unterentwickelt, viehisch - Massaker...............................
sowas...............
Die Kindersoldaten in Sudan/Uganda erzählten in dem Film auch, sie mußten sich die Köpfen derer, die sie ermordeten, zuwerfen....wer ihn fallen ließ, wurde auch erschossen. Abhärtung.
Ich habe den Film damals in der Pressevorführung gesehen. - Er kam ziemlich ohne brutale Szenen aus - trotzdem sind viele Journalisten rausgegangen. Sogar der Vorführer. -
DAS sind die Barbaren:
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Laut dieser Lüge wurden ja 1,5 Mio. Armenier umgebracht. Im Osmanischen Reich lebten damals ca. +/- 1,5 Mio. Armenier, wie du aus dieser Statistik entnehmen kannst. Diese seriöse Quelle sagt, daß, about 800 thousand Armenians find their freedom in Caucasus and in West Arabia.Talyessin hat geschrieben:
Den hier, mein Oberpfälzer Kollege:
http://de.wikipedia.org/wiki/Genozid_an_den_Armeniern
So, nun bleiben von unseren 1,5 Mio. Armeniern im Osmanischen Reich nur noch 700.000 Armenier, die umgebracht hätten werden können und oder umgebracht worden sind.
Diese Statistik zeigt den Bevölkerungswachstum der Armenischen SSR: http://www.iatp.am/economics/migr/gr-e1.htm.
Wieso zeigt diese Statistik genau im Jahre 1920 diese Zahl in der Armenischen SSR an? Nach der Völkermordslüge dürfte es ja heute, (außer den Armeniern, die aus dem Osmanischen Reich geflohen sind) in der Region keine Armenier mehr geben, aber nein, wir sehen eine Armenische SSR, die knapp 1 Mio. Armenier enthält.
Und dann von Völkermord sprechen...
Zuletzt geändert von Ferit am Sa 28. Nov 2009, 18:41, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Ach, du möchtest nicht von Völkermord sprechen, wenn "nur" 800000 Armenier in den sicheren Tod getrieben wurden? Klar, das da Erdogan es im Sudan auch nicht so sieht. Wo liegt denn die Begrenzung zum Genozid?Ferit hat geschrieben:
Und dann von Völkermord sprechen...
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Berk hat geschrieben: Das ist genauso verachtenswert.
Aber ein anderes Kaliber als ein Hochsicherheitstrakt.
KZs sind ebenfalls verachtenswert - aber Guantanomo ist kein KZ.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Bevor du auf die 800.000 toten Armenier zu sprechen kommst, möchte ich von dir wissen, woher die 700.000 Armenier der Armenischen SSR kommen.Talyessin hat geschrieben:
Ach, du möchtest nicht von Völkermord sprechen, wenn "nur" 800000 Armenier in den sicheren Tod getrieben wurden? Klar, das da Erdogan es im Sudan auch nicht so sieht. Wo liegt denn die Begrenzung zum Genozid?
Die Begrenzung von Massaker und Völkermord liegt in der juristischen Definition.
Definition von Völkermord. Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Völkermord
Innenminister Talât Pascha hat lediglich die Umsiedlung (tehcîr) angeordnet. Das es dabei zu tragischen Vorkommnissen gekommen sein mag, kann sein, aber das ist kein Völkermord.Die Konvention definiert Völkermord in Artikel II als „eine der folgenden Handlungen, begangen in der Absicht, eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe ganz oder teilweise zu zerstören“:
a) das Töten von Angehörigen der Gruppe
b) das Zufügen von schweren körperlichen oder seelischen Schäden bei Angehörigen der Gruppe
c) die absichtliche Unterwerfung unter Lebensbedingungen, die auf die völlige oder teilweise physische Zerstörung der Gruppe abzielen
d) die Anordnung von Maßnahmen zur Geburtenverhinderung
e) die gewaltsame Überführung von Kindern der Gruppe in eine andere Gruppe
Ihr solltet nicht alles nachplappern, sondern euch die legale Definition von Völkermord ansehen und diese anhand von Fakten beurteilen. Das ist bis heute nicht geschehen, deswegen wird es hoffentlich auch bald eine Historikerkommission (bestehend aus türkischen, armenischen und anderen Historikern, die sich der Sache gewidmet haben) geben, die das beurteilen wird.
PS: Der Mörder von Talât Pascha wurde freigesprochen, was ich für den größten Skandal der deutschen Justiz bis dato halte.
Zuletzt geändert von Ferit am Sa 28. Nov 2009, 19:03, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
verachtenswert sind alle hochsicherheitstraks wo unschuldige sind ,genauso wie die berühmten geheim gefängnisse ,weiß man was da abgeht ,und wer tod herrauskommt ?Gretel hat geschrieben:
Aber ein anderes Kaliber als ein Hochsicherheitstrakt.
KZs sind ebenfalls verachtenswert - aber Guantanomo ist kein KZ.
Sollte ich jemanden persönlich verletzt haben,das war nicht meine absicht und bitte ich hiermit offiziell um Entschuldigung. wahrheit ist wahrheit nur muss es einen geben der sie sagt und kein feigling sein
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Im armenischen Völkermordmuseum in Tsitsenakaberd / Eriwan findet man Photographien von den "tragischen Vorkommnissen", mir ist es schleier, wie bei einem Marsch durch die Wüste plötzlich Köpfe von Menschn herabrollen und sich neben osmanischen Soldaten zu einem Stapel aufbauen können.
Tragisch, so etwas.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
In Ankara gibt es Museen, die Bilder von ausgehobenen muslimischen Massengräbern zeigen. Da spricht man komischerweise nicht von Völkermord, obwohl das Ziel der armenischen Daschnakterroristen die Errichtung eines Hayastans unter Ausrottung der muslimischen Bevölkerung war.Erstgeborener hat geschrieben:Im armenischen Völkermordmuseum in Tsitsenakaberd / Eriwan findet man Photographien von den "tragischen Vorkommnissen", mir ist es schleier, wie bei einem Marsch durch die Wüste plötzlich Köpfe von Menschn herabrollen und sich neben osmanischen Soldaten zu einem Stapel aufbauen können.
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Zuletzt geändert von Ferit am Sa 28. Nov 2009, 19:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Quelle??Ferit hat geschrieben:
In Ankara gibt es Museen, die Bilder von ausgehobenen muslimischen Massengräbern zeigt. Da spricht man komischerweise nicht von Völkermord, obwohl das Ziel der armenischen Daschnakterroristen die Errichtung eines Hayastans unter Ausrottung der muslimischen Bevölkerung war.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Beantworte du mir erstmal meine Frage von vorhin.Talyessin hat geschrieben:
Quelle??
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Mein lieber Ferit, es kann durchaus sein, das du anderer Ansicht bist, als ich oder Menschen meiner Meinung, aber Menschen in die Wüste zu schicken NUR weil sie eine andere Religion haben ist nunmal Völkermord.Ferit hat geschrieben:
Innenminister Talât Pascha hat lediglich die Umsiedlung (tehcîr) angeordnet. Das es dabei zu tragischen Vorkommnissen gekommen sein mag, kann sein, aber das ist kein Völkermord.
Das mag sich bei meiner / absichtlich bei meiner / Beurteilung nicht stören.Ferit hat geschrieben:
Ihr solltet nicht alles nachplappern, sondern euch die legale Definition von Völkermord ansehen und diese anhand von Fakten beurteilen. Das ist bis heute nicht geschehen, deswegen wird es hoffentlich auch bald eine Historikerkommission (bestehend aus türkischen, armenischen und anderen Historikern, die sich der Sache gewidmet haben) geben, die das beurteilen wird.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Ich antworte immer, arkadaş. Trotzdem würde es mich interessieren, wie du auf diese Behauptung kommst.Ferit hat geschrieben:
Beantworte du mir erstmal meine Frage von vorhin.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Achso ist deine Definition / Sichtweise von Völkermord. Dann war also die Deportation, Flucht und Vertreibung der Deutschen aus ihren ehemaligen Gebieten in der Tschechei (Sudetenland) also auch Völkermord. Die Tschechen hatten wohl das Glück, daß das Klima in Deutschland nicht so rau ist - oder?Talyessin hat geschrieben:Mein lieber Ferit, es kann durchaus sein, das du anderer Ansicht bist, als ich oder Menschen meiner Meinung, aber Menschen in die Wüste zu schicken NUR weil sie eine andere Religion haben ist nunmal Völkermord.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Ich will eigentlich nicht diese Bilder hierher verlinken, Talyessin. Gerne kann ich dir das aber per PN zukommen laßen. Diese Bilder findest du auch genauso in Ankara (und auch in den anderen Museen in der Türkei, die sich mit dem 1. WK beschäftigt) in den Museen.Talyessin hat geschrieben:
Ich antworte immer, arkadaş. Trotzdem würde es mich interessieren, wie du auf diese Behauptung kommst.
Zuletzt geändert von Ferit am Sa 28. Nov 2009, 19:27, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Die Armenier hatten nach dem Völkermord genug damit zu tun, sich zu sortieren, zu einer Revanche waren sie nach dem Aderlass gar nicht in der Lage.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
es sind genug in dem kalten winter erforen .viele säuglinge und kleinkinder .Ferit hat geschrieben:
Achso ist deine Definition / Sichtweise von Völkermord. Dann war also die Deportation, Flucht und Vertreibung der Deutschen aus ihren ehemaligen Gebieten in der Tschechei (Sudetenland) also auch Völkermord. Die Tschechen hatten wohl das Glück, daß das Klima in Deutschland nicht so rau ist - oder?
Sollte ich jemanden persönlich verletzt haben,das war nicht meine absicht und bitte ich hiermit offiziell um Entschuldigung. wahrheit ist wahrheit nur muss es einen geben der sie sagt und kein feigling sein
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Warum Revanche? Noch heute werden Massengräber im Osten der Türkei rund um die Region um Erzurum, Kars, Tunceli gefunden, die Muslime (Türken und/oder Kurden) sind. Wer sollte sonst diese Menschen hingerichtet haben als die Armenier (oder die Russen)?Erstgeborener hat geschrieben:Die Armenier hatten nach dem Völkermord genug damit zu tun, sich zu sortieren, zu einer Revanche waren sie nach dem Aderlass gar nicht in der Lage.
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Re: Erdogan streitet Völkermord im Sudan ab.....
Ja. Ich finde es sehr schlimm, daß diese Tatsache leider in vielen Geschichtsbüchern zu kurz kommt. Auch Deutsche sind Menschen und auch diese Toten sollten Achtung finden...borus hat geschrieben: es sind genug in dem kalten winter erforen .viele säuglinge und kleinkinder .