Russlands erneute Kriegserklärung an die Ukraine

[Audi]

(10 Dec 2018, 11:43)

Das ukrainische Volk ist ganz ohne Unterstützung der Mauschelei mit Janukowitsch und der RF überdrüssig gewesen.
Das verschweigt deine VT immer ganz gerne.

Du meinst die Nationalisten die hautsächlich den Putsch ausgeführt haben

[Nomen Nescio]

dieser audi ist wirklich ein reiner agitprop. er VERGISST daß janukowitz aus rußland kam mit dem bericht der abbruch der unterhandlungen mit der EU und eine anleihe von moskau.

und darauf begann der maidanprozeß.

[Alexyessin]

(10 Dec 2018, 11:52)

Du meinst die Nationalisten die hautsächlich den Putsch ausgeführt haben

Ich antworte nicht auf Suggestivfragen.
Argumentiere vernünftig oder lass es.

[Audi]

(10 Dec 2018, 12:36)

dieser audi ist wirklich ein reiner agitprop. er VERGISST daß janukowitz aus rußland kam mit dem bericht der abbruch der unterhandlungen mit der EU und eine anleihe von moskau.

und darauf begann der maidanprozeß.

So weit ich weiß, war die Wirtschaft der Ukraine nicht bereit. Das hat nicht nur Janukovich gesagt sondern auch mehrere Minister. Das wurde auch hier von einem User schon gepostet

[Audi]

(10 Dec 2018, 12:39)

Ich antworte nicht auf Suggestivfragen.
Argumentiere vernünftig oder lass es.

So ist meine Sichtweise

[Alexyessin]

(10 Dec 2018, 12:46)

So ist meine Sichtweise

Das ist mir schon bekannt, das du hier ungeprüft die Kremlpropaganda nachplapperst. Machst ja schon seit fünf Jahren so.

[Audi]

(10 Dec 2018, 12:54)

Das ist mir schon bekannt, das du hier ungeprüft die Kremlpropaganda nachplapperst. Machst ja schon seit fünf Jahren so.

Anscheinnd sehe nicht nur ich das so

Der Rechte Sektor gründete sich im Zuge der Proteste gegen die ukrainische Regierung im November 2013 auf dem Kiewer Maidan. Er bildete eine von zahlreichen Gruppen, die gegen die antieuropäische Politik von Wiktor Janukowytsch protestierten. Hierbei tat er sich durch paramilitärisches Auftreten und eine, im Vergleich zu den anderen Demonstranten, gute Organisation hervor. Bei der Verteidigung des Platzes gegen Polizei und Regierungstruppen kam den mehreren Hundert Mitgliedern dadurch eine Schlüsselrolle zu. Einige Beobachter sahen im Prawyj Sektor die treibende Kraft für den Erfolg der Protestbewegung.[4] Alexander Rahr, Leiter des „Kompetenzzentrums für Russland, Ukraine, Belarus und Zentralasien“ bei der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik sagte hierzu: „Der Rechte Sektor war aus meiner Sicht entscheidend für den Umsturz, weil er […] bereit war, in Kampfhandlungen mit den Polizisten, mit den Sicherheitskräften einzutreten. Sie waren gut organisiert […], so dass sie einen großen Anteil am Erfolg des Maidans gehabt haben.“[5] Die Gruppe selbst bezeichnete sich als „Teil des Selbstverteidungssystems des Maidan“.[6][7][8] Dmytro Jarosch, ein Sprecher und späterer Parteichef, gab Anfang Februar 2014 in einem Interview an, er und seine Kräfte seien bereit zum „bewaffneten Kampf“, seine Organisation verfüge auch über Schusswaffen.[9]
Am 21. Februar 2014 erklärte Jarosch, die nationale Revolution in der Ukraine gehe weiter, sie werde mit der „vollständigen Beseitigung des internen Okkupationsregimes enden“.[10]
In den darauffolgenden Tagen kam es zu gewaltsamen Übergriffen und Einschüchterungen unter Beteiligung führender Mitglieder des Rechten Sektors. So erschien Olexander Musytschko am 24. Februar mit einem Sturmgewehr im Regionalparlament der Oblast Riwne und forderte, Familien von Demonstranten bevorzugt Wohnungen zuzuweisen.[11][12] Am 27. Februar bedrängte und schlug er im Beisein von Medienvertretern einen Staatsanwalt der Riwner Oblast.[13][14] Musytschko wurde in der Nacht vom 24. auf den 25. März 2014 in Riwne von der ukrainischen Polizei erschossen.[15]

wiki

[Alexyessin]

(10 Dec 2018, 12:56)

Anscheinnd sehe nicht nur ich das so

Der Rechte Sektor gründete sich im Zuge der Proteste gegen die ukrainische Regierung im November 2013 auf dem Kiewer Maidan. Er bildete eine von zahlreichen Gruppen, die gegen die antieuropäische Politik von Wiktor Janukowytsch protestierten. Hierbei tat er sich durch paramilitärisches Auftreten und eine, im Vergleich zu den anderen Demonstranten, gute Organisation hervor. Bei der Verteidigung des Platzes gegen Polizei und Regierungstruppen kam den mehreren Hundert Mitgliedern dadurch eine Schlüsselrolle zu. Einige Beobachter sahen im Prawyj Sektor die treibende Kraft für den Erfolg der Protestbewegung.[4] Alexander Rahr, Leiter des „Kompetenzzentrums für Russland, Ukraine, Belarus und Zentralasien“ bei der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik sagte hierzu: „Der Rechte Sektor war aus meiner Sicht entscheidend für den Umsturz, weil er […] bereit war, in Kampfhandlungen mit den Polizisten, mit den Sicherheitskräften einzutreten. Sie waren gut organisiert […], so dass sie einen großen Anteil am Erfolg des Maidans gehabt haben.“[5] Die Gruppe selbst bezeichnete sich als „Teil des Selbstverteidungssystems des Maidan“.[6][7][8] Dmytro Jarosch, ein Sprecher und späterer Parteichef, gab Anfang Februar 2014 in einem Interview an, er und seine Kräfte seien bereit zum „bewaffneten Kampf“, seine Organisation verfüge auch über Schusswaffen.[9]
Am 21. Februar 2014 erklärte Jarosch, die nationale Revolution in der Ukraine gehe weiter, sie werde mit der „vollständigen Beseitigung des internen Okkupationsregimes enden“.[10]
In den darauffolgenden Tagen kam es zu gewaltsamen Übergriffen und Einschüchterungen unter Beteiligung führender Mitglieder des Rechten Sektors. So erschien Olexander Musytschko am 24. Februar mit einem Sturmgewehr im Regionalparlament der Oblast Riwne und forderte, Familien von Demonstranten bevorzugt Wohnungen zuzuweisen.[11][12] Am 27. Februar bedrängte und schlug er im Beisein von Medienvertretern einen Staatsanwalt der Riwner Oblast.[13][14] Musytschko wurde in der Nacht vom 24. auf den 25. März 2014 in Riwne von der ukrainischen Polizei erschossen.[15]

wiki

Das beweist ja mal deine Aussagen goa ned.

[Nomen Nescio]

(10 Dec 2018, 12:43)

Natürlich ohne Einfluss des Westens.

das ist nicht mehr relevant. die entzündung kam von putins ukase die unterhandlungenjh mit der EU zu stoppen.
putin realisierte sich wohl welche gefahr davon ausgehen könnte. die ukrainer könnten auch »demokratisch« werden.

[imp]

(10 Dec 2018, 14:12)
die ukrainer könnten auch »demokratisch« werden.

»demokratisch« waren sie schon. Das Problem war eher, dass maßlosen Forderungen bei Fragen wie Gaspreis keinerlei Entgegenkommen folgte. Entsprechend war die Lust auf Preisnachlasse nachher auch gering.

[Cobra9]

Aufgeräumt !

[Cobra9]

Russland dreht am Rad



Er braucht (an und für sich) kein Berdjansk. Auch kein Mariupol. Sie dienen jetzt wohl eher als gar nicht so schlechte Tarnung, um vom wirklichen Ziel abzulenken. Was er braucht, ist: Tawrijsk. Nowaja Kachowka. Den Staudamm des Kachowka-Kraftwerks. Und natürlich den ganzen Unterlauf – bis zur Landenge von Perekop.

Laut Tass plant die Ukraine eine Offensive nit ABC Waffen

http://tass.com/world/1035380/amp?__twi ... ssion=true

[Everythingchanges]

(17 Dec 2018, 09:12)

Russland dreht am Rad



Er braucht (an und für sich) kein Berdjansk. Auch kein Mariupol. Sie dienen jetzt wohl eher als gar nicht so schlechte Tarnung, um vom wirklichen Ziel abzulenken. Was er braucht, ist: Tawrijsk. Nowaja Kachowka. Den Staudamm des Kachowka-Kraftwerks. Und natürlich den ganzen Unterlauf – bis zur Landenge von Perekop.

Laut Tass plant die Ukraine eine Offensive nit ABC Waffen

http://tass.com/world/1035380/amp?__twi ... ssion=true

Die kopieren doch nur das Vorgehen anderer ggü Assad in Syrien.


Auch spannend: https://de.euronews.com/2018/12/17/lawr ... d-neonazis
Lawrow nennt Kiew "ukrainisches Regime von Nazis und Neonazis"
..
"Gegen das ukrainische Regime, das alle Eigenschaften von Nazis und Neonazis hat, kämpfen die russischsprachigen Ukrainer, die im Donbass wohnen."...

Naja wie dem auch sei. Als Ukraine würde ich einem Russland, das schon rhetorisch "am Rad dreht" nicht unbedingt einen Anlass zum Handeln bieten.

[Cobra9]

ABC Waffen von der Ukraine eingesetzt ist ein Witz. Die Ukraine würde alle externen Hilfen verlieren.

[Ger9374]

Alles sehr viel heisse Luft.
Traurig das solch billige Propaganda scheinbar ernsthaft aufgenommen wird.Russland und die Ukraine sollten auch auf dem Propagandafeld versuchen deeskalation zu üben.Was für Geldmittel werden da in den Sand gesetzt.

[Audi]

(20 Dec 2018, 18:30)

ABC Waffen von der Ukraine eingesetzt ist ein Witz. Die Ukraine würde alle externen Hilfen verlieren.

So wie die Rebellen in Syrien?

[Audi]

(20 Dec 2018, 18:39)

Alles sehr viel heisse Luft.
Traurig das solch billige Propaganda scheinbar ernsthaft aufgenommen wird.Russland und die Ukraine sollten auch auf dem Propagandafeld versuchen deeskalation zu üben.Was für Geldmittel werden da in den Sand gesetzt.

Bald soll eine Kriegserklärung in der Rada diskutiert werden. Es soll von einem Abgeordneten aus der Poroshenko Partei kommen. Kurz vor der wahl passiert so einiges in Kiew. Sollte es Poroschneko wagen, endet es wie mit dem Krawatten Sakashvilli

[DarkLightbringer]

Nach Ansicht des lettischen Verteidigungsministers hat Russland 2014 den größten strategischen Fehler seiner Geschichte begangen.

https://www.ukrinform.de/rubric-other_n ... lands.html

Die Ukraine wird sich fortan und stets am Grad ihrer Unabhängigkeit messen und kein Panzer oder Kriegsschiff wird daran etwas ändern können.

[TheManFromDownUnder]

(21 Dec 2018, 22:34)

So wie die Rebellen in Syrien?

Du meinst den "Rebell" Assad? Der braucht keine internationale Unterstuetzung der hat doch Russland und die Mullahs als Freunde und Goenner! Reicht aus.

[TheManFromDownUnder]

(21 Dec 2018, 23:51)

Nach Ansicht des lettischen Verteidigungsministers hat Russland 2014 den größten strategischen Fehler seiner Geschichte begangen.

https://www.ukrinform.de/rubric-other_n ... lands.html

Die Ukraine wird sich fortan und stets am Grad ihrer Unabhängigkeit messen und kein Panzer oder Kriegsschiff wird daran etwas ändern können.

Ich hoffe die wiederholen nicht den Fehler in Bezug auf die baltischen Staaten. Die Versuchung muss gross sein fuer Putin, Dank dem Irren im Weisen Haus in Washington am Ruder.

[DarkLightbringer]

(22 Dec 2018, 00:09)

Ich hoffe die wiederholen nicht den Fehler in Bezug auf die baltischen Staaten. Die Versuchung muss gross sein fuer Putin, Dank dem Irren im Weisen Haus in Washington am Ruder.

Erst wird ein Teil Georgiens dran sein, dann Weißrussland.

[DarkLightbringer]

(22 Dec 2018, 13:20)

Und die Demokraten haben Erdogan, Saudi, Katar, USA Die Moral Gang

Erdogan spricht sich doch mit den Mullahs und Putin ab. Im sog. Astana-Prozess teilten sie Syrien unter sich auf.

[Audi]

(22 Dec 2018, 13:51)

Erdogan spricht sich doch mit den Mullahs und Putin ab. Im sog. Astana-Prozess teilten sie Syrien unter sich auf.

Was bleibt ihm denn noch übrig? Verlierer eben

[DarkLightbringer]

(22 Dec 2018, 14:32)

Was bleibt ihm denn noch übrig? Verlierer eben

Diese drei "Verlierer" - Rohani, Erdogan, Putin - haben sich im Astana-Prozess auf jeweilige Todeszonen geeinigt.

[unity in diversity]

(22 Dec 2018, 15:13)

Diese drei "Verlierer" - Rohani, Erdogan, Putin - haben sich im Astana-Prozess auf jeweilige Todeszonen geeinigt.

Putins Rußland ist genau so neoliberal geworden, wie die Vereinigten Staaten.
Also genau genommen, nicht verteidigungswürdig.

[DarkLightbringer]

(22 Dec 2018, 15:35)

Putins Rußland ist genau so neoliberal geworden, wie die Vereinigten Staaten.
Also genau genommen, nicht verteidigungswürdig.

Russland wird auch nicht verteidigt, es greift an.
Der letzte Verteidiger Russlands war Litwinenko.

[Audi]

(22 Dec 2018, 15:50)

Russland wird auch nicht verteidigt, es greift an.
Der letzte Verteidiger Russlands war Litwinenko.

In dem er auf der Gehaltsliste des mi6 stand und nie Beweise für seine Thesen hatte

[Darkfire]

Wieder mal lässt ein Putinfreund die Maske fallen.
Da schreit man vorne herum nach Beweisen, aber in Wirklichkeit weis man das er auf Putins Befehl liquidiert wurde.
Diese Beweise Beweise sind immer nur vorgeschoben, in Wirklichkeit weis man was Putin macht und genau deswegen ist man auch sein Anhänger.
In den letzten Tage konnte ich bei so manchen Wortmeldungen sehen, welches Gesicht sich oft hinter der Fassade versteckt.

Morde, Kriege sind für einige hier offensichtlich recht legitime Mittel der Politik geworden.
Für die Sache dürfen dann auch ruhig mal Spähne fallen.
Hier zeigen sich immer wieder die Abgründe die sich hinter so einigen Postings verstecken.

Man darf nicht alles was sich hinter Meinungsfreiheit versteckt tolerieren.

[Nomen Nescio]

sicher audi wieder. selbst gibt er kaum »beweise«, kann aber gut unterstellen

[Darkfire]

(22 Dec 2018, 19:11)

sicher audi wieder. selbst gibt er kaum »beweise«, kann aber gut unterstellen

Als würde es hier noch um Beweise gehen, man hört doch gerade bei manchen Usern immer wieder heraus das die Sache alles rechtfertigt.

Es ist ein menschenverachtendes Spiel das hier einige betreiben.

[Vongole]

(22 Dec 2018, 19:16)

Als würde es hier noch um Beweise gehen, man hört doch gerade bei manchen Usern immer wieder heraus das die Sache alles rechtfertigt.

Es ist ein menschenverachtendes Spiel das hier einige betreiben.

Putins willige Helfer sind eben fleißig, er könnte ihnen ja seine Gunst entziehen, sollten sie mal selber nachdenken.

[Audi]

(22 Dec 2018, 19:11)

sicher audi wieder. selbst gibt er kaum »beweise«, kann aber gut unterstellen

Das hat seine Frau ausgesagt. Wenn deren Aussage nicht zählt, dann weis ich auch nicht weiter

[Audi]

(22 Dec 2018, 19:08)

Wieder mal lässt ein Putinfreund die Maske fallen.
Da schreit man vorne herum nach Beweisen, aber in Wirklichkeit weis man das er auf Putins Befehl liquidiert wurde.
Diese Beweise Beweise sind immer nur vorgeschoben, in Wirklichkeit weis man was Putin macht und genau deswegen ist man auch sein Anhänger.
In den letzten Tage konnte ich bei so manchen Wortmeldungen sehen, welches Gesicht sich oft hinter der Fassade versteckt.

Morde, Kriege sind für einige hier offensichtlich recht legitime Mittel der Politik geworden.
Für die Sache dürfen dann auch ruhig mal Spähne fallen.
Hier zeigen sich immer wieder die Abgründe die sich hinter so einigen Postings verstecken.

Man darf nicht alles was sich hinter Meinungsfreiheit versteckt tolerieren.

Rührend.


Viele Verdächtigungen
Zusätzliche Komplexität schafft die Behauptung von Marina Litwinenko, ihr Mann habe während seines Londoner Exils auf der Lohnliste des britischen Auslandgeheimdiensts Mi6 gestanden. Dieser Konnex beziehungsweise der Vorwurf, London könnte die Verantwortung für seinen Geheimdienstmitarbeiter vernachlässigt haben, wurde nie geklärt.
Schliesslich sind auch andere Auftraggeber des Mordes zumindest denkbar. Litwinenko war noch als Mitglied des russischen Geheimdienstes FSB in leitender Position mit der Bekämpfung von Korruption und organisierter Kriminalität beschäftigt. Nach seiner Flucht nach London arbeitete er mit Strafverfolgungsbehörden in Spanien und Italien im Kampf gegen die organisierte Kriminalität zusammen. Er stellte sein Wissen und seine Kritik am Regime des russischen Präsidenten Putin bereitwillig den Medien zur Verfügung. Der Kreis von Personen, die möglicherweise ein Interesse an seinem Tod gehabt haben, geht deshalb über die Mauern des Kreml in Moskau hinaus.

https://www.nzz.ch/international/europa ... 1.18469668

" Da schreit man vorne herum nach Beweisen, aber in Wirklichkeit weis man das er auf Putins Befehl liquidiert wurde."

Anscheinend weist du mehr als andere. her damit oder bist du wieder am hetzen

Auch Putin hörig? Oder Putintroll?

[Audi]

(22 Dec 2018, 19:19)

Putins willige Helfer sind eben fleißig, er könnte ihnen ja seine Gunst entziehen, sollten sie mal selber nachdenken.

Uhhh, ich zittere schon

[DarkLightbringer]

(22 Dec 2018, 18:24)

In dem er auf der Gehaltsliste des mi6 stand und nie Beweise für seine Thesen hatte

Er war ursprünglich ein Experte des FSB für Terrorismus und Organisierte Kriminalität.

1998 deckte er einen Mordkomplott der FSB-Führung auf und gab dazu gemeinsam mit anderen Geheimdienstlern eine Pressekonferenz.

Im Jahre 2000 musste sich Litwinenko nach London absetzen.

2002 wurde der FSB beschuldigt, die Sprengstoffanschläge auf Wohnhäuser in Moskau und anderswo selbst verübt zu haben.

2003 gab Litwinenko an, der FSB habe mit der Geiselnahme im Moskauer Theater zu tun gehabt.

In einem Interview im Juli 2005 mit der polnischen Zeitung Rzeczpospolita warf Litwinenko dem von Putin geführten FSB vor, im Jahr 1998 Aiman az-Zawahiri und andere al-Qaida-Führer in der an Tschetschenien angrenzenden Teilrepublik Dagestan trainiert zu haben.[15]

https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander ... Litwinenko

Im Juli 2006 kam noch die Beschuldigung Putins, er sei pädophil, hinzu.

Schließlich ist Litwinenko vergiftet worden, und er starb im November 2006.

Litwinenkos Darstellungen sind nie widerlegt worden.

[Audi]

(22 Dec 2018, 20:19)

Er war ursprünglich ein Experte des FSB für Terrorismus und Organisierte Kriminalität.

1998 deckte er einen Mordkomplott der FSB-Führung auf und gab dazu gemeinsam mit anderen Geheimdienstlern eine Pressekonferenz.

Im Jahre 2000 musste sich Litwinenko nach London absetzen.

2002 wurde der FSB beschuldigt, die Sprengstoffanschläge auf Wohnhäuser in Moskau und anderswo selbst verübt zu haben.

2003 gab Litwinenko an, der FSB habe mit der Geiselnahme im Moskauer Theater zu tun gehabt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander ... Litwinenko

Im Juli 2006 kam noch die Beschuldigung Putins, er sei pädophil, hinzu.

Schließlich ist Litwinenko vergiftet worden, und er starb im November 2006.

Litwinenkos Darstellungen sind nie widerlegt worden.

Das trifft es bestens

Dänische Mohammed-KarikaturenLitwinenko zufolge war die Kontroverse über die Veröffentlichung der Mohammed-Karikaturen in der dänischen Zeitung Jyllands-Posten im Jahr 2005 vom FSB orchestriert worden, angeblich, weil Dänemark sich geweigert hatte, tschetschenische Terroristen an Russland auszuliefern. Allerdings räumt der Verfasser des Artikels kritisch ein, dass Litwinenko Verschwörungstheorien geradezu „geliebt habe“


Litwinenko machte eine Reihe von Anschuldigungen öffentlich, die seine früheren Geheimdienstkollegen von KGB und FSB und den früheren FSB-Chef Wladimir Putin belasten oder diskreditieren. Diese Behauptungen konnten bislang von unabhängigen Medien weder bestätigt noch widerlegt werden

[DarkLightbringer]

(22 Dec 2018, 20:41)

Das trifft es bestens

Dänische Mohammed-KarikaturenLitwinenko zufolge war die Kontroverse über die Veröffentlichung der Mohammed-Karikaturen in der dänischen Zeitung Jyllands-Posten im Jahr 2005 vom FSB orchestriert worden, angeblich, weil Dänemark sich geweigert hatte, tschetschenische Terroristen an Russland auszuliefern. Allerdings räumt der Verfasser des Artikels kritisch ein, dass Litwinenko Verschwörungstheorien geradezu „geliebt habe“


Litwinenko machte eine Reihe von Anschuldigungen öffentlich, die seine früheren Geheimdienstkollegen von KGB und FSB und den früheren FSB-Chef Wladimir Putin belasten oder diskreditieren. Diese Behauptungen konnten bislang von unabhängigen Medien weder bestätigt noch widerlegt werden

Sag ich doch - sie konnten nie widerlegt werden.

[Audi]

Mich wundert es nicht, dass ein britischer Agent gegen Russland hetzt natürlich ohne Beweise

[DarkLightbringer]

Andere wundert es nicht, wenn die Verschmelzung von Organisierter Kriminalität und KGB-Resten zu einem Ergebnis führt, welches man hier umschreibend als Putinismus auffasst.

[Audi]

(22 Dec 2018, 21:10)

Andere wundert es nicht, wenn die Verschmelzung von Organisierter Kriminalität und KGB-Resten zu einem Ergebnis führt, welches man hier umschreibend als Putinismus auffasst.

Hat dir Litwinenko erzählt der auf der Gehaltsliste der Briten stand


Allerdings räumt der Verfasser des Artikels kritisch ein, dass Litwinenko Verschwörungstheorien geradezu „geliebt habe“

Mehr muss man nicht sagen

[DarkLightbringer]

(22 Dec 2018, 21:39)

Hat dir Litwinenko erzählt der auf der Gehaltsliste der Briten stand

Davor war er der einzige Offizier des FSB - Gehaltsliste der Russen - der gemeinsam mit anderen auf einer Pressekonferenz etwas interessantes zu sagen hatte.

Allerdings räumt der Verfasser des Artikels kritisch ein, dass Litwinenko Verschwörungstheorien geradezu „geliebt habe“
Mehr muss man nicht sagen

Das tun ja alle Geheimdienstler mehr oder weniger. Sprich mal mit Putin.

[TheManFromDownUnder]

(22 Dec 2018, 13:20)

Und die Demokraten haben Erdogan, Saudi, Katar, USA Die Moral Gang

Deine Middle East Kenntnisse sind mangelhaft.


Qatar ist auf der Mullah Seite. Erdowahn und der Killer Prinzling sind genausowenig Demokraten wie Putin und sein Vasalle Assad. Die einzige Demokratie in der Region ist Israel.

[Darkfire]

Hier geht es lediglich darum, daß man glaubt man müsse seinen starken Mann im Kampf gegen den bösen Westen unterstützen.
Es geht nicht um Fakten, oder um die Wahrheit, daß alles ist nebensächlich.
Der Feind ist der Westen, daher ist auch jegliche Diskussion Zeitverschwendung.

Ich bin gerne dazu bereit über die Fehler die der Westen macht zu benennen. Es gibt hier sehr viele Probleme die so viel Sprengstoff in sich haben unsere Gesellschaft zu spalten.
Es ist auch kein Thema das die Ukraine sehr große Probleme hat und alles andere als vorbildlich ist.

Nur die Plattform auf der ich Diskutiere, ist das es für mich nicht Verhandelbar ist in einer Demokratie leben zu wollen.
Es gibt aber im Westen offenbar einen großen Bevölkerungsanteil, für den die westliche Gesellschaftsordnung zum Feindbild geworden ist und die man mit allen möglichen populistischen Mitteln angreifen darf.
Man macht diese Gesellschaft für alles mögliche verantwortlich und glaubt offenbar sein Glück unter einem starken Mann finden zu können.
Es gibt gerade im Internet immer mehr Sammelbecken für Extremisten aller art, die sich hier gegenseitig immer stärker Radikalisieren.
Das ist etwas globales und nicht auf Deutschland beschränkt.
Es ist auch nicht auf unsere Zeit beschränkt, denn auch hier gibt es immer wieder mal Wellen in denen die Menschen nach Autokraten schreien und zwar auch global.
Von dem her gesehen sind die Vorgänge in der Ukraine, besonders wenn sie hier von einigen Usern sehr wohl als Schablone auch für zukünftige Konflikte gesehen werden, eben nicht regional Beschränkt.
Hat nicht in den letzten Tagen ein User namens General ein allgemeines Recht Russlands postuliert überall da einzugreifen wo sich Russen oder Russischstämmige benachteiligt fühlen und unzufrieden sind.
Im Prinzip hätte dann ein Putin das Recht auch in Deutschland einzumarschieren sollte er von jemand hier zur Hilfe gerufen werden.
Als Legitimierung reicht dann das Recht des Stärkeren.

Unser Mädchen Lisa würde da dann schon reichen.

[Audi]

(23 Dec 2018, 01:24)

Deine Middle East Kenntnisse sind mangelhaft.


Qatar ist auf der Mullah Seite. Erdowahn und der Killer Prinzling sind genausowenig Demokraten wie Putin und sein Vasalle Assad. Die einzige Demokratie in der Region ist Israel.

Und wie kam das, dass Katar Rebellen gegen Assad unterstützt hat?

[DarkLightbringer]

(23 Dec 2018, 01:59)

Und wie kam das, dass Katar Rebellen gegen Assad unterstützt hat?

Katar unterstützt Al Kaida, Nusra, IS, aber auch Hamas, Hisbollah und Muslimbruderschaft. Letztere wird auch von der Türkei unterstützt.

Katar wird seinerseits vom Iran und der Türkei unterstützt. Gegner sind wiederum Ägypten, Saudi-Arabien, VAE und Bahrain.

[TheManFromDownUnder]

(23 Dec 2018, 01:59)

Und wie kam das, dass Katar Rebellen gegen Assad unterstützt hat?

Middle East Power Play

https://www.theguardian.com/commentisfr ... opposition

Zitat:

The emir wants to secure a legacy for himself as the man who took the Arab world into a more activist phase of multilateral action. As the man who pushed a lethargic, divided region to stand up and solve Arab problems with Arab action, backed by the use of force for those who don't seem to get the message. A certain Mr Gaddafi and Mr Assad being the primary targets who needed "education".
For what it's worth, I do believe that Qatar sees both the Syrian and Libyan interventions in a moral light. Many Qataris are deeply angry that Syrians are being shot and shelled by their own government and don't possess the means to defend themselves. While I cannot speak for the emir, this is certainly a factor in the thinking of Sheikh Hamad.

[Tiefsinniger]

Das war eine falsche Mitteilung von mir, wenn ich schrieb, dass die Rechntsanwaelte von Senzow und er selbst die Vorbereitung einer Explosion vom Denkmal Lenins anerkannten. Das war eine nicht vertrauenswuerdige Quelle, tut mir leid.

Es wurden, laut den offiziellen Mitteilungen, die SMS und die Zeugen als Beweise vorgestellt. Frage : soll das nicht ausreichen, fuer einen Urteil ? Ich kenne die Laender und die Organisationen, fuer die auch ein einziger "Kronzeuge" ausreicht, um die anderen Laender zu bestrafen oder sogar zu bomben? Ein potentieller Kandidat bei den Praesidentwahlen kann nach den Zeugnissen einer Putzfrau hinter schwedische Gardinen geraten. Manchmals braucht man auch gar keine Beweise, weil jemand "highly likely" schuldig ist.

Duerfen so was nur "ausgewaehlten" Laender, oder alle?

[Tiefsinniger]

Inzwischen mal noch zum Thema "die Verherrlichung von Bandera in der Ukraine sei eine russische Luege"

Hier "luegt" auch der israelische Bottschafter in der Ukraine, also definitiv kein Russe :

[Darkfire]

(28 Dec 2018, 15:49)
Inzwischen mal noch zum Thema "die Verherrlichung von Bandera in der Ukraine sei eine russische Luege"

Hier baust du dir ein Märchen auf, niemand hat das je bestritten.
Warum sollte es in der Ukraine anders sein wie in Russland und in Deutschland ?
Die Ukraine ist ein Land das viele Probleme hat, daß bestreitet niemand, aber das gibt einem Putin noch lange kein Recht dort Krieg zu führen.

Die russischen Nazis geben uns ja auch nicht das Recht dort einzumarschieren und Königsberg zurückzuholen.

[Audi]

(28 Dec 2018, 16:14)

Hier baust du dir ein Märchen auf, niemand hat das je bestritten.
Warum sollte es in der Ukraine anders sein wie in Russland und in Deutschland ?
Die Ukraine ist ein Land das viele Probleme hat, daß bestreitet niemand, aber das gibt einem Putin noch lange kein Recht dort Krieg zu führen.

Die russischen Nazis geben uns ja auch nicht das Recht dort einzumarschieren und Königsberg zurückzuholen.

Niemand hat poroshenko das Recht gegeben die Menschen im donbass anzugreifen. Und dem rechten Sektor schon dreimal nicht.

Verstehst du? NIENAND im donbass will ein Bandera Jahr.
Keiner will dort, dass man die Denkmäler der Großväter zerstört oder abreißt. Niemand will zwangsukranisiert werden.
Niemand will Quoten im Radio das über 75 % nur ukrainische Lieder kommen dürfen.
Niemand will, dass der rechte Sektor TV Studios besetzt wenn da jemand eine andere Ansicht Verfügt.

In Mariupol sollen ja immer noch sehr viele syphatisanten mit Russland leben und warten darauf damit man sie befreit.
Und ganz schlimm, es soll dort Schüler geben denen es egal sind ob die Stadt zu Ukraine oder zu Russland gehört.

Du hast doch null Ahnung von dem Land oder gar von dem dinezkbecken