Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

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Panarin
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Morgen reist Merkel zu einem Besuch nach Moskau und morgen jährt sich auch der Gift-Anschlag auf Nawalny. Der Kreml hetzt im besten KGB-Sprech gegen Deutschland um vor seiner Verantwortung abzulenken:
Der Kreml warf der Bundesregierung eine »Propagandakampagne« gegen Russland vor. Deutschland und andere westliche Staaten instrumentalisierten den Fall des inhaftierten Nawalny »mit dem Ziel, sich in die inneren Angelegenheiten unseres Landes einzumischen«, teilte das Außenministerium in Moskau mit. Dies betreffe auch den Wahlkampf zur Parlamentswahl am 19. September. Insbesondere Berlin lasse »keine Gelegenheit aus, den Hype um Nawalny« als Vorwand für »neue Angriffe auf uns« zu nutzen, hieß es in der Erklärung weiter.
Das Vorgehen Deutschlands und seiner Verbündeten in den vergangenen zwölf Monaten zeige deutlich, dass Russland im »Visier einer vorbereiteten Provokation« sei, die zum Ziel habe, »Russland in den Augen der internationalen Gemeinschaft zu diskreditieren«, heißt es in der Mitteilung weiter. Bereits in den Stunden nach Nawalnys Unwohlsein habe eine »westliche Propagandakampagne« eingesetzt, die in der Mitteilung Deutschlands vom 2. September 2020 »gipfelte, dass der russische Staat sich der Vergiftung an Nawalny mit einem Militärgift schuldig gemacht« habe.
https://www.spiegel.de/ausland/alexej-n ... 79622a2543
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Rautenberger
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Rautenberger »

Adam Smith hat geschrieben:(16 Aug 2021, 08:33)

Und hier wohnt Putin wirklich.
Warum sollte der Typ nur eine Hütte haben? :?

Das Ding in Praskowejewka ist Putins Palast oder sollte es zumindest werden. Daran habe ich keinen Zweifel. Das Umland gehört dem FSB, es wurden dort Leute in Uniformen der Präsidentenwache gesichtet, es gibt eine Flugverbotszone und mehrere Ausstatter haben in ihren Referenzen angegeben, die "Präsidentenresidenz in Praskowejewka" ausgestattet zu haben. Keine Ahnung auf was für "Beweise" du da noch wartest. Willst du hinfliegen und Putin persönlich in der Aquadiskothek sehen...?
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Adam Smith »

Rautenberger hat geschrieben:(19 Aug 2021, 22:34)

Warum sollte der Typ nur eine Hütte haben? :?
Ist seit Stalin so üblich.
Das Ding in Praskowejewka ist Putins Palast oder sollte es zumindest werden. Daran habe ich keinen Zweifel. Das Umland gehört dem FSB, es wurden dort Leute in Uniformen der Präsidentenwache gesichtet, es gibt eine Flugverbotszone und mehrere Ausstatter haben in ihren Referenzen angegeben, die "Präsidentenresidenz in Praskowejewka" ausgestattet zu haben. Keine Ahnung auf was für "Beweise" du da noch wartest. Willst du hinfliegen und Putin persönlich in der Aquadiskothek sehen...?
Dann wäre er erstens für ausländische Geheimdienste erpressbar und zweitens wüssten alle einflussreichen Menschen in Russland, dass Putin lügt. Beides ist sehr schlecht. Natürlich dürfte Putin vor 10 Jahren mal Informationen zu dem Bau eingeholt haben. Das zeigen dann die Fotos.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Adam Smith hat geschrieben:(19 Aug 2021, 23:30)

Ist seit Stalin so üblich.
Stalin hatte einige dutzend Residenzen/Datschen. Wobei man zugeben muss, dass die sowjetischen Führer in Sachen Luxus etwas bescheidener waren als Putin.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Adam Smith »

Panarin hat geschrieben:(19 Aug 2021, 23:59)

Stalin hatte einige dutzend Residenzen/Datschen. Wobei man zugeben muss, dass die sowjetischen Führer in Sachen Luxus etwas bescheidener waren als Putin.
Welche waren das? Wo hielt er sich für gewöhnlich auf?
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Adam Smith hat geschrieben:(20 Aug 2021, 06:50)

Welche waren das? Wo hielt er sich für gewöhnlich auf?
https://www.google.com/amp/s/amp.welt.d ... illen.html
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Adam Smith »

Gibt es Bilder? Wo hielt er sich monatelang ausserhalb des Kreml immer auf?
Das ist Kapitalismus:

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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Adam Smith hat geschrieben:(20 Aug 2021, 08:58)

Gibt es Bilder? Wo hielt er sich monatelang ausserhalb des Kreml immer auf?
https://www.rhein-wolga.info/stalin-datscha-sotschi/
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Rautenberger »

Adam Smith hat geschrieben:(19 Aug 2021, 23:30)

Ist seit Stalin so üblich.
Dass man nur eine Hütte hat ist seit Stalin üblich? Wäre mir neu. Stalin hatte ca. 20 Datschen in der ganzen SU und seine Nachfolger hatten sicher auch nicht nur eine.
Dann wäre er erstens für ausländische Geheimdienste erpressbar und zweitens wüssten alle einflussreichen Menschen in Russland, dass Putin lügt. Beides ist sehr schlecht. Natürlich dürfte Putin vor 10 Jahren mal Informationen zu dem Bau eingeholt haben. Das zeigen dann die Fotos.
Alle einflussreichen Menschen in Russland wissen längst, dass Putin lügt, und sie spielen fleißig mit, weil das zu ihrem Vorteil ist. Deshalb ist Putin auch nicht erpressbar. Alles ist bekannt, die Geheimdienste haben nichts, was nicht schon jeder wüsste - auch wenn man's nicht zugibt.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Adam Smith »

Rautenberger hat geschrieben:(20 Aug 2021, 14:44)

Dass man nur eine Hütte hat ist seit Stalin üblich? Wäre mir neu. Stalin hatte ca. 20 Datschen in der ganzen SU und seine Nachfolger hatten sicher auch nicht nur eine.
Eine Hütte ist es nun nicht in der Stalin teilweise monatelang ausserhalb des Kreml wohnte.
Alle einflussreichen Menschen in Russland wissen längst, dass Putin lügt, und sie spielen fleißig mit, weil das zu ihrem Vorteil ist. Deshalb ist Putin auch nicht erpressbar. Alles ist bekannt, die Geheimdienste haben nichts, was nicht schon jeder wüsste - auch wenn man's nicht zugibt.
Dann könnte die USA nun ganz einfach Putin fertigmachen. Beweise ohne Ende müsste es geben. Und nicht nur ein Beleg, dass Putin Informationen zu dem Gebäude eingeholt hat.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Adam Smith hat geschrieben:(20 Aug 2021, 14:50)Dann könnte die USA nun ganz einfach Putin fertigmachen. Beweise ohne Ende müsste es geben. Und nicht nur ein Beleg, dass Putin Informationen zu dem Gebäude eingeholt hat.
Warum sollen die USA das machen? Ist das deren Aufgabe? Die riesige Staatskorruption und Kungelei unter Putin und seinen Freunden ist offensichtlich. Es gibt die Panama-Papiere.(https://panamapapers.sueddeutsche.de/ar ... f205e636a/).

Zahlreiche andere Fälle haben russische Investigativjournalisten aufgedeckt, die jetzt zu "Agenten" erklärt werden oder aus Russland fliehen müssen. Und vom Verbot des Nawalny-Fonds hast du bestimmt auch schon mal gehört.

Alles ist schon längst bekannt.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

Panarin hat geschrieben:(20 Aug 2021, 15:26)
Warum sollen die USA das machen? Ist das deren Aufgabe? Die riesige Staatskorruption und Kungelei unter Putin und seinen Freunden ist offensichtlich. Es gibt die Panama-Papiere.(https://panamapapers.sueddeutsche.de/ar ... f205e636a/).
...
Wessen Aufgabe ist es denn ?
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

franzmannzini hat geschrieben:(20 Aug 2021, 15:33)

Wessen Aufgabe ist es denn ?
Der Russen selbst?
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Adam Smith »

Panarin hat geschrieben:(20 Aug 2021, 16:16)

Der Russen selbst?
Nur wohnt halt Putin nicht in dem Palast. Stalin hat auch nicht in einem Palast gewohnt. Trotzdem liegen zwischen Stalin und Putin Welten. Es gibt Fortführungen aber Putin mit Stalin zu vergleichen verkennt, dass die Sowjetunion unter Stalin ein totalitärer Staat war. Die Mörder lagen mit der Pistole im Bett und bereit sich zu erschießen, falls sie selber abgeholt werden sollten. Das war was vollkommen anderes.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

Panarin hat geschrieben:(20 Aug 2021, 16:16)

Der Russen selbst?
Ganz genau so ist es. Allerdings gibt es viele Klagen hier im Strang, das doch alle drum herum etwas tun müssten.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Vongole »

franzmannzini hat geschrieben:(20 Aug 2021, 16:28)

Ganz genau so ist es. Allerdings gibt es viele Klagen hier im Strang, das doch alle drum herum etwas tun müssten.
Natürlich, nämlich die Opposition nach Kräften zu unterstützen.
Am Yisrael Chai

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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

Vongole hat geschrieben:(20 Aug 2021, 16:30)

Natürlich, nämlich die Opposition nach Kräften zu unterstützen.
Das sind ja dann nicht die Russen, sondern die anderen Russen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Vongole »

franzmannzini hat geschrieben:(20 Aug 2021, 16:36)

Das sind ja dann nicht die Russen, sondern die anderen Russen.
Gefällst du dir mal wieder in Rabulistik?
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

franzmannzini hat geschrieben:(20 Aug 2021, 16:28)

Ganz genau so ist es. Allerdings gibt es viele Klagen hier im Strang, das doch alle drum herum etwas tun müssten.
Ja helfen natürlich. Ist auch meine Meinung. Russische Journalisten, die diese Korruption aufdecken, werden ja ermordet oder ihre Arbeit behindert. Oder Leute wie Nawalny, seine Geschichte ist bekannt.

Idealerweise müsste auch der russische Staat was tun, aber wo kein Kläger, da kein Richter.

Aber keiner behauptet, dass müssten die USA oder Deutschland übernehmen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

Vongole hat geschrieben:(20 Aug 2021, 16:42)

Gefällst du dir mal wieder in Rabulistik?
OFFTOPIC
Dabei fällt mir ein:
Eigenartig, de Blasio hat eine Impfpflicht für Restaurants angeordnet, sondern lediglich das man für den Besuch eine Impfung nachweisen muß.
Was dann ja eine Impfpflicht für Restaurantbesucher wäre. :)
/OFFTOPIC

Warum sollte man eine Minderheit unterstützen, nur weil man daß, was eine Minderheit möchte für richtig hält ?
Wer ist gemeint mit "die Russen" ?
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

Panarin hat geschrieben:(20 Aug 2021, 16:44)

Ja helfen natürlich. Ist auch meine Meinung. Russische Journalisten, die diese Korruption aufdecken, werden ja ermordet oder ihre Arbeit behindert. Oder Leute wie Nawalny, seine Geschichte ist bekannt.

Idealerweise müsste auch der russische Staat was tun, aber wo kein Kläger, da kein Richter.

Aber keiner behauptet, dass müssten die USA oder Deutschland übernehmen.
Das ist auch alles in Russland bekannt, auch "den Russen". Du sprichst weiterhin von "helfen".
Wer soll denn nun helfen, wenn es nicht Deutschland oder die USA ist ?
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Vongole »

franzmannzini hat geschrieben:(20 Aug 2021, 17:00)

(..)

Warum sollte man eine Minderheit unterstützen, nur weil man daß, was eine Minderheit möchte für richtig hält ?
Wer ist gemeint mit "die Russen" ?
Woher weißt du, dass es sich um eine Minderheit handelt? Schließt du von der Minderheit prominenter Oppositioneller auf alle Russen?
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

franzmannzini hat geschrieben:(20 Aug 2021, 17:02)

Das ist auch alles in Russland bekannt, auch "den Russen". Du sprichst weiterhin von "helfen".
Wer soll denn nun helfen, wenn es nicht Deutschland oder die USA ist ?
Ok jetzt erkläre ich es dir. Die Aufgabe in einem demokratischen, rechtsstaatlichen Staat Korruption oder ähnliche Verfehlungen zu bekämpfen, haben Polizei, Gerichte oder die Medien. Also entweder der Staat oder demokratische Institutionen. Deswegen schreibe ich, das ist die Aufgabe der Russen.

Nur: in Russland verhindert der Staat, Polizei und hörige Gerichte und auch staatstreue Medien, dass dies geschieht. Nur wenige Journalisten oder NGOs tun diese Arbeit. Und deshalb haben sie Unterstützung auch von außen verdient ob von Deutschland oder sonstwie. Das heisst aber nicht, dass das Ausland diese Arbeit übernimmt. So sehe ich das.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Rautenberger »

Adam Smith hat geschrieben:(20 Aug 2021, 14:50)
Dann könnte die USA nun ganz einfach Putin fertigmachen. Beweise ohne Ende müsste es geben. Und nicht nur ein Beleg, dass Putin Informationen zu dem Gebäude eingeholt hat.
Firmen, die das Ding ausgestattet haben, haben damit geworben, dass sie die "Präsidentenresidenz in Praskowejewka" ausgerüstet haben. Was willst du noch? Es liegt alles auf dem Tisch. "Fertigmachen" (was immer das heißen mag) kann man Putin damit nicht mehr. Das hat Nawalny mit seinem Film schon gemacht. Putin hat es - wie immer - abperlen lassen. Da kann man noch bringen was man will, er wird auch das abperlen lassen, solange es keine Beweise sind, dass er zum Frühstück Babys verspeist oder ähnliches... Die Amis wären abgesehen davon schön blöd, zu der Residenz irgendwas zu bringen. Da würden sie ja dem Kreml-TV die Arbeit abnehmen, indem sie das Propagandamärchen, Nawalny sei ein Agent des Westens, unterstützen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

Vongole hat geschrieben:(20 Aug 2021, 17:10)

Woher weißt du, dass es sich um eine Minderheit handelt? Schließt du von der Minderheit prominenter Oppositioneller auf alle Russen?
Im Umkehrschluß besteht dann wohl die Mehrheit der Russen aus Oppositionellen, die aber nicht in der Lage sind,
ihre oppositionelle Haltung irgendwie zu zeigen oder wirken zu lassen.
Das würde vermuten lassen, das z.B. jegliche Wahlen gefälscht sind, oder die Oppositionellen wegen Propaganda gar nicht wissen das sie Oppositionelle sind.

https://www.derstandard.de/story/200012 ... d-auf-kurs
Die Umfrage hat indirekt noch ein Ergebnis zutage gefördert: Alexej Nawalny, dessen Partei "Russland der Zukunft" nicht an der Wahl teilnehmen darf, hat sich entgegen den Behauptungen der Kreml-Apologeten, ein unbedeutender "Fünf-Prozent-Politiker" zu sein, zu Russlands wichtigstem Oppositionellen gemausert. Denn schon im Herbst, kurz nach der Vergiftung Nawalnys, hatte das Lewada-Zentrum herausgefunden, dass 20 Prozent der Russen die Tätigkeit des inzwischen in Haft sitzenden Politikers gut finden. Auch wenn sein Antirating mit 50 Prozent deutlich höher ist, könnte er mit diesem Ergebnis Einiges Russland mehr Konkurrenz machen als die LDPR um Populistenführer Wladimir Schirinowski.
Selbst diese Umfrage ist wohl eine Fälschung.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Adam Smith »

Rautenberger hat geschrieben:(20 Aug 2021, 17:21)

Firmen, die das Ding ausgestattet haben, haben damit geworben, dass sie die "Präsidentenresidenz in Praskowejewka" ausgerüstet haben. Was willst du noch?
Das war vor weit über 10 Jahren und es wurde damit Werbung gemacht. Das ist kein Beweis, dass hier Putin jemals gewohnt hat. Eher ein Beweis dafür warum der Verdacht überhaupt aufgekommen ist.

Ich möchte Beweise. Alles was es dazu gibt ist Blödsinn
Das ist Kapitalismus:

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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Adam Smith hat geschrieben:(20 Aug 2021, 17:32)

Das war vor weit über 10 Jahren und es wurde damit Werbung gemacht. Das ist kein Beweis, dass hier Putin jemals gewohnt hat. Eher ein Beweis dafür warum der Verdacht überhaupt aufgekommen ist.

Ich möchte Beweise. Alles was es dazu gibt ist Blödsinn
Das ist nicht richtig, dass stand alles auf den Websites bis der Film von Nawalny rauskam. Dann wurden diese Vermerke gelöscht. Ein klassisches Geständnis.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Adam Smith »

Panarin hat geschrieben:(20 Aug 2021, 17:55)

Das ist nicht richtig, dass stand alles auf den Websites bis der Film von Nawalny rauskam. Dann wurden diese Vermerke gelöscht. Ein klassisches Geständnis.
Das sollten sich Gerichte in Deutschland merken. Unterstellungen dürfen nicht gelöscht werden. Jeder darf alles behaupten.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Adam Smith hat geschrieben:(20 Aug 2021, 17:58)

Das sollten sich Gerichte in Deutschland merken. Unterstellungen dürfen nicht gelöscht werden. Jeder darf alles behaupten.
Was für Unterstellungen? Die Firmen haben offen damit geworben für den Palast des Präsidenten gearbeitet zu haben. Und einige Tage nach dem Nawalnys Film rauskommt werden die Vermerke "zufällig" gelöscht?
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

Panarin hat geschrieben:(20 Aug 2021, 17:17)
...
Nur: in Russland verhindert der Staat, Polizei und hörige Gerichte und auch staatstreue Medien, dass dies geschieht.


Das ist doch der bekannte Status Quo, seit Jahren.
Panarin hat geschrieben:Nur wenige Journalisten oder NGOs tun diese Arbeit. Und deshalb haben sie Unterstützung auch von außen verdient ob von Deutschland oder sonstwie.
Das heisst aber nicht, dass das Ausland diese Arbeit übernimmt. So sehe ich das.
Dann ist es auch nicht die Aufgabe der Russen, sondern die Aufgabe des russischen Staatsapparates, der dieser Aufgabe nicht nachkommt.
Von wem wird dieser Staatsapparat gestützt ?
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

franzmannzini hat geschrieben:(20 Aug 2021, 18:08)

Das ist doch der bekannte Status Quo, seit Jahren.
Nicht ganz, seit der Änderung der Verfassung und dem Gift-Anschlag auf Nawalny wird die Lage immer schlechter und der Staat geht offen zur Diktatur über.


Dann ist es auch nicht die Aufgabe der Russen, sondern die Aufgabe des russischen Staatsapparates, der dieser Aufgabe nicht nachkommt.
Von wem wird dieser Staatsapparat gestützt ?
Ich will mich nicht wiederholen, ich habe alles Punkt für Punkt aufgezählt. Eine Staatsmacht die dem bewusst nicht nachkommt ist undemokratisch und damit nicht legitimiert.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Kohlhaas »

franzmannzini hat geschrieben:(20 Aug 2021, 17:00)

OFFTOPIC
Dabei fällt mir ein:

Was dann ja eine Impfpflicht für Restaurantbesucher wäre. :)
/OFFTOPIC

Warum sollte man eine Minderheit unterstützen, nur weil man daß, was eine Minderheit möchte für richtig hält ?
Wer ist gemeint mit "die Russen" ?
Ich habe das jetzt immer wieder durchgelesen und verstehe immer noch nicht, was eigentlich der Sinn dahinter sein soll. Impfpflicht? Restaurantbesucher? Minderheit? Hast Du was schlechtes geraucht?
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Rautenberger »

Adam Smith hat geschrieben:(20 Aug 2021, 17:32)

Das war vor weit über 10 Jahren und es wurde damit Werbung gemacht. Das ist kein Beweis, dass hier Putin jemals gewohnt hat. Eher ein Beweis dafür warum der Verdacht überhaupt aufgekommen ist.

Ich möchte Beweise. Alles was es dazu gibt ist Blödsinn
Es ist offensichtlich, aber es passt dir nicht in den Kram, deshalb nennst du es "Blödsinn".
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

Kohlhaas hat geschrieben:(20 Aug 2021, 18:30)

Ich habe das jetzt immer wieder durchgelesen und verstehe immer noch nicht, was eigentlich der Sinn dahinter sein soll. Impfpflicht? Restaurantbesucher? Minderheit? Hast Du was schlechtes geraucht?
Es ging um den Vorwurf das ich mir in Rabulistik gefalle.
Da lies ich mir es nicht nehmen, der Vorwerfenden ein passendes Beispiel aus ihrem Vokabular anzudienen.
Es ist groß mit OFFTOPIC eingerahmt, und hat nichts mit dem darunter stehenden Satz zu tun
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Kohlhaas »

franzmannzini hat geschrieben:(20 Aug 2021, 17:28)

Im Umkehrschluß besteht dann wohl die Mehrheit der Russen aus Oppositionellen, die aber nicht in der Lage sind,
ihre oppositionelle Haltung irgendwie zu zeigen oder wirken zu lassen.
Das würde vermuten lassen, das z.B. jegliche Wahlen gefälscht sind, oder die Oppositionellen wegen Propaganda gar nicht wissen das sie Oppositionelle sind.

https://www.derstandard.de/story/200012 ... d-auf-kurs


Selbst diese Umfrage ist wohl eine Fälschung.
Dass Wahlen in Russland grundsätzlich gefälscht sind und dass die Opposition regelmäßig schon vor den Wahlen ausgeschaltet wird, sollte eigentlich inzwischen jedem Menschen klar geworden sein. Opposition wird in Putin-Russland nicht geduldet, sondern beseitigt. Beispiel: Nawalny. Ob der eine ernstzunehmende Opposition hätte aufbauen können, ist völlig nebensächlich. Es reichte der bloße Umstand, dass er eine Opposition aufbauen wollte. Schon das war zu viel. Deshalb ist der Mann in irgendeinem Gulag entsorgt worden. Das war natürlich nur die zweite Option, nachdem das eigentliche Ziel ihn zu ermorden nicht erreicht worden ist.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Adam Smith »

Rautenberger hat geschrieben:(20 Aug 2021, 18:32)

Es ist offensichtlich, aber es passt dir nicht in den Kram, deshalb nennst du es "Blödsinn".
Es muss halt schon einen Beweis geben.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Kohlhaas »

franzmannzini hat geschrieben:(20 Aug 2021, 18:37)

Es ging um den Vorwurf das ich mir in Rabulistik gefalle.
Da lies ich mir es nicht nehmen, der Vorwerfenden ein passendes Beispiel aus ihrem Vokabular anzudienen.
Es ist groß mit OFFTOPIC eingerahmt, und hat nichts mit dem darunter stehenden Satz zu tun
Und den Vorwurf der Rabulistik versuchst Du dadurch zu entkräften, dass Du unter dem Etikett "Offtopic" irgendwelchen sinnfreien Unsinn über Restaurantbesucher und Impfpflichten schreibst? Na, wenn das nicht rabulistisch ist... Du wirst schon wissen, was Du gemeint hast. Außer Dir muss es ja niemand verstehen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Rautenberger »

Adam Smith hat geschrieben:(20 Aug 2021, 18:41)

Es muss halt schon einen Beweis geben.
Das ist Blödsinn. Vor Gericht geht's um Beweise, hier nicht. Die Indizien sind erdrückend. Alles spricht dafür, einschließlich die Reaktion des Kreml. Beweise kann man in dem Fall gar nicht erbringen. Dafür bräuchte man Unterlagen von russischen Behörden. Und rate mal: Da machen die nicht mit - aus gutem Grund.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

Zum Thema "Wer steckt hinter Bauvorhaben, wie zum Beispiel Villen oder Villengelände in Russland".
Da ich auch schon einige Male als Planer in solchen Bauvorhaben involviert war,
kann ich eines ganz sicher sagen, daß allen Beteiligten, gesteuert von einem übergeordneten russischen Planungsteam,
nicht bekannt ist, wem das jeweilige Bauvorhaben gehört.
Hier gibt es meist nur Gerüchte. Am "Klingelschild" steht es später auch nicht dran.
Diese Bauvorhaben gibt es nicht nur in Russland, sondern überall, wo man dann als Planer schon erstaunt ist,
wie es denn so schnell zu einer Baugenehmigung in Berlin für ein "Wohngebäude" mit drei Untergeschossen und Fahrzeugaufzug kommen kann.
Zu erkennen war immer nur, das derjenige über sehr, sehr viel Geld und Einfluß verfügt, und auf keinen Fall mit dem
Gebäude in Verbindung gebracht werden will.
Bei den von mir betreuten Bauvorhaben vermutete man Abramowitsch, bis heute läßt sich das nicht nur ansatzweise bestätigen.
franzmannzini

Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

Kohlhaas hat geschrieben:(20 Aug 2021, 18:38)

Dass Wahlen in Russland grundsätzlich gefälscht sind und dass die Opposition regelmäßig schon vor den Wahlen ausgeschaltet wird, sollte eigentlich inzwischen jedem Menschen klar geworden sein. Opposition wird in Putin-Russland nicht geduldet, sondern beseitigt. Beispiel: Nawalny. Ob der eine ernstzunehmende Opposition hätte aufbauen können, ist völlig nebensächlich. Es reichte der bloße Umstand, dass er eine Opposition aufbauen wollte. Schon das war zu viel. Deshalb ist der Mann in irgendeinem Gulag entsorgt worden. Das war natürlich nur die zweite Option, nachdem das eigentliche Ziel ihn zu ermorden nicht erreicht worden ist.
Wie weit gefälscht ?
Wie hoch ist denn Deiner Meinung nach der Anteil der Duckmäuser in Russland ?
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Adam Smith »

Rautenberger hat geschrieben:(20 Aug 2021, 18:51)

Das ist Blödsinn. Vor Gericht geht's um Beweise, hier nicht. Die Indizien sind erdrückend. Alles spricht dafür, einschließlich die Reaktion des Kreml. Beweise kann man in dem Fall gar nicht erbringen. Dafür bräuchte man Unterlagen von russischen Behörden. Und rate mal: Da machen die nicht mit - aus gutem Grund.
Es gibt Leute, die Putin zuzuordnen sind, die sich vor über 10 Jahren mal auf dem Grundstück aufgehalten haben. Mehr nicht. Dazu Werbung zeitlich vorher. Das ist alles. Und es ist kein Beweis, dass jemand so etwas abstreitet.
Das ist Kapitalismus:

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Rautenberger
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Rautenberger »

Adam Smith hat geschrieben:(20 Aug 2021, 18:56)

Es gibt Leute, die Putin zuzuordnen sind, die sich vor über 10 Jahren mal auf dem Grundstück aufgehalten haben. Mehr nicht. Dazu Werbung zeitlich vorher. Das ist alles. Und es ist kein Beweis, dass jemand so etwas abstreitet.
Du bist schlecht informiert.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Adam Smith »

Rautenberger hat geschrieben:(20 Aug 2021, 19:00)

Du bist schlecht informiert.
Dann informier mich besser. Und ich hätte auch noch gerne wie sich die Länge bei der SRT verkürzt.

Informier mich. Du schaffst das.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

franzmannzini hat geschrieben:(20 Aug 2021, 18:52)

Zum Thema "Wer steckt hinter Bauvorhaben, wie zum Beispiel Villen oder Villengelände in Russland".
Da ich auch schon einige Male als Planer in solchen Bauvorhaben involviert war,
kann ich eines ganz sicher sagen, daß allen Beteiligten, gesteuert von einem übergeordneten russischen Planungsteam,
nicht bekannt ist, wem das jeweilige Bauvorhaben gehört.
Hier gibt es meist nur Gerüchte. Am "Klingelschild" steht es später auch nicht dran.
Diese Bauvorhaben gibt es nicht nur in Russland, sondern überall, wo man dann als Planer schon erstaunt ist,
wie es denn so schnell zu einer Baugenehmigung in Berlin für ein "Wohngebäude" mit drei Untergeschossen und Fahrzeugaufzug kommen kann.
Zu erkennen war immer nur, das derjenige über sehr, sehr viel Geld und Einfluß verfügt, und auf keinen Fall mit dem
Gebäude in Verbindung gebracht werden will.
Bei den von mir betreuten Bauvorhaben vermutete man Abramowitsch, bis heute läßt sich das nicht nur ansatzweise bestätigen.
Meine Güte. In diesem Fall stand es offensichtlich auf zwei oder drei Webseiten von Baufirmen, dass die dort am Bau von Objekten beteiligt waren. Und nach dem Film von Nawalny wurde dies gelöscht. Ich meine hier ist es offensichtlich.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Kohlhaas »

franzmannzini hat geschrieben:(20 Aug 2021, 18:54)

Wie weit gefälscht ?
Wie hoch ist denn Deiner Meinung nach der Anteil der Duckmäuser in Russland ?
Wen interessier der Anteil der Duckmäuser? Der ist bedeutungslos. Die Duckmäüser versuchen nur, im Nachhinein irgendwelche Wahlen in Russland aus irgendwir "korrekt" darzustellen. Bist Du ernsthaft der Meinung, dass in den vergangenen 30 Jahren in Russland eine Wahl stattgefunden hat, die ansastzweise als "sauber" gelten könnte?

Putin braucht keine Duckmäuser. Putin wendet Gewalt an, um die Oppsition auszuschalten und Wahlen zu fälschen. Die Duckmäuser kommen immer nur hinterher aus ihren Löchern gekrochen, um so zu tun als wäre das alles doch irgendwie demokratisch abgelaufen. Wird schon seine Richtigkeit gehabt haben. Nur auf keinen Fall mal die Schnauze aufmachen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Adam Smith »

Rautenberger hat geschrieben:(20 Aug 2021, 19:00)

Du bist schlecht informiert.
Dann informiere mich besser. Mal einen Beweis posten, dass Putin in dem Palast jemals war.

Die Geheimdienste der Welt hätten den Beweis. Ebenso die Mächtigen von Russland.

Putin wäre nun übrigens erpressbar pur.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Adam Smith hat geschrieben:(20 Aug 2021, 20:14)

Dann informiere mich besser. Mal einen Beweis posten, dass Putin in dem Palast jemals war.

Die Geheimdienste der Welt hätten den Beweis. Ebenso die Mächtigen von Russland.

Putin wäre nun übrigens erpressbar pur.
Was würde denn der "Beweis" ändern? Es geht nicht darum ob er da war, sondern um die immense Geldverschwendung und die dubiose Finanzierung. Der Palast wurde eindeutig für Putin gebaut, das beweisen ja die Eintragungen der Firmen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Adam Smith »

Panarin hat geschrieben:(20 Aug 2021, 21:22)

Was würde denn der "Beweis" ändern? Es geht nicht darum ob er da war, sondern um die immense Geldverschwendung und die dubiose Finanzierung. Der Palast wurde eindeutig für Putin gebaut, das beweisen ja die Eintragungen der Firmen.
Ein Beweis würde alles ändern. Wie bei der Längenverkürzung der SRT.
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Rautenberger
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Rautenberger »

Adam Smith hat geschrieben:(20 Aug 2021, 20:14)

Dann informiere mich besser. Mal einen Beweis posten, dass Putin in dem Palast jemals war.

Die Geheimdienste der Welt hätten den Beweis. Ebenso die Mächtigen von Russland.

Putin wäre nun übrigens erpressbar pur.
Es hat überhaupt keinen Zweck. Es fängt ja schon damit an, dass du die völlig falschen Fragen stellst. Es spielt überhaupt keine Rolle, ob "Putin jemals in dem Palast war". Das ist für die Frage, ob der Palast für ihn gebaut wurde bzw. ob es sein Palast ist, völlig irrelevant. Da das Ding noch gar nicht fertig war, kann es gut sein, dass er nie da war. Das ist ja schließlich kein Einfamilienhaus, wo der Bauherr selbst Hand mit anlegt und keinen Grund hat, darüber nachzudenken, wie er geheim hält, dass das Haus ihm gehört... Ein Beweis, dass Putin da war, wäre ein Beweis dafür, dass er das Ding besucht hat oder genutzt hat, aber kein Beweis dafür, dass das Ding für ihn bestimmt ist. Wenn ein Geheimdienst Fotos von ihm in Praskowejewka vorlegen würde, würde Putin darüber lachen, das ganze für eine westliche Diversionsaktion erklären (wie er es immer tut) und gut wär's.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

Kohlhaas hat geschrieben:(20 Aug 2021, 19:31)

... Bist Du ernsthaft der Meinung,
Da ist es wieder, eine Erfundene Meinung hinterfragen.
Kohlhaas hat geschrieben:...dass in den vergangenen 30 Jahren in Russland eine Wahl stattgefunden hat, die ansastzweise als "sauber" gelten könnte?
Da kann man locker auf 100 Jahre erhöhen. Aber warum versucht dann Herr Navalny Smart Voting ?

Putin braucht keine Duckmäuser. Putin wendet Gewalt an, um die Oppsition auszuschalten und Wahlen zu fälschen. ....[/quote]

Also besteht das ganze Land aus einer Opposition und dem russischen Staatsapparat unter Putin.
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