Wie die russische Militärmacht und Bedrohung reduzieren?

[Tom Bombadil]

Die USA sind nunmal keine Bedrohung für uns und unsere Lebensweise, die Putinfanbois mit ihrer Geilheit auf russische Waffen zeigen einmal mehr, dass Putins Reich uns sehr wohl bedroht. Daher: danke, USA, für den Schutz, den du uns gewährst.

[Audi]

(27 Dec 2018, 19:43)

Die USA sind nunmal keine Bedrohung für uns und unsere Lebensweise, die Putinfanbois mit ihrer Geilheit auf russische Waffen zeigen einmal mehr, dass Putins Reich uns sehr wohl bedroht. Daher: danke, USA, für den Schutz, den du uns gewährst.

Natürlich, russland will die alten DDR Kasernen zurück.... Ich fühle mich nicht von den USA und nicht von den Russen bedroht.
Immerhin gibt es die US Waffengeilheit auf N24 jeden Tag zu bestaunen...

[Audi]

(27 Dec 2018, 18:49)

Würden die Amerikaner nur ihre Grenzen sichern wollen, bräuchten sie maximal den Etat den China 2017 verpulvert hat, und dazu gehören dann auch Forschungen und Entwicklung etc. .

Die USA können es sehr gut kaschieren, bringen sie doch Entertainment, damit keiner hinter die Fassade schauen will, weil man dann so geblendet ist. Wir ziehen irgendwann mit Micky Mouse und Bugs Bunny und mit Cartoonmusik, und gesponsortem Essen der Fast-Food Ketten, wieder in den Krieg, und denken wir wären die Guten, bis die SATAN 2 Raketen gestartet werden, und dann helfen auch die Duck's oder Looney Tunes oder der gefühlte Superheld aus dem Marvel oder DC Universum nicht mehr, weil die Realität eben anders aussieht.

Es geht dabei nur um Macht, genau wie bei Russland und solche Threads sind der Beweis, das vor allem Threadersteller schön manipuliert ist von der heilen US Welt, und dem bösen bösen Russen. Und Fakten werden auch weggeredet, was die Statistik hergibt. Das Geheimnis warum wir Russland schlimm finden müssen, weil der Amerikaner nicht so leicht dort Fuß fassen kann, sowohl wirtschaftlich als auch via Einfluss, weil gewisse Kreise in Russland aufpassen, wir werden seit 1945 absolut auf Amerika's Way of Life getrimmt, daher verstehen uns die Ostdeutschen auch so schlecht. Und dann gibt es noch China etc. . die den Amerikaner auch ein Dorn im Auge sind, auch sehr widerstandsfähig, und ja leider auch ein großer Gläubiger gegenüber den USA, daher ist es dort erstmal still.

Wer die russische Militärmacht "reduzieren" will, auch laut Threadtitel, muss sie dezimieren, wie gesagt, viel Spaß dabei, Satan 2 würde dann kommen, und da wird auch kein Raketenabwehrschild helfen. Die USA versuchen ja das perfekte System zu entwickeln, um in einer normalen Schlacht irgendwann klar als Sieger hervorzugehen, ohne Angst haben zu müssen, das Vergeltungsschläge drohen, das sieht man schon daran, dass es diese Abwehrsschilde überhaupt gibt, und vor allem auch in Osteuropa platziert wurden, nur sollte nicht dem Irrglauben verfallen, dass die anderen Staaten nicht genau das natürlich wissen, und entweder mit Masse antworten würden, wo das System schlichtweg überfordert wäre, oder das System gänzlich auszuschalten, wenn es ernst werden würde.

Siehe das ABM gegen Korea in polen und Rumänien

[Arcturus]

(27 Dec 2018, 19:43)

Die USA sind nunmal keine Bedrohung für uns und unsere Lebensweise, die Putinfanbois mit ihrer Geilheit auf russische Waffen zeigen einmal mehr, dass Putins Reich uns sehr wohl bedroht. Daher: danke, USA, für den Schutz, den du uns gewährst.

Wie kommst du darauf, dass wir von Russland bedroht werden? Ich will es nur verstehen.

[Tom Bombadil]

Die völkerrechtswidrige Annexion der Krim und der russische Angriffskrieg in der Ostukraine ist eine latente Bedrohung der europäischen Sicherheit. Und nein, es braucht jetzt niemand die ausgeleierte Propagandaplatte vom Referendum aufzulegen, den Quatsch glaubt ihr doch nichtmal selber.

[Schnitter]

(27 Dec 2018, 20:07)

Natürlich, russland will die alten DDR Kasernen zurück.... Ich fühle mich nicht von den USA und nicht von den Russen bedroht.

Der Kreml finanziert rechtsextreme Parteien quer durch Europa.

Außerdem hat er einen gewichtigen Anteil daran dass das Internet in Teilen zum letzten Drecklock gescheiterter Existenzen verkommen ist.

[Arcturus]

(27 Dec 2018, 20:40)

Die völkerrechtswidrige Annexion der Krim und der russische Angriffskrieg in der Ostukraine ist eine latente Bedrohung der europäischen Sicherheit. Und nein, es braucht jetzt niemand die ausgeleierte Propagandaplatte vom Referendum aufzulegen, den Quatsch glaubt ihr doch nichtmal selber.

Das Entstehen und Wirken z.B. des IS war und ist mehr Bedrohung, als es Russland jemals war. Aber bereite du dir mal deinen Bunker vor.

[Tom Bombadil]

Der IS wird vom Westen aktiv bekämpft und nein, ich bereite mir keinen Bunker vor.

[Jekyll]

(26 Dec 2018, 22:13)

also, ich finde das ausspionieren aber doch nicht friedlich. übrigens sind die chinesen und nordkoreaner da noch schlimmer.

Spionage ist nunmal das übliche Betätigungsfeld von Geheimdiensten, eigentlich eine Allerweltssache. Sogar unter "Freunden" findet das statt, wie der "Abhörskandal" mit Merkels Handy durch unsere amerikanischen "Freunde" gezeigt hat.

[Arcturus]

(27 Dec 2018, 18:26)

Die amerikanischen Freunde haben aber beispielsweise auch Truppen im Baltikum, um das Bündnis zu stärken und Solidarität zu zeigen.
Das ist natürlich mit Kosten verbunden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von ... im_Ausland

Oder Solidarität mit Syrien, Afghanistan, Irak...

[Tom Bombadil]

Solidarität in Form von Bekämpfung des Terrorismus.

[DarkLightbringer]

(27 Dec 2018, 21:18)

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von ... im_Ausland

Oder Solidarität mit Syrien, Afghanistan, Irak...

Künftig werden wir wohl selbst mehr tun müssen, insbesondere im Engagement gegen Tyrannei und Terror.

[Alexyessin]

(27 Dec 2018, 20:34)

Wie kommst du darauf, dass wir von Russland bedroht werden? Ich will es nur verstehen.

Nun, Russland besetzt die Krim, mischt sich in Wahlen ein, lässt "grüne Männchen" lustig wo mitmachen und unterdrückt nebenbei die demokratischen Reformen im Inland wie auch in den alten UdSSR Staaten.

[Nomen Nescio]

(27 Dec 2018, 20:57)

Spionage ist nunmal das übliche Betätigungsfeld von Geheimdiensten, eigentlich eine Allerweltssache. Sogar unter "Freunden" findet das statt, wie der "Abhörskandal" mit Merkels Handy durch unsere amerikanischen "Freunde" gezeigt hat.

du hörst mich nicht sagen, daß ich das gut finde.

[Arcturus]

(28 Dec 2018, 04:31)

Nun, Russland besetzt die Krim, mischt sich in Wahlen ein, lässt "grüne Männchen" lustig wo mitmachen und unterdrückt nebenbei die demokratischen Reformen im Inland wie auch in den alten UdSSR Staaten.

Das einigen alten UdSSR-Staaten etwas die Muffe geht, kann ich ja noch nachvollziehen.
Der User Tom Bombadil schrieb aber

..., dass Putins Reich uns sehr wohl bedroht...

Baust du denn schon einen Schutzbunker in deinem Garten?

[Nomen Nescio]

(28 Dec 2018, 07:47)

Das einigen alten UdSSR-Staaten etwas die Muffe geht, kann ich ja noch nachvollziehen.
Der User Tom Bombadil schrieb aber


Baust du denn schon einen Schutzbunker in deinem Garten?

das ist einfach SPAM

[Arcturus]

(28 Dec 2018, 10:08)

das ist einfach SPAM

Überspitzte Formulierung nennt man das.

[Darkfire]

(28 Dec 2018, 10:14)

Überspitzte Formulierung nennt man das.

Das mit dem Bunker ist ein persönliche Beleidigung aber aus der Ecke kenne ich das nicht anders.
Immer wenn die Argumente ausgehen wird man Persönlich, das lenkt dann davon ab das man nicht wirkliche Argumente hat.

Ich antworte mal mit deinen eigenen Worten.

(28 Dec 2018, 07:47)
Das einigen alten UdSSR-Staaten etwas die Muffe geht, kann ich ja noch nachvollziehen.

Was ist nun "wir" Deutschland, Europa, westliche Demokratien ?
Natürlich können wir uns in Deutschland erst mal zurückziehen und Putin machen lassen, immerhin gibst du ja zu das es einige Staaten gibt die sich wirklich vor Russland fürchten müssen.
Vergessen wir mal das davon einige inzwischen in der Nato sind, ein Pakt der uns Jahrzehntelang ganz gut geschützt hat
und wir in Europa inzwischen Werte haben sollten, die eben so etwas nicht zulassen dürfen, daß der Stärkere mit Militärischen Mitteln seine Nachbarn bedroht.

Mal abgesehen von der ganz offensichtlichen Folge dessen was passiert würde man einen Putin einfach machen lassen antworte ich hier mal mit
Martin Niemöller;

Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist. Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat. Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Gewerkschafter. Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.

[Arcturus]

(28 Dec 2018, 11:32)

Das mit dem Bunker ist ein persönliche Beleidigung aber aus der Ecke kenne ich das nicht anders.
Immer wenn die Argumente ausgehen wird man Persönlich, das lenkt dann davon ab das man nicht wirkliche Argumente hat.

Ist dir überhaupt bewußt, was eine persönliche Beleidung ist? Ich finde "Hetzer" oder "Putintroll" oder "Einfaltspinsel" (gell, lieber Nomen Nescio) da schon etwas herber.
Ich denke da eher, dass dir die Argumente ausgehen, und dann immer laut darauf aufmerksam machen willst, wie böse wir doch sind.

Was ist nun "wir" Deutschland, Europa, westliche Demokratien ?
Natürlich können wir uns in Deutschland erst mal zurückziehen und Putin machen lassen, immerhin gibst du ja zu das es einige Staaten gibt die sich wirklich vor Russland fürchten müssen.
Vergessen wir mal das davon einige inzwischen in der Nato sind, ein Pakt der uns Jahrzehntelang ganz gut geschützt hat
und wir in Europa inzwischen Werte haben sollten, die eben so etwas nicht zulassen dürfen, daß der Stärkere mit Militärischen Mitteln seine Nachbarn bedroht.

Na, jeder kann das eingrenzen, wie er möchte. Diese Werte sollten für alle gelten, denkst du nicht? Niemand sollte mit militärischen Mitteln überhaupt irgendjemanden bedrohen. Du begrenzt dich hierbei nun mal nur auf russische Aggressionen, das macht dich nun mal nicht glaubwürdig.

Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist. Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat. Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Gewerkschafter. Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.

Mehr als wahr. Aber was das jetzt mit dem Thema zu tun hat, muss du mir bitte verraten.

[Jekyll]

(28 Dec 2018, 11:32)

Das mit dem Bunker ist ein persönliche Beleidigung [...]

Das mit "Putinfanbois mit ihrer Geilheit auf russische Waffen..." ist es erst recht.

[Jekyll]

(28 Dec 2018, 04:48)

du hörst mich nicht sagen, daß ich das gut finde.

Das tue ich tatsächlich nicht. Ich wollte nur darauf hinaus, dass so ein Vorwurf als Rechtfertigung für eine Agitation gegen Russland nichts taugt.

[Audi]

(28 Dec 2018, 11:32)

Das mit dem Bunker ist ein persönliche Beleidigung aber aus der Ecke kenne ich das nicht anders.
Immer wenn die Argumente ausgehen wird man Persönlich, das lenkt dann davon ab das man nicht wirkliche Argumente hat.

Ich antworte mal mit deinen eigenen Worten.



Was ist nun "wir" Deutschland, Europa, westliche Demokratien ?
Natürlich können wir uns in Deutschland erst mal zurückziehen und Putin machen lassen, immerhin gibst du ja zu das es einige Staaten gibt die sich wirklich vor Russland fürchten müssen.
Vergessen wir mal das davon einige inzwischen in der Nato sind, ein Pakt der uns Jahrzehntelang ganz gut geschützt hat
und wir in Europa inzwischen Werte haben sollten, die eben so etwas nicht zulassen dürfen, daß der Stärkere mit Militärischen Mitteln seine Nachbarn bedroht.

Mal abgesehen von der ganz offensichtlichen Folge dessen was passiert würde man einen Putin einfach machen lassen antworte ich hier mal mit
Martin Niemöller;

Russland hat auch angst von dem größten Militärblock der Welt. Und das die NATO sich einbildet out of area zu spielen sollte doch etwas einen zum nachdenken bewegen

[Audi]

(28 Dec 2018, 11:55)

Ist dir überhaupt bewußt, was eine persönliche Beleidung ist? Ich finde "Hetzer" oder "Putintroll" oder "Einfaltspinsel" (gell, lieber Nomen Nescio) da schon etwas herber.
Ich denke da eher, dass dir die Argumente ausgehen, und dann immer laut darauf aufmerksam machen willst, wie böse wir doch sind.


Na, jeder kann das eingrenzen, wie er möchte. Diese Werte sollten für alle gelten, denkst du nicht? Niemand sollte mit militärischen Mitteln überhaupt irgendjemanden bedrohen. Du begrenzt dich hierbei nun mal nur auf russische Aggressionen, das macht dich nun mal nicht glaubwürdig.


Mehr als wahr. Aber was das jetzt mit dem Thema zu tun hat, muss du mir bitte verraten.

Und die nicht in der NATO sind bekommen einen auf den Deckel. Serbien, Irak, Libyen in Syrien hat man es probiert usw...
Und wenn die NATO als Organisation sich das Recht nicht "Out Of Area" zu betreiben hat Russland das Recht sich zu schützen. ABM usw nicht vergessen. Wahleinmischungen

[Alexyessin]

(28 Dec 2018, 07:47)

Das einigen alten UdSSR-Staaten etwas die Muffe geht, kann ich ja noch nachvollziehen.
Der User Tom Bombadil schrieb aber


Baust du denn schon einen Schutzbunker in deinem Garten?

Warum sollte ich einen Schutzbunker bauen. Es reicht, das die ökonomischen Auswirkungen dieser Konfliktpotentiale sich negativ auf meinen Lebensstandard auswirken können.

[Alexyessin]

(28 Dec 2018, 13:17)

Und die nicht in der NATO sind bekommen einen auf den Deckel. Serbien, Irak, Libyen in Syrien hat man es probiert usw...
Und wenn die NATO als Organisation sich das Recht nicht "Out Of Area" zu betreiben hat Russland das Recht sich zu schützen. ABM usw nicht vergessen. Wahleinmischungen

Die NATO betreibt kein Out of Area, schon vergessen?

[Audi]

(30 Dec 2018, 00:19)

Die NATO betreibt kein Out of Area, schon vergessen?

Hat es aber. Schon vergessen?

[Alexyessin]

(30 Dec 2018, 08:41)

Hat es aber. Schon vergessen?

Negativ.

[Audi]

(31 Dec 2018, 12:45)

Negativ.

Yugoslavia war eins davon.

[Alexyessin]

(31 Dec 2018, 13:59)

Yugoslavia war eins davon.

Was war denn da?
Ach richtig, ein UN Mandat.........döt.

[Audi]

(31 Dec 2018, 20:00)

Was war denn da?
Ach richtig, ein UN Mandat.........döt.

HÄ? zu viel sylvester sekt?


Am 24. März 1999 begann die NATO im Zuge des Kosovokrieges mit Luftangriffen gegen Belgrad. Die im Wesentlichen von den Vereinigten Staaten geführte Operation Allied Force war der erste Krieg, den die NATO sowohl außerhalb eines Bündnisfalls, dessen Ausrufung bis dahin als Grundlage eines NATO-weiten Vorgehens galt, als auch ohne ausdrückliches UN-Mandat führte.



Zu den „neuen Ideen“ zählt auch die 1992 vereinbarte Bereitschaft der NATO zu den „Out-of-Area“-Einsätzen. Nach Ermächtigung durch den UN-Sicherheitsrat oder der OSZE sind nun auch Einsätze außerhalb des NATO-Territoriums möglich. Die Folge dieses Beschlusses waren die aktiven Kriegseinsätze der NATO mit den Luftangriffen gegen Jugoslawien während des Kosovokrieges. Dieser Vorgang wird kritisiert, denn weder wurde ein Mitgliedstaat der NATO angegriffen noch gab es eine Ermächtigung des UN-Sicherheitsrates.

UN Mandat?


Da würde ich als Russland auch auf solche Ideen reagieren.

[DarkLightbringer]

(31 Dec 2018, 20:03)

HÄ? zu viel sylvester sekt?


Am 24. März 1999 begann die NATO im Zuge des Kosovokrieges mit Luftangriffen gegen Belgrad. Die im Wesentlichen von den Vereinigten Staaten geführte Operation Allied Force war der erste Krieg, den die NATO sowohl außerhalb eines Bündnisfalls, dessen Ausrufung bis dahin als Grundlage eines NATO-weiten Vorgehens galt, als auch ohne ausdrückliches UN-Mandat führte.



Zu den „neuen Ideen“ zählt auch die 1992 vereinbarte Bereitschaft der NATO zu den „Out-of-Area“-Einsätzen. Nach Ermächtigung durch den UN-Sicherheitsrat oder der OSZE sind nun auch Einsätze außerhalb des NATO-Territoriums möglich. Die Folge dieses Beschlusses waren die aktiven Kriegseinsätze der NATO mit den Luftangriffen gegen Jugoslawien während des Kosovokrieges. Dieser Vorgang wird kritisiert, denn weder wurde ein Mitgliedstaat der NATO angegriffen noch gab es eine Ermächtigung des UN-Sicherheitsrates.

UN Mandat?


Da würde ich als Russland auch auf solche Ideen reagieren.

Und wie? Durch Überfall von Nicht-NATO-Ländern ?

[Alexyessin]

(31 Dec 2018, 20:03)

HÄ? zu viel sylvester sekt?


Am 24. März 1999 begann die NATO im Zuge des Kosovokrieges mit Luftangriffen gegen Belgrad. Die im Wesentlichen von den Vereinigten Staaten geführte Operation Allied Force war der erste Krieg, den die NATO sowohl außerhalb eines Bündnisfalls, dessen Ausrufung bis dahin als Grundlage eines NATO-weiten Vorgehens galt, als auch ohne ausdrückliches UN-Mandat führte.



Zu den „neuen Ideen“ zählt auch die 1992 vereinbarte Bereitschaft der NATO zu den „Out-of-Area“-Einsätzen. Nach Ermächtigung durch den UN-Sicherheitsrat oder der OSZE sind nun auch Einsätze außerhalb des NATO-Territoriums möglich. Die Folge dieses Beschlusses waren die aktiven Kriegseinsätze der NATO mit den Luftangriffen gegen Jugoslawien während des Kosovokrieges. Dieser Vorgang wird kritisiert, denn weder wurde ein Mitgliedstaat der NATO angegriffen noch gab es eine Ermächtigung des UN-Sicherheitsrates.

UN Mandat?


Da würde ich als Russland auch auf solche Ideen reagieren.

Nein, ich trinke nicht.
So weit ich informiert bin, war das kein NATO Angriff, da nicht die komplette NATO dafür war. Soweit ich weiß gab es gerade aus Spanien erhebliche Bedenken wegen des Kosovo.

[Audi]

(31 Dec 2018, 21:24)

Nein, ich trinke nicht.
So weit ich informiert bin, war das kein NATO Angriff, da nicht die komplette NATO dafür war. Soweit ich weiß gab es gerade aus Spanien erhebliche Bedenken wegen des Kosovo.

War aber ein Nato Einsatz ohne un Mandat. Siehe Quelle oben

[Alexyessin]

(31 Dec 2018, 21:29)

War aber ein Nato Einsatz ohne un Mandat. Siehe Quelle oben

Quelle ist gut. Ich gehe mal davon aus, das du vergessen hast den Link zum Wikipedia Artikel zu setzen, oder?
Also, recht viel schlauer werde ich auch nicht, ob das ein NATO Einsatz war, oder nicht.
Auf der anderen Seite hätte Milosevic genügend Zeit gehabt diesen Einsatz zu verhindern.

[Audi]

(31 Dec 2018, 21:33)

Quelle ist gut. Ich gehe mal davon aus, das du vergessen hast den Link zum Wikipedia Artikel zu setzen, oder?
Also, recht viel schlauer werde ich auch nicht, ob das ein NATO Einsatz war, oder nicht.
Auf der anderen Seite hätte Milosevic genügend Zeit gehabt diesen Einsatz zu verhindern.

Ja, Wikipedia lügt wieder Lass gut sein
Steht doch da.... NATO Einsatz ohne UN Mandat. Grundwissen

[Alter Stubentiger]

(25 Dec 2018, 16:16)

Man wird dazu übergehen müssen, Separatisten in Russland zu unterstützen, auch wird man überall dort, wo Russland militärisch aktiv wird, die Gegner unterstützen, man muss Putin dazu zwingen, seine Kräfte zu überdehnen und sein Militärbudget stark in die Höhe treiben, das sorgt dann auch für Unruhe an der Heimatfront. Man braucht dazu aber Durchhaltewillen und Geduld, aber wer weiß, in 10 Jahren sieht die Welt schon wieder anders aus und Putin ist Geschichte. Dann geht die Krim zurück an die Ukraine, die Sanktionen fallen weg und man kann mit Russland neu anfangen. Dieses Land und seine Menschen gehören zwingend in die europäische Ordnung eingebunden, die Weite und der Rohstoffreichtum Sibiriens könnte für ganz Europa inkl. Russland ein ganz neues Zeitalter wirtschaftlicher Blüte bescheren.

Es gibt wohl keine dümmere Idee als den Bürgerkrieg zu schürren. Das sollte man nach all den Fehlschlägen mit so einer Strategie eigentlich gelernt haben.
Außerdem kündigt Putin militärische Sensationen immer nur an. Wirklich produzieren kann Russland aber nicht oder nur in Kleinstserien. Es fehlt halt an allem.

[Alter Stubentiger]

(01 Jan 2019, 10:02)

Ja, Wikipedia lügt wieder Lass gut sein
Steht doch da.... NATO Einsatz ohne UN Mandat. Grundwissen

Milosevic weiter gewähren zu lassen wäre besser gewesen? Es gibt Situationen im Leben wo Formalismen nicht weiterhelfen.

Helmut Schmidt hätte Hamburg auch einfach untergehen lassen können in der Sturmflut. Stattdessen hat er einfach das Kommando über die Bundeswehr übernommen. Formal gesehen ein Verfassungsbruch.... Denk mal drüber nach.

[DarkLightbringer]

(01 Jan 2019, 10:02)

Ja, Wikipedia lügt wieder Lass gut sein
Steht doch da.... NATO Einsatz ohne UN Mandat. Grundwissen

Not kennt kein Gebot. Und der UN-Sicherheitsrat hatte eindeutig eine humanitäre Extremsituation festgestellt.

[Alexyessin]

(01 Jan 2019, 10:02)

Ja, Wikipedia lügt wieder Lass gut sein
Steht doch da.... NATO Einsatz ohne UN Mandat. Grundwissen

Wo habe ich behauptet, das Wikipedia lügt? Nirgendwo, also unterlasse deine dämlichen Unterstellungen.

Nochmal, ich weiß das die Geschichte viel mit der NATO zu tun gehabt hat - die Frage ist, ob das als solches gewertet werden kann, wenn Spanien hier nicht mitgemacht hat.

[Darkfire]

Man konnte es als Natoeinsatz sehen, aber wie Alter Stubentiger schon sagte, selbst ein Schröder und die Grünen waren damals für den Einsatz.
Dieser Einsatz hat eben die "Ethnische Säuberungen" beendet und war einfach Notwendig wollte man so was in Europa nicht mehr zulassen.
Das war damals auch Konsens in der Bevölkerung.
Interessanterweise war schon damals ein Girkin für den FSB auf der Seite eines Slobodan Milošević und sein Traum eines Großserbiens im Einsatz.

Inzwischen haben die russischen Geheimdienste und eben deren ehemaliger Boss gelernt wie wichtig eine Hybride Kriegsführung ist.
Darin sind sie eben im Moment extrem Erfolgreich und hier fallen wohl auch einige Faktoren zusammen.
So wie früher einige Populisten eben das neue Medium Rundfunk für sich entdeckten und für sich Nutzten, sind inzwischen andere Populisten sehr erfolgreich dabei das Internet für ihre Sache zu entdecken.
Interessanterweise ist das Wort „Lügenpresse“ schon damals aktuell gewesen, denn als erstes muss man immer die Glaubwürdigkeit der „etablierten“ zerstören, dann kann man eben seine eigenen Lügen viel besser verbreiten.
Autokraten wussten schon immer das sie im eigenen Machtbereich die Medien kontrollieren müssen.
Daher gehören Journalisten immer zu den beliebtesten Opfern.
Ob man sie jetzt eben ins Gefängnis steckt, unglaubwürdig macht, oder sie eben einfach mal eliminieren lässt, nur das Ergebnis zählt.

Wichtig ist einfach nur, daß egal was man sagt, alles verdreht wird.
Es geht nicht darum mit dem anderen zu Diskutieren.
Es geht darum jede wirklich echte kritische Diskussion zu verhindern.
Deshalb sind gerade die am erfolgreichsten die wie zb ein Trump, egal was die Tatsachen sagen, sich für einen Erfolg nach den anderen feiern.
Man behauptet einfach etwas, bezeichnet alles andere als Lüge und zieht dieses durch.
Ich kenne zb. heute noch Menschen die glauben das der Fall „unser Mädchen Lisa“ genau so war wie im Internet erst verbreitet, denn tatsächlich hat sich auch ein Lawrow nie für seine Lügen entschuldigt.
Viele dieser Lügen haben sich längst als Warheit in den Köpfen einiger verfestigt, denn bei dennen geht es nur noch um das was sie glauben wollen.

[Audi]

(01 Jan 2019, 14:37)

Man konnte es als Natoeinsatz sehen, aber wie Alter Stubentiger schon sagte, selbst ein Schröder und die Grünen waren damals für den Einsatz.
Dieser Einsatz hat eben die "Ethnische Säuberungen" beendet und war einfach Notwendig wollte man so was in Europa nicht mehr zulassen.
Das war damals auch Konsens in der Bevölkerung.
Interessanterweise war schon damals ein Girkin für den FSB auf der Seite eines Slobodan Milošević und sein Traum eines Großserbiens im Einsatz.

Inzwischen haben die russischen Geheimdienste und eben deren ehemaliger Boss gelernt wie wichtig eine Hybride Kriegsführung ist.
Darin sind sie eben im Moment extrem Erfolgreich und hier fallen wohl auch einige Faktoren zusammen.
So wie früher einige Populisten eben das neue Medium Rundfunk für sich entdeckten und für sich Nutzten, sind inzwischen andere Populisten sehr erfolgreich dabei das Internet für ihre Sache zu entdecken.
Interessanterweise ist das Wort „Lügenpresse“ schon damals aktuell gewesen, denn als erstes muss man immer die Glaubwürdigkeit der „etablierten“ zerstören, dann kann man eben seine eigenen Lügen viel besser verbreiten.
Autokraten wussten schon immer das sie im eigenen Machtbereich die Medien kontrollieren müssen.
Daher gehören Journalisten immer zu den beliebtesten Opfern.
Ob man sie jetzt eben ins Gefängnis steckt, unglaubwürdig macht, oder sie eben einfach mal eliminieren lässt, nur das Ergebnis zählt.

Wichtig ist einfach nur, daß egal was man sagt, alles verdreht wird.
Es geht nicht darum mit dem anderen zu Diskutieren.
Es geht darum jede wirklich echte kritische Diskussion zu verhindern.
Deshalb sind gerade die am erfolgreichsten die wie zb ein Trump, egal was die Tatsachen sagen, sich für einen Erfolg nach den anderen feiern.
Man behauptet einfach etwas, bezeichnet alles andere als Lüge und zieht dieses durch.
Ich kenne zb. heute noch Menschen die glauben das der Fall „unser Mädchen Lisa“ genau so war wie im Internet erst verbreitet, denn tatsächlich hat sich auch ein Lawrow nie für seine Lügen entschuldigt.
Viele dieser Lügen haben sich längst als Warheit in den Köpfen einiger verfestigt, denn bei dennen geht es nur noch um das was sie glauben wollen.

Entweder gilt das Internationale Recht oder es gilt nicht. Wenn ich jetzt ein Brot klaue und es einem Obdachlosen gebe werde ich trotzdem angezeigt und bestraft.

Und den Rest muss man nicht kommentieren. Wieder das gleiche Blabla wie jede Seite im Russland Strang


PS: "Autokraten wussten schon immer das sie im eigenen Machtbereich die Medien kontrollieren müssen.
Daher gehören Journalisten immer zu den beliebtesten Opfern.
Ob man sie jetzt eben ins Gefängnis steckt, unglaubwürdig macht, oder sie eben einfach mal eliminieren lässt, nur das Ergebnis zählt."



Hast du in der Ukraine anscheinend kein Problem damit. Hab da keine deiner Krokodilstränen gesehen

[Darkfire]

(02 Jan 2019, 08:13)
Hast du in der Ukraine anscheinend kein Problem damit. Hab da keine deiner Krokodilstränen gesehen

Wieder mal der übliche Trick der Putinanhänger.
Ich habe dich noch nie etwas über Cäsars Völkermord an den Galliern hören sagen ?
Also findest du das ok und verteidigst das also ?
Oh in welchem Thread sind wir noch mal ?

[DarkLightbringer]

Cäsars Gallien-Politik ist das eine, das Angriffsziel Ukraine das andere. So könnte man schon sagen.

[TheManFromDownUnder]

(02 Jan 2019, 14:06)

Wieder mal der übliche Trick der Putinanhänger.

Modus Operandi bei den Putin Anhaengern. So steht es wohl im Troll Handbuch.


All zu gern von Internationalem Recht faseln ueber das der Vladimir nur laechert. Gerne von UN und Voelkerrecht faseln um voelkerrechtswidriges Verhalten zu rechtfertigen. Und sollte die UN aufmucken wird im Sicherheitsrat einfach ein Veto ausgerufen. Alle wie gehabt in der guten alten SU.

[Audi]

(03 Jan 2019, 00:50)

Modus Operandi bei den Putin Anhaengern. So steht es wohl im Troll Handbuch.


All zu gern von Internationalem Recht faseln ueber das der Vladimir nur laechert. Gerne von UN und Voelkerrecht faseln um voelkerrechtswidriges Verhalten zu rechtfertigen. Und sollte die UN aufmucken wird im Sicherheitsrat einfach ein Veto ausgerufen. Alle wie gehabt in der guten alten SU.

Na wie viel vetos hat USA im Vergleich zu Russland eingelegt? Du wirst staunen

[Audi]

(02 Jan 2019, 14:06)

Wieder mal der übliche Trick der Putinanhänger.
Ich habe dich noch nie etwas über Cäsars Völkermord an den Galliern hören sagen ?
Also findest du das ok und verteidigst das also ?
Oh in welchem Thread sind wir noch mal ?

Ja ich reiße dir deine Russophobe Maske herunter.
Was dich soooo bei russland fassungslos macht, findest du in der Ukraine nicht so schlimm. Was sagt uns das?

[TheManFromDownUnder]

(03 Jan 2019, 09:47)

Na wie viel vetos hat USA im Vergleich zu Russland eingelegt? Du wirst staunen

Nicht mehr zu sagen?

Nimm dein Handbuch zu Rate

[gugel]

(03 Jan 2019, 09:48)

Ja ich reiße dir deine Russophobe Maske herunter.
Was dich soooo bei russland fassungslos macht, findest du in der Ukraine nicht so schlimm. Was sagt uns das?

Einfach, Russland ist der Aggressor, der seinen Nachbarn malträtiert. Zur Rechtfertigung zieht er allen Mist von faschistischen Umtrieben bis hin zu angeblicher Benachteiligung russischer Bevölkerung heran. Alles aufgebauscht bis gefaked. Dazu schickt er grüne Männchen, hilft beim Abschuss von Boeings, zündelt mit Waffenlieferungen. Brauchst mehr ?

Die Russen-Kamerilla in Deutschland hat da keine Probleme mit. Wir aber mit dieser Russen Kamerilla hier, so als AfD Trutzige z.B.

[Audi]

(03 Jan 2019, 10:53)

Nicht mehr zu sagen?

Nimm dein Handbuch zu Rate

Was soll ich zu diesem Schmarrn "Russland blockiert mit Veto" antworten? Wenn man es selbst nicht machen würde, hätte ich zu der Aussage Verständnis. Die westlichen VETO Mächte kommen auf die gleiche Anzahl

[Audi]

(03 Jan 2019, 11:00)

Einfach, Russland ist der Aggressor, der seinen Nachbarn malträtiert. Zur Rechtfertigung zieht er allen Mist von faschistischen Umtrieben bis hin zu angeblicher Benachteiligung russischer Bevölkerung heran. Alles aufgebauscht bis gefaked. Dazu schickt er grüne Männchen, hilft beim Abschuss von Boeings, zündelt mit Waffenlieferungen. Brauchst mehr ?

Die Russen-Kamerilla in Deutschland hat da keine Probleme mit. Wir aber mit dieser Russen Kamerilla hier, so als AfD Trutzige z.B.

Brav wie du die Propaganda jetzt aufgesagt hast. Bei dir hats mit voller Härte eingeschlagen
Wenn das Leben nur so einfach wäre