Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

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DarkLightbringer
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Regime, welches sich wegen der Worte eines einzigen Mannes dazu gezwungen fühlt, kriminelle Methoden anzuwenden, stellt sich im Grunde bereits selbst in Frage.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Ich denke dass Putin durchaus Nawalny verhungern lassen könnte. Warum sollte der Kreml dann sonst seinen Zustand so kritisch werden lassen? Laut ärztlichen Experten befindet er sich jetzt in Lebensgefahr und könnte jederzeit einen Herzstillstand erleiden. Ausserdem würde Putin sein Gesicht verlieren, wenn er nachgibt. Der Hungerstreik zieht sich schon zu lange hin. Den Aufrufen von Prominenten, Politikern und Ärzten aus Russland und dem Ausland nachzugeben wäre aus Putins Sicht ein Zeichen der Schwäche. Putin ist kein guter Stratege, er denkt nicht nach was für langfristige Folgen das haben wird.
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Dieter Winter
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Dieter Winter »

Kohlhaas hat geschrieben:(18 Apr 2021, 18:18)
Die USA haben auf unmissverständliche Weise erklärt, wie sie auf den Tod Nawalnys reagieren werden.
Die gleichen USA, die an der Todesstrafe festhalten? :D Auch eine Art von Humor, findest Du nicht?
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Orbiter1
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Orbiter1 »

Panarin hat geschrieben:(18 Apr 2021, 20:12)

Laut ärztlichen Experten befindet er sich jetzt in Lebensgefahr und könnte jederzeit einen Herzstillstand erleiden.
Laut ärztlichen Experten von denen kein einziger Zugang zu ihm hat. Oder hat sich das inzwischen geändert?
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Orbiter1 hat geschrieben:(18 Apr 2021, 20:19)

Laut ärztlichen Experten von denen kein einziger Zugang zu ihm hat. Oder hat sich das inzwischen geändert?
Es gab doch eine Quelle weiter oben:

https://www.n-tv.de/panorama/Arzte-warn ... 97031.html
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von DarkLightbringer »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Apr 2021, 20:14)

Die gleichen USA, die an der Todesstrafe festhalten? :D Auch eine Art von Humor, findest Du nicht?
In den USA ist es kein Kapitalverbrechen, Kritik zu üben. Auf diesen Gedanken kommt man erst gar nicht.
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Orbiter1
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Orbiter1 »

Panarin hat geschrieben:(18 Apr 2021, 20:25)

Es gab doch eine Quelle weiter oben:

https://www.n-tv.de/panorama/Arzte-warn ... 97031.html
Von diesen Ärzten hat aber keiner Zugang zu ihm. Es sieht offenbar so aus.

"Das Leben des inhaftierten russischen Oppositionspolitikers Alexei Nawalny hängt an einem seidenen Faden – so jedenfalls äussern sich seit Samstag seine Vertrauensärzte. Sie beziehen sich auf Blutwerte des 44-Jährigen aus der Strafkolonie IK-2 in Pokrow östlich von Moskau, die offenbar Angehörige zur Verfügung gestellt haben." Quelle: https://www.nzz.ch/amp/international/ru ... ld.1612573

Bei allem Respekt, ob diese Blutwerte der Realität entsprechen ist doch Spekulation. Vielleicht geht es auch nur darum Zugang zu Nawalny zu bekommen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von DarkLightbringer »

Nawalny-Sprecherin: „Alexej stirbt“
https://www.berliner-zeitung.de/politik ... -li.153500

Sollte sich das bewahrheiten, werden viele russische Bürger bestürzt sein.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Orbiter1 hat geschrieben:(18 Apr 2021, 21:00)

Von diesen Ärzten hat aber keiner Zugang zu ihm. Es sieht offenbar so aus.

"Das Leben des inhaftierten russischen Oppositionspolitikers Alexei Nawalny hängt an einem seidenen Faden – so jedenfalls äussern sich seit Samstag seine Vertrauensärzte. Sie beziehen sich auf Blutwerte des 44-Jährigen aus der Strafkolonie IK-2 in Pokrow östlich von Moskau, die offenbar Angehörige zur Verfügung gestellt haben." Quelle: https://www.nzz.ch/amp/international/ru ... ld.1612573

Bei allem Respekt, ob diese Blutwerte der Realität entsprechen ist doch Spekulation. Vielleicht geht es auch nur darum Zugang zu Nawalny zu bekommen.
Du meinst der Gefängnisarzt hat die Werte gefälscht? Wozu?
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Azaloth »

DarkLightbringer hat geschrieben:(18 Apr 2021, 19:20)

Das rechtsgerichtete Regime im Kreml wird nicht alle Russen umbringen können.
Nawalny ist doch selbst einer von rechtsaußen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von King Kong 2006 »

Warum ist er zurückgegangen? Bei der Annahme das man ihn dort ausgeschaltet, tot sehen will?

Assange und Snowden, die von die einen für ihre Aufdeckungen gefeiert werden, von den anderen verfolgt und verflucht, würden niemals freiwillig in die USA gehen. Weil sie wissen, das sie dort lebendig begraben werden würden.

Was unterscheidet Nawalny von Snowden und Assange? Fehleinschätzung oder Überschätzung?

Das man ihn nach der Rückkehr fertig machen würde war mir klar.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

King Kong 2006 hat geschrieben:(18 Apr 2021, 21:35)

Warum ist er zurückgegangen? Bei der Annahme das man ihn dort ausgeschaltet, tot sehen will?

Assange und Snowden, die von die einen für ihre Aufdeckungen gefeiert werden, von den anderen verfolgt und verflucht, würden niemals freiwillig in die USA gehen. Weil sie wissen, das sie dort lebendig begraben werden würden.

Was unterscheidet Nawalny von Snowden und Assange? Fehleinschätzung oder Überschätzung?

Das man ihn nach der Rückkehr fertig machen würde war mir klar.
Nawalny ist Politiker, die anderen beiden nicht.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von DarkLightbringer »

Azaloth hat geschrieben:(18 Apr 2021, 21:28)

Nawalny ist doch selbst einer von rechtsaußen.
Nicht so wie Schirinowsky, den der Kreml mit zahlreichen Orden behängt.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Audi »

Orbiter1 hat geschrieben:(18 Apr 2021, 21:00)

Von diesen Ärzten hat aber keiner Zugang zu ihm. Es sieht offenbar so aus.

"Das Leben des inhaftierten russischen Oppositionspolitikers Alexei Nawalny hängt an einem seidenen Faden – so jedenfalls äussern sich seit Samstag seine Vertrauensärzte. Sie beziehen sich auf Blutwerte des 44-Jährigen aus der Strafkolonie IK-2 in Pokrow östlich von Moskau, die offenbar Angehörige zur Verfügung gestellt haben." Quelle: https://www.nzz.ch/amp/international/ru ... ld.1612573

Bei allem Respekt, ob diese Blutwerte der Realität entsprechen ist doch Spekulation. Vielleicht geht es auch nur darum Zugang zu Nawalny zu bekommen.
Dieser Herr wird doch medial gegen den Kreml genutzt.
Treffen mit britischen Diplomaten. Filmchendreh in Deutschland.
Dann geht er zurück obwohl er weiß, dass die Bewährung Widerrufen wird. Im Flugzeug noch gelacht und das nicht für voll genommen.
Kaum da schon Bandscheiben Vorfall...
Jetzt geht er in den Hungerstreik und beklagt sich über die Gesundheit.
Dann ist er isoliert und hat keinen Kontakt. Aber der Spiegel und die Bild wissen anscheinend bestens wie es ihm geht, was er so treibt.
Als nächstes kommt " der Kreml will nawalny Zwangsernähren" das ist ja diktatorisch....

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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Audi »

Kohlhaas hat geschrieben:(18 Apr 2021, 19:31)

Na, halten wir doch erstmal fest, dass das mögliche Ableben von Nawalny Dich einen Dreck interessiert.

Und dann fragen wir uns mal, wie glücklich Russland mit den schon bestehenden Sanktionen ist. Wie glücklich wäre Russland wohl, wenn jetzt noch weitere Sanktionen hinzukämen? 'Vielleicht sogar Sanktionen, die sich direkt gegen die Oligarchen-Arschlöcher im Umfeld des Kreml richten würden?

Mach Du Dich nur glücklich mit der vollverblödeten Haltung, dass Dein Halbgott Putin durch nichts von seiner idiotischen Politik abzubringen ist. Wenn Nawalny in der Haft stirbt, wird das Konsequenzen haben. Und über diese Konsequenzen wird Putin nicht glücklich sein.
Ja Du hast Recht.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von King Kong 2006 »

Panarin hat geschrieben:(18 Apr 2021, 21:42)

Nawalny ist Politiker, die anderen beiden nicht.
Ich befürchte, daß Nawalny ein klassisches Bauernopfer auf dem Schachbrett werden könnte. Die Großmächte, bzw. Großmeister spielen ihr Spiel.

Moskau kann an ihm ein Exempel statuieren. Die USA, die bereits drohen, ist ein Nawalny in Russland, ob im Knast oder Tot viel mehr wert, als ein Dissident im Ruhestand irgendwo im Westen in einem einsamen Haus.

Ob Politiker oder Informatiker wie Snowden, oder Journalist wie Assange, es kann immer gefährlich werden sich in die Hände zu begeben, die einem was wollen. Es gab doch einen Haftbefehl betreffs Nawalny. Was hat er sich gedacht, was passieren würde? Eine triumphaler Rückkehr? Schwer nachzuvollziehen... Wenn seine eigene Hybris ihn nicht geritten hat, dann spielen sie alle mit ihm.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

King Kong 2006 hat geschrieben:(19 Apr 2021, 08:47)

Ich befürchte, daß Nawalny ein klassisches Bauernopfer auf dem Schachbrett werden könnte. Die Großmächte, bzw. Großmeister spielen ihr Spiel.

Moskau kann an ihm ein Exempel statuieren. Die USA, die bereits drohen, ist ein Nawalny in Russland, ob im Knast oder Tot viel mehr wert, als ein Dissident im Ruhestand irgendwo im Westen in einem einsamen Haus.

Ob Politiker oder Informatiker wie Snowden, oder Journalist wie Assange, es kann immer gefährlich werden sich in die Hände zu begeben, die einem was wollen. Es gab doch einen Haftbefehl betreffs Nawalny. Was hat er sich gedacht, was passieren würde? Eine triumphaler Rückkehr? Schwer nachzuvollziehen... Wenn seine eigene Hybris ihn nicht geritten hat, dann spielen sie alle mit ihm.
Es gab einen ähnlichen Fall in den Philippinen in den 80ern:

https://www.spiegel.de/geschichte/ermor ... 7-amp.html.

Es gab und gibt nun mal Politiker die bereit sind ihre Gesundheit oder ihr Leben für ihre Überzeugungen aufs Spiel zu setzen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Cobra9 »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Apr 2021, 20:14)

Die gleichen USA, die an der Todesstrafe festhalten? :D Auch eine Art von Humor, findest Du nicht?
Ich weiß nicht was Du da lustig findest. Jemand wegen Kritik und illegaler Rechtssprechung in einem Knast sterben lassen ist nicht lustig.

Wenn Du das lustig findest ok. Kritik äußern muss möglich sein und das Urteil war illegal, da der EMGR das Urteil aufgehoben hatte.

Russland ist vertraglich verpflichtet
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(19 Apr 2021, 07:46)

Dieser Herr wird doch medial gegen den Kreml genutzt.
Treffen mit britischen Diplomaten. Filmchendreh in Deutschland.
Dann geht er zurück obwohl er weiß, dass die Bewährung Widerrufen wird. Im Flugzeug noch gelacht und das nicht für voll genommen.
Kaum da schon Bandscheiben Vorfall...
Jetzt geht er in den Hungerstreik und beklagt sich über die Gesundheit.
Dann ist er isoliert und hat keinen Kontakt. Aber der Spiegel und die Bild wissen anscheinend bestens wie es ihm geht, was er so treibt.
Als nächstes kommt " der Kreml will nawalny Zwangsernähren" das ist ja diktatorisch....

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Das Nawalny wegen Krankheit die Auflagen gar nicht befolgen konnte war klar und lustig der Staat der, nach Stand Verfügbarkeit der Informationen Nawalny vergiften ließ, macht ihm den Prozess.

Nach Abkommen mit dem EMGR ist das Urteil soweit eh illegal. Kratzt das den Kreml? Nö.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Cobra9 »

Azaloth hat geschrieben:(19 Apr 2021, 03:45)

Nicht weit entfernt davon. Der einzige Unterschied ist, dass Nawalny nicht mit Putin will. In solchen Fällen ist der Westen ja gerne bereit (ähnlich wie in der Ukraine), Nazis bzw. Rassisten zu unterstützen.

Dann nimm Russland mal nicht raus.



Russische Politiker haben Kontakte zu Rechtsextremen und Populisten in Westeuropa geknüpft: zum Beispiel in Deutschland zur AfD und in Frankreich zum Front National.

https://m.bpb.de/politik/extremismus/re ... inspiriert

Du wirst es bestimmt belegen können ähnlich wie die EU Nazis in der Ukraine unterstützen tut. Oder?

Es gibt ebenfalls große Probleme mit Nazis und Rechts sowie vielen Politikern im Amt & Würden die man als Nazis sehen kann in Russland .

So wie der Kreml unter Putin handelt ist eher die Frage ob man die Nazis neu auflegen will während die Ukraine da besser fährt und aktiv was tut dagegen. .Zwar auch zuwenig aber Russland tut nur symbolisch was.

Aber gut ein Führer ist ja was. Ich weiß ja nicht ob nicht still dem einen oder anderen User auch im Forum es nicht gefällt so etwas. Eventuell auch Fan jener bekannten Auto Marke :?:

Kampf gegen den Faschismus will Russland betreiben,
ist aber mit Faschismus dabei.


Schirinowski, Rogosin.... ... Ach nur Einzelfälle gell



Kein anderes osteuropäisches Land hat eine so gewaltbereite Neonaziszene wie Russland. Gehetzt wird gegen alle, die nichtrussischer Herkunft sind, auch Gewaltexzesse sind keine Seltenheit. Seit Jahren kursieren Tötungsaufrufe und Hinrichtungsvideos im Netz. Obwohl der Ukraine-Konflikt die rechtsextreme Szene gespalten hat, ist ihr Gewaltpotenzial ungebrochen.

https://m.bpb.de/politik/extremismus/re ... n-russland

https://www.antifainfoblatt.de/artikel/ ... n-russland


https://www.phoenix.de/sendungen/dokume ... 95138.html
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von streicher »

Azaloth hat geschrieben:(18 Apr 2021, 21:28)

Nawalny ist doch selbst einer von rechtsaußen.
Dann erkläre doch mal das hier:
https://m.focus.de/politik/ausland/toet ... 67725.html
Warum werden Extreme im Ausland unterstützt?
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(19 Apr 2021, 09:44)

Das Nawalny wegen Krankheit die Auflagen gar nicht befolgen konnte war klar und lustig der Staat der, nach Stand Verfügbarkeit der Informationen Nawalny vergiften ließ, macht ihm den Prozess.

Nach Abkommen mit dem EMGR ist das Urteil soweit eh illegal. Kratzt das den Kreml? Nö.
Er hätte in die Botschaft gehen können. Stattdessen fährt er quer durch Deutschland und dreht Videos. Kann schon sein, dass die russische Justiz sich verarscht fühlt.
Er hat sich von Anfang an verzockt.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Das ist nur Ablenkung. Nawalny hat schon seit zehn Jahren nichts mit Rechten zu tun. Seine ganzen Mitarbeiter und Unterstützer haben nichts mit Rechtsradikalen zu tun oder haben je solche Ansichten verbreitet. Die Partei die er gründen wollte ebenfalls nicht. Eher das Gegenteil.

Der Kreml der in seiner Regierung ehemalige Nationalisten (Rogosin) oder in der Duma (Schirinowski-Partei) duldet und auch Radikale wie die Organisation SERB unterstützt sollte mal ganz ruhig sein. Abgesehen von der allgemein nationalistischen Politik zur "Rettung von Russen" in der Ukraine mit der sogar Angriffe auf andere Länder gerechtfertigt werden.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(19 Apr 2021, 10:58)

Er hätte in die Botschaft gehen können. Stattdessen fährt er quer durch Deutschland und dreht Videos. Kann schon sein, dass die russische Justiz sich verarscht fühlt.
Er hat sich von Anfang an verzockt.
Was hat A mit B zu tun? Null.

Der Europäische Gerichtshof hat was entschiedem




Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte (EGMR) hat Russland aufgefordert, Oppositionsführer Alexej Nawalny unverzüglich aus der Haft zu entlassen.



Der Kremlkritiker war vor mehr als zwei Wochen zu einer Straflagerhaft verurteilt worden. Er soll gegen Bewährungsauflagen aus einem früheren Strafverfahren verstoßen haben, während er sich in Deutschland von einem Giftanschlag erholte. Das Urteil in diesem früheren Verfahren hatte der EGMR bereits 2017 als offenkundig unangemessen bezeichnet

https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/ ... -russland/


Russland ist vertraglich verpflichtet die Urteile umzusetzen. Es hat den Vertrag nicht gekündigt.

Ergo ist Russland erneut des Bruchs von Abkommen schuldig. Was mit dem Verhalten von Nawalny nichts zu tun hat.



Wenn man die Anklagen richtig versteht ist auch der Zeitraum der Behandlung in der Charité erfasst.

Klar von der Intensiven geht man mal zur Botschaft :p
Der Täter Staat macht aus dem Opfer gleich zweimal ein Opfer.


Täter lediglich meine Meinung auf der Grundlage verfügbarer Informationen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Cobra9 »

streicher hat geschrieben:(19 Apr 2021, 10:36)

Dann erkläre doch mal das hier:
https://m.focus.de/politik/ausland/toet ... 67725.html
Warum werden Extreme im Ausland unterstützt?
Im eigenen Land wird wohl jeder Oppositionelle ausgeschaltet, wenn er oder sie nur weit genug kommt...

Auf die Erklärung bin ich gespannt
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von yogi61 »

Angesichts seines bedrohlichen Gesundheitszustands soll der in Russland inhaftierte Kreml-Kritiker Alexej Nawalny in ein Krankenhaus für Häftlinge verlegt werden. Die russische Gefängnisbehörde erklärte am Montag, der Zustand des Oppositionellen sei „akzeptabel“. Die Ärzte des 44-Jährigen, der sich seit rund drei Wochen im Hungerstreik befindet, hatten in den vergangenen Tagen hingegen vor einem Herzstillstand gewarnt.

Nawalny habe der Einnahme von Vitaminen zugestimmt, teilte die Behörde weiter mit. Das Krankenhaus befinde sich auf dem Gelände des Straflagers in der Kleinstadt Pokrow.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... erden.html

Das ist schon einmal eine positive Entwicklung.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Cobra9 »

yogi61 hat geschrieben:(19 Apr 2021, 12:22)

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... erden.html

Das ist schon einmal eine positive Entwicklung.

Auch wenn Ich die Aktionen von Russland gegenüber Nawalny ablehne und verurteile.

Ob der Hungerstreik so klug ist unbedingt bezweifle Ich.

Ist aber der Zwang erlaubt
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von yogi61 »

Cobra9 hat geschrieben:(19 Apr 2021, 12:38)

Auch wenn Ich die Aktionen von Russland gegenüber Nawalny ablehne und verurteile.

Ob der Hungerstreik so klug ist unbedingt bezweifle Ich.

Ist aber der Zwang erlaubt
Medizinisch ist wichtig, dass er der Vitamingabe zugestimmt hat. Das ermöglicht Herrn Nawalny seinen Hungerstreik nicht aufgeben zu müssen (obwohl ich dieses Mittel nicht für gut empfinde) und so zunächst einmal das Risiko von Organschäden gemindert wird. Ist natürlich keine Dauerlösung.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von streicher »

Cobra9 hat geschrieben:(19 Apr 2021, 12:38)

Auch wenn Ich die Aktionen von Russland gegenüber Nawalny ablehne und verurteile.

Ob der Hungerstreik so klug ist unbedingt bezweifle Ich.

Ist aber der Zwang erlaubt
Dem schließe ich mich an. Ich halte es auch nicht für klug, dass er in den Hungerstreik gegangen ist. Es gab immerhin noch Nachrichten um seinen Zustand. So kann man aber auch die Schuld an dem ganz schlechten Zustand auf ihn abwälzen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Cobra9 »

yogi61 hat geschrieben:(19 Apr 2021, 12:41)

Medizinisch ist wichtig, dass er der Vitamingabe zugestimmt hat. Das ermöglicht Herrn Nawalny seinen Hungerstreik nicht aufgeben zu müssen (obwohl ich dieses Mittel nicht für gut empfinde) und so zunächst einmal das Risiko von Organschäden gemindert wird. Ist natürlich keine Dauerlösung.
Stimm Ich komplett zu. Vitamine sind wichtig. Nur glaube ich nicht wirklich dass Putin es wirklich arg berührt wenn Nawalny sowas tut.

Der Hungerstreik ist in meinen Augen lediglich negativ für Nawalny und die Gesundheit leidet enorm. Ich habe aber ehrlich gesagt relativ wenig Ahnung wie die Nachwirkungen von dem Gift Attentat sein könnten.

Positiv steht aber nirgends. Er sollte was essen und schauen sich an die Haft zu gewöhnen
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Cobra9 »

streicher hat geschrieben:(19 Apr 2021, 12:42)

Dem schließe ich mich an. Ich halte es auch nicht für klug, dass er in den Hungerstreik gegangen ist. Es gab immerhin noch Nachrichten um seinen Zustand. So kann man aber auch die Schuld an dem ganz schlechten Zustand auf ihn abwälzen.
Das ist natürlich auch eine Möglichkeit. Ich hoffe Er übersteht es.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Kohlhaas »

Hungerstreik ist natürlich nicht schön und recht selbstzerstörerisch. Aber ein anderes Druckmittel hat er nunmal nicht.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(19 Apr 2021, 11:44)

Was hat A mit B zu tun? Null.

Der Europäische Gerichtshof hat was entschiedem




Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte (EGMR) hat Russland aufgefordert, Oppositionsführer Alexej Nawalny unverzüglich aus der Haft zu entlassen.



Der Kremlkritiker war vor mehr als zwei Wochen zu einer Straflagerhaft verurteilt worden. Er soll gegen Bewährungsauflagen aus einem früheren Strafverfahren verstoßen haben, während er sich in Deutschland von einem Giftanschlag erholte. Das Urteil in diesem früheren Verfahren hatte der EGMR bereits 2017 als offenkundig unangemessen bezeichnet

https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/ ... -russland/


Russland ist vertraglich verpflichtet die Urteile umzusetzen. Es hat den Vertrag nicht gekündigt.

Ergo ist Russland erneut des Bruchs von Abkommen schuldig. Was mit dem Verhalten von Nawalny nichts zu tun hat.



Wenn man die Anklagen richtig versteht ist auch der Zeitraum der Behandlung in der Charité erfasst.

Klar von der Intensiven geht man mal zur Botschaft :p
Der Täter Staat macht aus dem Opfer gleich zweimal ein Opfer.


Täter lediglich meine Meinung auf der Grundlage verfügbarer Informationen.
Er sollte sich eher an das russische Recht halten. Das eine hat sehr wohl was mit dem anderen zu tun. Zu krank um sich bei der Botschaft zu melden aber top fit um quer durch DE zu reisen. Hör doch auf
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Alexander Sommer »

Cobra9 hat geschrieben:(19 Apr 2021, 09:44)

Das Nawalny wegen Krankheit die Auflagen gar nicht befolgen konnte war klar und lustig der Staat der, nach Stand Verfügbarkeit der Informationen Nawalny vergiften ließ, macht ihm den Prozess.

Nach Abkommen mit dem EMGR ist das Urteil soweit eh illegal. Kratzt das den Kreml? Nö.


Der arme Mann konnte die Auflagen nicht erfüllen, das ist verständlich, schließlich bereiste er (natürlich auf unsere Kosten) recht ausgiebig die deutschen Lande und hatte gar noch die Zeit einen verlogenen Propagandafilm zu drehen. Für einen Abstecher zur russ. Botschaft in Berlin bleibt da natürlich keine Zeit.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(19 Apr 2021, 13:22)

Er sollte sich eher an das russische Recht halten. Das eine hat sehr wohl was mit dem anderen zu tun. Zu krank um sich bei der Botschaft zu melden aber top fit um quer durch DE zu reisen. Hör doch auf
Mit was aufhören? Dir zu widersprechen wenn Du falsch liegst und mehr. Nö. Hör Du auf dich blöd zu stellen.

Du weißt ganz genau das zwischen der Verpflichtung von Russland die Verträge, Abkommen mir der EU inklusive EMGR und der Person Nawalny kein Zusammenhang besteht.

Russland hat Verträge abgeschlossen und entweder es hält sich dran oder es handelt illegal.

Ganz unabhängig davon zu betrachten was Nawalny tut, nicht tut. Russland muss Ihn freilassen.


Nawalny hat eventuell teilweise gegen die Auflagen verstoßen. Für den Zeitraum der Behandlung nach Vergiftung im Auftrag des Führers Putin gilt es aber nicht.

Interessant das der Staat jemand vergiftet wahrscheinlich und dann Ihn bestraft deswegen. Wie gesagt meine Meinung aufgrund der frei verfügbaren Informationen.

Gut machen wir es offiziell anders. Schon die Anklage gegen Nawalny wegen der Bewährung ist illegal wegen der Urteile des Gerichtshofs in der EU.

An die Russland gebunden ist.
Zuletzt geändert von Cobra9 am Mo 19. Apr 2021, 13:36, insgesamt 1-mal geändert.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Cobra9 »

Alexander Sommer hat geschrieben:(19 Apr 2021, 13:33)

Der arme Mann konnte die Auflagen nicht erfüllen, das ist verständlich, schließlich bereiste er (natürlich auf unsere Kosten) recht ausgiebig die deutschen Lande und hatte gar noch die Zeit einen verlogenen Propagandafilm zu drehen. Für einen Abstecher zur russ. Botschaft in Berlin bleibt da natürlich keine Zeit.
Was für Auflagen.
Es gibt lediglich ein illegales Urteil. Illegal aufgrund der EMGR Urteile
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(19 Apr 2021, 13:35)

Mit was aufhören? Dir zu widersprechen wenn Du falsch liegst und mehr. Nö. Hör Du auf dich blöd zu stellen.

Du weißt ganz genau das zwischen der Verpflichtung von Russland die Verträge, Abkommen mir der EU inklusive EMGR und der Person Nawalny kein Zusammenhang besteht.

Russland hat Verträge abgeschlossen und entweder es hält sich dran oder es handelt illegal.

Ganz unabhängig davon zu betrachten was Nawalny tut, nicht tut. Russland muss Ihn freilassen.


Nawalny hat eventuell teilweise gegen die Auflagen verstoßen. Für den Zeitraum der Behandlung nach Vergiftung im Auftrag des Führers Putin gilt es aber nicht.

Interessant das der Staat jemand vergiftet wahrscheinlich und dann Ihn bestraft deswegen. Wie gesagt meine Meinung aufgrund der frei verfügbaren Informationen.

Gut machen wir es offiziell anders. Schon die Anklage gegen Nawalny wegen der Bewährung ist illegal wegen der Urteile des Gerichtshofs in der EU.

An die Russland gebunden ist.
Gibt es nicht ein Gesetz welches russische Gerichte über die anderen stellt? Wenn ja hat der Herr Navalny nicht gewusst ? Bei der Ankunft in Moskau hat er sich noch gefreut und Witze gemacht. Er hat sich verzockt und wird die 2 Jahre absitzen
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(19 Apr 2021, 13:36)

Was für Auflagen.
Es gibt lediglich ein illegales Urteil. Illegal aufgrund der EMGR Urteile
Laut russischen Recht ist das Urteil rechtskräftig. Er hätte sich melden müssen. Ist er so geistig beschränkt um nicht zu wissen was auf ihn zu kommt wenn er die Auflagen ignoriert? Da kann man das EGMR sonst wie oft als Argument bringen Navalny wusste sehr wohl, dass er die 2 Jahre einsitze wird. Er dachte bestimmt, dass nach dem ganzen Medialen Trubel die russischen Richter es sich nicht wagen werden die Bewährung zu widerrufen. Falsch gedacht
Gut, dass Russland seine Organisation jetzt verboten hat :thumbup:
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Audi hat geschrieben:(19 Apr 2021, 13:49)

Laut russischen Recht ist das Urteil rechtskräftig. Er hätte sich melden müssen. Ist er so geistig beschränkt um nicht zu wissen was auf ihn zu kommt wenn er die Auflagen ignoriert? Da kann man das EGMR sonst wie oft als Argument bringen Navalny wusste sehr wohl, dass er die 2 Jahre einsitze wird. Er dachte bestimmt, dass nach dem ganzen Medialen Trubel die russischen Richter es sich nicht wagen werden die Bewährung zu widerrufen. Falsch gedacht
Gut, dass Russland seine Organisation jetzt verboten hat :thumbup:
Man kann die Organisation verbieten, aber nicht den allgemeinen Widerstand gegen diese korrupte Putin-Bande. Immer mehr, vor allem jüngere Russen, durchschauen die armselige Propaganda. In einigen Jahren kommen andere Politiker oder Aktivisten nach, denn Putin steht für Polizeistaat, Korruption und Machtsucht. Keine gute Perspektive für die Zukunft.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(19 Apr 2021, 13:49)

Laut russischen Recht ist das Urteil rechtskräftig. Er hätte sich melden müssen. Ist er so geistig beschränkt um nicht zu wissen was auf ihn zu kommt wenn er die Auflagen ignoriert? Da kann man das EGMR sonst wie oft als Argument bringen Navalny wusste sehr wohl, dass er die 2 Jahre einsitze wird. Er dachte bestimmt, dass nach dem ganzen Medialen Trubel die russischen Richter es sich nicht wagen werden die Bewährung zu widerrufen. Falsch gedacht
Gut, dass Russland seine Organisation jetzt verboten hat :thumbup:
Nach EU-Recht waren Gangster an dem Vorgehen gegen den Oppositionspolitiker beteiligt.
Diese vier Personen dürfen sich nicht in der EU blicken lassen:
- Igor Krasnow, Generalstaatsanwalt
- Alexander Bastrykin, Ermittlungskomitee
- Alexander Kalaschnikow, Strafvollzugsdienst
- Viktor Solotow, Nationalgarde.

Die USA hat in diesem Zusammenhang Sanktionen gegen 7 Personen erlassen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Bobo »

Kohlhaas hat geschrieben:(19 Apr 2021, 12:58)

Hungerstreik ist natürlich nicht schön und recht selbstzerstörerisch. Aber ein anderes Druckmittel hat er nunmal nicht.

Er könnte die Zeit ohne Hungerstreik arbeiten lassen. Wer Nelson Mandela spielen will, der muss Zeit mitbringen. Ich halte es für falsch, wenn wir oder irgendein Land sich von Herrn Navalny instrumentalisieren ließe. Er ging freiwillig nach Russland zurück und wusste, was auf ihm zukommt. Nun muss er sein Schicksal nur noch akzeptieren und auf die Zeit setzen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Mittlerweile hungern 70 Russen in Solidarität für Nawalny, darunter auch einige Mütter von Beslan:

https://www.themoscowtimes.com/2021/04/ ... ike-a73657

Sicherlich alles Agenten des Westens.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von DarkLightbringer »

Opposition geht früher als erwartet in die Offensive - bereits am Mittwoch soll es Demonstrationen für eine ärztliche Behandlung Nawalnys geben.
Am selben Tag will sich auch Putin an das Volk wenden.
Die Behörden wollen hart durchgreifen.

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... racht.html

Das Regime wird immer aggressiver, nach innen und außen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von olli »

Bobo hat geschrieben:
Er könnte die Zeit ohne Hungerstreik arbeiten lassen. Wer Nelson Mandela spielen will, der muss Zeit mitbringen. Ich halte es für falsch, wenn wir oder irgendein Land sich von Herrn Navalny instrumentalisieren ließe. Er ging freiwillig nach Russland zurück und wusste, was auf ihm zukommt. Nun muss er sein Schicksal nur noch akzeptieren und auf die Zeit setzen.
:thumbup:
So isses. Jetzt wieder darum betteln das er zurück nach Deutschland kommen darf ist ein Witz. Er wusste was auf ihn zu kommt. Die Art und Weise wie er den Westen für seine Spielchen instrumentalisiert ist unredlich. Soll er machen was er will, bitteschön aber dann nicht rumjammern.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von DarkLightbringer »

Panarin hat geschrieben:(19 Apr 2021, 16:52)

Mittlerweile hungern 70 Russen in Solidarität für Nawalny, darunter auch einige Mütter von Beslan:

https://www.themoscowtimes.com/2021/04/ ... ike-a73657

Sicherlich alles Agenten des Westens.
Eine interessante Analogie, die Ella Kesaeyva da zieht: "Der Mann wurde als Geisel genommen und wird erledigt (...) Unsere Kinder wurden 2004 auch als Geiseln gehalten."

https://www.themoscowtimes.com/2021/04/ ... ike-a73657
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

olli hat geschrieben:(19 Apr 2021, 18:53)

Ach so. Wie ist das nochmal mit Edward Snowden und Assange ? Die bekommen keinen Schutz und müssen hier im Westen furchtbarste Repressalien bis zum Todesurteil fürchten. Aber einen rechtsradikalen, faschistischen Agitator sollen wir unterstützen. Ne danke.
Dir steht es frei zu unterstützen wen du willst.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Vongole »

olli hat geschrieben:(19 Apr 2021, 18:53)

Ach so. Wie ist das nochmal mit Edward Snowden und Assange ? Die bekommen keinen Schutz und müssen hier im Westen furchtbarste Repressalien bis zum Todesurteil fürchten. Aber einen rechtsradikalen, faschistischen Agitator sollen wir unterstützen. Ne danke.
Großbritannien liefert nicht an Staaten aus, in denen Angeklagten die Todesstrafe droht. Hier im Westen werden Regimekritiker auch nicht ermordet.
Nawalny ist kein Agitator, sondern ein Oppositioneller, und geht daher auch nicht darum, ob man ihn sympathisch oder unsympathisch findet.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von olli »

jaja der "Oppositionelle". Der kriegt gerade die Knute die er anderen Oppositionellen übers Kreuz schlagen wollte. Null Mitleid mit dem "Herrn"

Zitat:
Besser dokumentierte Nawalny selbst auf seinem eigenen Blog seine damalige Haltung. Bürgerrechtler nennt er dort: „quasiliberale Wichser“, Homosexuelle: „Schwuchteln“, die weggesperrt gehörten. Und als Russland 2008 in Georgien einmarschierte, sprach er sich für die Deportation aller Georgier aus Russland aus. Und schrieb, dass „das Hauptquartier der Nagetiere“ (Tiflis) mit Marschflugkörpern zerstört gehöre

Quelle:
https://www.mopo.de/news/politik-wirtsc ... --37373234

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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Vongole »

Ah ja, und deswegen darf man solche Menschen ermorden oder foltern, wenn man ihrer habhaft wird. :rolleyes:
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Apr 2021, 01:53)

Das Giftmischer-Regime ließ doch immer verbreiten, Nawalny sei gerade in Obhut des Staates besonders sicher.

....
Sicher vor sich selbst ? Ich glaube nicht.
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