Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

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Cobra9
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(11 Nov 2018, 07:55)

Aber um einiges beliebter als die Diktatur in Kiew die dich anscheinend weniger interessiert. Poroshenko liegt bei 5%? Da hat ja Putin Nur 66% top werte. :D Wie viel hat Merkel? :D Bitte nicht lächerlich machen

Bleiben wir doch beim Thema. Putin ist nicht mehr so beliebt in Russland
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(11 Nov 2018, 08:05)

Bleiben wir doch beim Thema. Putin ist nicht mehr so beliebt in Russland
Putin hat 66 % damit ist er beliebter als alles was hier rum läuft. Was ist das für eine Aussage: Putin ist nicht mehr so beliebt. Ja, Rentenreform usw kostet Punkte
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Cobra9
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Putin ist so beliebt wie 2013. Überlege mal woher die schlechten Nachrichten kommen. Putin gehört ins Altersheim um die tolle Sache hautnah zu erleben
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Cobra9
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(11 Nov 2018, 07:53)

na was ganz neues :D
Stimmt Russland spioniert jeden aus
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(11 Nov 2018, 08:53)

Putin ist so beliebt wie 2013. Überlege mal woher die schlechten Nachrichten kommen. Putin gehört ins Altersheim um die tolle Sache hautnah zu erleben
[MOD] - gelöscht ich sage es dir noch einmal, 66% sind werte die hier der Nazi in Kiew bei weitem nicht hat und auch keiner hier in Deutschland. Was dir da einer abgeht kann ich nicht nachvollziehen? Poroshenko hat 6 %! 60% weniger als Putin. Wessen Diktatur besser steht ist wohl ganz logisch
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Cobra9
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Na wie sollen reiche Menschen sonst leben? :?:
Man erinnere sich als Poroshenko den Menschen sagte: Ihr müsst weniger heizen aber unter einem falschen Namen eine ganze Insel angemietet hat. Wo war da dein Aufschrei? Deine russische Aversion wird langsam absurd. Wie leben Poroshenkos Oligarchen? Wieso wird darüber nicht berichtet?
Hier was von Radio Liberty Poroshenkos anwesen in Spanien :D



Regst du dich gleich auch über poroshenkler auf? Wie du sehen kannst, hat es nichts mit Putin zu tun wie Oligarchen leben
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Nomen Nescio »

erstens finde ich deinen beitrag befangen.
zweitens wird vllt mehr über rußland gesagt als über andere länder weil R vllt mehr anlaß dazu gibt. könnte es sein daß von dort mehr spioniert wird?
drittens scheint daß wir china nicht unterschätzen sollen. scheint sich (übers netz) sehr aktiv zu betätigen.
und schließlich ein neuer ast: nordkorea. das land braucht devisen. kann sie nur durch verkauf bekommen. durch spionage erwirbt es kenntnis über produkten die es dann selbst produziert.

ich habe diesen kenntnis von unserer verteidigungsminister, die das unlängst sagte als die spionen in NL gefaßt wurden. sie sagte deutlich »es gibt z.z. bereits einen weltkrieg. nur wird der im netz ausgefochten«.
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Cobra9
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(11 Nov 2018, 15:53)

Die Auswirkungen von Sanktionen
https://www.steuerratschlag.eu/2018/11/ ... auswirken/
danke für die quelle :D

„Keine Auswirkungen“
In dem Beitrag des Nachrichtenportals AiF wird auch Alexey Vysokanov zitiert, der Generaldirektor eines Hotels auf der Krim und Präsident des Moskauer Touristik-Unternehmens Multitour.
Multitour ist unter anderem in Russland, der Ukraine, Weißrussland, Abchasien, Baltikum, Armenien, Georgien, Usbekistan oder auf der Krim tätig.
Zum Unternehmen gehören unter anderem Marken wie marieltour.ru. [2]
So erklärte der Tourismusmanager mit Blick auf die US-Sanktionen: dass auf der Krim lebenden Personen, welche nun von den US-Sanktionen betroffen seien, eh dort lebten und nur auf dem „heimischen Markt“ tätig seien.
Zudem habe sich ein Wandel der Tourismusströme in den vergangenen Jahren vollzogen.
Seien früher überwiegend Ukrainer als Urlauber auf der Krim zu verzeichnen gewesen, seien es jetzt mehrheitlich wieder Russen.
„Daher haben die Beschränkungen für die Urlaubsresorts nur geringe Auswirkungen, außer dass sie ihnen zusätzlichen Bekanntheitsgrad verleihen“, habe Vysokanov erklärt.
„Keine Probleme mit Kreditvergabe“
AiF.ru wollte von dem Reisemanager, der unter anderem auch Busreisen ausrichtet, ferner wissen, ob die auf der Krim tätigen Hotels auf Grund der amerikanischen Sanktionen nun Probleme „mit der Kreditvergabe“ hätten.
Dazu sagte Alexey Vysokanov: „Auf der Krim gibt es Banken, die bereits mit Sanktionen belegt sind“. Viele von ihnen seien aber bereits „für die Arbeit auf der Halbinsel Krim „geschärft“. Daher sei auch „die Kreditvergabe für lokale Unternehmen in vollem Umfang“ gewährleistet. Er selbst sehe „hier keine Probleme“.

Immer weniger Probleme gebe es zudem mit der Infrastruktur auf der Krim. Diese habe sich „in den letzten vier Jahren“ positiv entwickelt.
So sei beispielsweise die Kerch-Brücke eröffnet worden oder der neue Flughafen auf der Krim. Die neue Brücke ermögliche es dass „Produkte oder sonstige Ausrüstungen“ leichter auf die Halbinsel transportiert werden könnten. Dies wirke sich wiederum hinsichtlich der Preise aus, die tendenziell fallen würden.
Die USA sowie die EU werfen Russland vor, die Halbinsel Krim völkerrechtswidrig annektiert zu haben. Russland weißt das zurück.
Auch die USA haben Länder annektiert
Die Annektion von Ländern hat eine lange Geschichte. Auch die USA selber haben dies in den vergangenen 200 Jahren immer wieder gemacht, so dass man dem Westen durchaus vorwerfen kann, dass er mit zweierlei Maß misst:
Im 19. Jahrhundert besetzten die USA beispielsweise Hawaii militärisch und nahmen die dort herrschende Königin in Gefangenschaft. Später übernahmen die USA das Land einfach als weiteren Bundesstaat.
Ganz nach dem Motto, „die Geschichte schreiben immer die Sieger„, setzen die USA auf das kollektive Vergessen, dass Hawaii jemals eine komplett eigenständige und unabhängige Nation war.
Dem Reiseführer „Mauritius“ von Wolfang Därr (Dumont Reise-Handbuch) ist wiederum folgendes zu entnehmen:
„Ursprünglich gehörten die Chagos-Inseln (red. Anmerkung: Rund 3000 Kilometer von Mauritius entfernt im Indischen Ozean gelegen) zum Gebiet der (britischen und ehemals französischen) Kolonie Mauritius. 1965 wurden sie jedoch aus dieser Verwaltungseinheit ausgegliedert. Großbritannien stellte die zudem Archipel gehörende Insel Diego Garcia den USA zur militärischen Nutzung zur Verfügung., die dort eine der größten Atombasen der Welt errichteten. Anfang der 1970er Jahre wurden die letzten der gut 1000 Bewohner Diego Garcias nach Mauritius zwangsevakuiert, wo sie unter schwierigen Bedingungen leben und auf den Tag warten, an dem sie endlich in ihre Heimat zurückkehren dürfen. Jeglicher Besuch der 36 Quadratkilometer großen Insel und der anderen Eilande des Archipels ist untersagt“. [5] [6]
Das heißt nichts anderes, als dass die USA das Gebiet heute faktisch annektiert haben und wohl auch nie wieder herausgeben werden. Die beiden hier skizzierten Beispiele sind nur zwei von vielen anderen.

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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(11 Nov 2018, 07:55)

Aber um einiges beliebter als die Diktatur in Kiew die dich anscheinend weniger interessiert. Poroshenko liegt bei 5%? Da hat ja Putin Nur 66% top werte. :D Wie viel hat Merkel? :D Bitte nicht lächerlich machen
Die 66 % werden ein Schreibfehler sein, eine auf dem Kopf stehende Zahl vielleicht. Wenn ein Diktator offiziell weniger als 99 % Zustimmung hat, dann ist das ein offener Mißtrauensantrag.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Nov 2018, 02:07)

Die 66 % werden ein Schreibfehler sein, eine auf dem Kopf stehende Zahl vielleicht. Wenn ein Diktator offiziell weniger als 99 % Zustimmung hat, dann ist das ein offener Mißtrauensantrag.
Russland ist demokratischer als dein saudischer "Reformprinz"
Welche Legitimation hat er denn eigentlich?
Putin ist in Russland der beliebteste Politiker und das ist kein Geheimnis
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Wettrüsten 2.0 ?

So wie es aussieht will Russland wieder Verträge abschließen die es brechen kann. Putler hat Humor :)

https://app.handelsblatt.com/politik/in ... TiPN7L-ap3
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(12 Nov 2018, 08:26)

Wettrüsten 2.0 ?

So wie es aussieht will Russland wieder Verträge abschließen die es brechen kann. Putin hat Humor :)

https://app.handelsblatt.com/politik/in ... TiPN7L-ap3
Nur das es keine Beweise von Trump gibt :D
Mit den USA verhandeln bis diese wieder aus verträgen aussteigen wenn es denen passt. Trumpler hat Humor
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von easylocoman »

Man oh man, hier haben aber einige ein gewaltiges Problem mit der Russischen Föderation, so dass ihnen nichts anderes mehr einfällt, als in das selbe Horn derer zu blasen, welche Europa mindestens in einem kalten Krieg sehen möchten!

Nevengift, Spionage, Wettrüsten, Sanktionen, Diktatur, gebrochene Verträge, da wird nichts ausgelassen, um Stimmung gegen Russland zu machen, aber es wird völlig übersehen, dass die russischen Oligarchen im selben Boot sitzen, wie die restlichen Oligarchen dieser Welt und alle am selben Strang ziehen. Sie haben es längst verstanden, dass sie wesentlich schneller ans Ziel kommen, wenn sie gemeinsam in dieselbe Richtung rudern. Warren Buffett bestätigte unlängst, dass wir uns in einem Krieg der Reichen gegen die Armen befinden und das seine Klasse diesen Krieg auch gewinnen wird, aber wen interessiert das schon, wenn man sich über die Medien gegen ein altbekanntes Feindbild aufhetzen lassen kann?

So lässt sich das unterdrückte Volk in unzähligen gelenkten Diskussionen spalten, so dass es gar nicht mehr dazu in der Lage ist, den Wald vor lauter Bäumen zu sehen. Einen Friedensdialog gibt es schon seit Jahrzehnten nicht mehr, der Mensch wird trotz aller Vorwarnungen immer mehr zum Gläsernen Menschen und eine Demokratie ist längst nicht mehr das Papier wert, auf welchem sie steht. Die Prokopf Staatsverschuldung wird immer größer und immer mehr Waffen überschwemmen die Erde, während die Qualität der Lebensmittel nachlässt und die Energiekosten ins unermessliche wachsen.

Dabei wäre es ganz einfach, den Krieg gegen die Oligarchen zu gewinnen und das Volk aus der kapitalistischen Unterdrückung zu befreien!


Ich empfehle jedem Leser, diesen Link von Cobra9 unbedingt vollständig durch zu lesen. Er ist über jeden Zweifel erhaben, der Link, und er erklärt nachdrücklich und verständlich, warum Putin im Gegensatz zu Trump, Merkel, Macron, May usw. kein lupenreiner Demokrat ist! :thumbup:
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Everythingchanges »

easylocoman hat geschrieben:(12 Nov 2018, 09:52)

Man oh man, hier haben aber einige ein gewaltiges Problem mit der Russischen Föderation, so dass ihnen nichts anderes mehr einfällt, als in das selbe Horn derer zu blasen, welche Europa mindestens in einem kalten Krieg sehen möchten!

Nevengift, Spionage, Wettrüsten, Sanktionen, Diktatur, gebrochene Verträge, da wird nichts ausgelassen, um Stimmung gegen Russland zu machen, aber es wird völlig übersehen, dass die russischen Oligarchen im selben Boot sitzen, wie die restlichen Oligarchen dieser Welt und alle am selben Strang ziehen. Sie haben es längst verstanden, dass sie wesentlich schneller ans Ziel kommen, wenn sie gemeinsam in dieselbe Richtung rudern. Warren Buffett bestätigte unlängst, dass wir uns in einem Krieg der Reichen gegen die Armen befinden und das seine Klasse diesen Krieg auch gewinnen wird, aber wen interessiert das schon, wenn man sich über die Medien gegen ein altbekanntes Feindbild aufhetzen lassen kann?

So lässt sich das unterdrückte Volk in unzähligen gelenkten Diskussionen spalten, so dass es gar nicht mehr dazu in der Lage ist, den Wald vor lauter Bäumen zu sehen. Einen Friedensdialog gibt es schon seit Jahrzehnten nicht mehr, der Mensch wird trotz aller Vorwarnungen immer mehr zum Gläsernen Menschen und eine Demokratie ist längst nicht mehr das Papier wert, auf welchem sie steht. Die Prokopf Staatsverschuldung wird immer größer und immer mehr Waffen überschwemmen die Erde, während die Qualität der Lebensmittel nachlässt und die Energiekosten ins unermessliche wachsen.

Dabei wäre es ganz einfach, den Krieg gegen die Oligarchen zu gewinnen und das Volk aus der kapitalistischen Unterdrückung zu befreien!


Ich empfehle jedem Leser, diesen Link von Cobra9 unbedingt vollständig durch zu lesen. Er ist über jeden Zweifel erhaben, der Link, und er erklärt nachdrücklich und verständlich, warum Putin im Gegensatz zu Trump, Merkel, Macron, May usw. kein lupenreiner Demokrat ist! :thumbup:
Das sind doch nur moralische Beruhigungspillen für die Gestrigen und manch einer ist bei der nötigen Menge dieser Pillen wohl schon dicht an der Abhängigkeit. ;)

Macron schlägt eine EU-Armee vor, aber er will nicht unbedingt US-Rüstung dafür kaufen.
Trump ist erst mal beleidigt, weil man Macrons Aussagen auch als wehrhafte EU ggü den USA verstehen kann und wer findet die Idee der EU-Armee akzeptabel: Putin (http://www.spiegel.de/politik/ausland/p ... 37874.html)

Der angebliche Hitler in Russland segnet quasi die Militäraufrüstung der EU ab.
Das ist mal ein krasser Hitler :D
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von easylocoman »

Everythingchanges hat geschrieben:[...](http://www.spiegel.de/politik/ausland/p ... 37874.html[...]
Auszug aus dem Spiegel hat geschrieben:[...]Im Streit mit Donald Trump über eine mögliche europäische Armee erhält die EU Unterstützung von unerwarteter Seite: Russlands Präsident Wladimir Putin findet die Pläne von Emmanuel Macron nachvollziehbar.[...]
Donald Trump und Putin streiten über eine mögliche europäische Armee? Da sich Russland auf dem europäischen Kontinent befindet und europäische Nachbarstaaten hat, muss ich mich (rhetorisch) fragen, was Trump damit zu schaffen hat?
Auszug aus dem Spiegel hat geschrieben:[...]Europa ist eine starke wirtschaftliche Union und es ist ziemlich normal, dass Europa in Fragen der Verteidigung und Sicherheit unabhängig, eigenständig und souverän sein möchte[...]
Das hat Trump verärgert und gekränkt? Er will wohl die Abhängigkeit der EU von den USA mit aller Macht aufrechterhalten.
Da könnte er ja die EU auch glatt dazu auffordern, ihre Energierohstoffe in den USA statt in der RF zu kaufen!
Auszug aus dem Spiegel hat geschrieben:[...] Die USA beschuldigen Moskau, den INF-Vertrag verletzt zu haben.[...]
Oh je, immer wenn die USA jemanden beschuldigt haben, war es das Papier nicht wert, worauf die Anschuldigungen aufgeschrieben wurden. Das einzige was noch weniger Wert besitzt, sind Beweise, welche die USA vorlegen wollen. Solche gelten in Fachkreisen mittlerweile als "ausgesprochen humorvoll"!

Die Kommentare der Spiegel-Online-Gemeinde sprechen eine eindeutige Sprache. Bahnt sich da etwa ein Durchbruch in der Anti-Russland-Propaganda an?
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(12 Nov 2018, 06:58)

Russland ist demokratischer als dein saudischer "Reformprinz"
Welche Legitimation hat er denn eigentlich?
Putin ist in Russland der beliebteste Politiker und das ist kein Geheimnis
Er ist ja auch der einzige Mafioso in Russland, der als Politiker gilt. ;)

Man kann aber sicherlich davon ausgehen, dass Putin bei auswärtigen Neurechten sehr beliebt ist - ja, fast schon eine Ikone.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von easylocoman »

Sputnik hat geschrieben:[...]Im Spionageskandal mit Moskau versucht der österreichische Bundespräsident Alexander Van der Bellen abermals die Wogen zu glätten. Nach seiner Einschätzung betreiben alle Geheimdienste Spionage, so dass der mutmaßliche Spionagefall beim österreichischen Bundesheer nicht überdramatisiert werden sollte.[...]"Das wird unser Verhältnis zur russischen Regierung auf Dauer nicht ernsthaft trüben", sagte der österreichische Präsident laut ORF. "Alle Geheimdienste dieser Welt würden versuchen, auf solchen Wegen an Informationen zu kommen."[...]
Wow, ein Politiker mit Verstand!
Da kann sich so manch einer eine Scheibe von abschneiden!
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

easylocoman hat geschrieben:(13 Nov 2018, 10:56)

Wow, ein Politiker mit Verstand!
Da kann sich so manch einer eine Scheibe von abschneiden!
Der Geheimdienstexperte Siegfried Beer zeigte sich im Ö1-Mittagsjournal überrascht, „dass die österreichische Regierung aus dem Spionagefall so eine große Sache macht“. Angesichts der 300.000 Euro, die für die Spionagedienste bezahlt worden seien, stellte Beer in diesem Zusammenhang deren Qualität infrage – Audio dazu in oe1.ORF.at.


Btw

Ende Dezember 2007 berichtete der FSB, dass der britische Auslandsgeheimdienst Secret Intelligence Service (MI6) den ehemaligen russischen Geheimdienstler Wjatscheslaw Scharkow angeworben und mit der Beschaffung von Geheimdaten beauftragt hat. Scharkow habe sich allerdings im Juni 2007 freiwillig dem FSB gestellt und vier weitere MI6-Agenten enttarnt.

Wiki

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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Kritikaster »

Everythingchanges hat geschrieben:(12 Nov 2018, 12:17)

Das sind doch nur moralische Beruhigungspillen für die Gestrigen und manch einer ist bei der nötigen Menge dieser Pillen wohl schon dicht an der Abhängigkeit. ;)

Macron schlägt eine EU-Armee vor, aber er will nicht unbedingt US-Rüstung dafür kaufen.
Trump ist erst mal beleidigt, weil man Macrons Aussagen auch als wehrhafte EU ggü den USA verstehen kann und wer findet die Idee der EU-Armee akzeptabel: Putin (http://www.spiegel.de/politik/ausland/p ... 37874.html)

Der angebliche Hitler in Russland segnet quasi die Militäraufrüstung der EU ab.
Das ist mal ein krasser Hitler :D
Dass Putin alles befürwortet, wovon er sich einen Keil innerhalb der NATO erhofft, ist aber auch so was von überraschend! :rolleyes:
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Kritikaster hat geschrieben:(13 Nov 2018, 11:46)

Dass Putin alles befürwortet, wovon er sich einen Keil innerhalb der NATO erhofft, ist aber auch so was von überraschend! :rolleyes:
Das macht die Nato schon selbst. Dazu braucht man keinen Putin.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Kritikaster »

Audi hat geschrieben:(13 Nov 2018, 12:02)

Das macht die Nato schon selbst. Dazu braucht man keinen Putin.
Eben, und das gefällt dem kleinen Kreml-Zaren natürlich.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Kritikaster hat geschrieben:(13 Nov 2018, 12:04)

Eben, und das gefällt dem kleinen Kreml-Zaren natürlich.
Mir auch!
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Darkfire »

Ja und irgendwann wohnen wir dann im brennenden Gürtel um Russland und sind ein kleiner Legostein in Putins Machtspiel.
Audi
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Darkfire hat geschrieben:(13 Nov 2018, 19:02)

Ja und irgendwann wohnen wir dann im brennenden Gürtel um Russland und sind ein kleiner Legostein in Putins Machtspiel.
Man muss miteinander und nicht gegeneinander. Dann kommt man auch aus
Das ist kein rein Putin Machtspiel
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von easylocoman »

Darkfire hat geschrieben:Ja und irgendwann wohnen wir dann im brennenden Gürtel um Russland und sind ein kleiner Legostein in Putins Machtspiel.
Typische Paranoia eines USA-Propaganda-Opfers!
Wladimir Putin hat geschrieben:[...]Europa ist eine starke wirtschaftliche Union und es ist ziemlich normal, dass Europa in Fragen der Verteidigung und Sicherheit unabhängig, eigenständig und souverän sein möchte[...]
Donald Trump hat geschrieben:[...]Macron schlägt vor, eine eigene (europäische) Armee ins Leben zu rufen, um sich vor den USA, China und Russland zu schützen. Im Ersten und im Zweiten Weltkrieg ging die Hauptgefahr von Deutschland aus. Wie war denn Frankreichs Ende? In Paris wurde bereits Deutsch gelernt, noch bevor die Amerikaner kamen.
Man muss den Menschen nur ein Forum geben, in welchem sie glauben, ihre Meinung frei mitteilen zu können, dann offenbaren sich über kurz oder lang die fatalen Auswirkungen einseitiger Propaganda!
Audi hat geschrieben:Man muss miteinander und nicht gegeneinander.
Und NUR dann, lassen sich Kriege wirksam und langfristig verhindern!
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Ger9374 »

Deutsche Politik muss sich als Europapolitik neu erfinden . Weder als Anhängsel der USA noch als Legosteinen Putins. . Der Brückenbauer und Vermittler sollte zukünftig Europa sein. Deutschland hat Erfahrung damit.Freunde gibt es auf Staaten Ebene nicht. Nur gleiche Interessen.
Otto.F.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Otto.F. »

Ger9374 hat geschrieben:(14 Nov 2018, 10:34)

Deutsche Politik muss sich als Europapolitik neu erfinden . Weder als Anhängsel der USA noch als Legosteinen Putins. . Der Brückenbauer und Vermittler sollte zukünftig Europa sein. Deutschland hat Erfahrung damit.Freunde gibt es auf Staaten Ebene nicht. Nur gleiche Interessen.
Es wird sich wohl kaum ein Staat in der EU herablassen, Deutschland als "Führer" zu akzeptieren. Genauso wie Deutschland keinen anderen akzeptiert.
Es zeichnet sich jetzt schon ab, das es so nicht funktioniert. Es geht nur über die verhasste EU in Brüssel, doch das wollen auch einige nicht.
Ger9374

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Ger9374 »

Wer sagt etwas von Führung!?, einbringen und anstoss zur weiterentwicklung!
Europa ist wie ein grosses Kind das weder mit seiner wirtschaftlichen Kraft und noch weniger mit seinem politisch-militärischischem Zustand zurecht kommt. Die Kerneuropäer haben jetzt die Aufgabe Europa zu beleben. Das ist schon eine Hercules Aufgabe. D+F samt Benelux wären es minimalste aus meiner Sicht.
easylocoman
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von easylocoman »

Ger9374 hat geschrieben:Wer sagt etwas von Führung!?, einbringen und anstoss zur weiterentwicklung![...]
Das wäre wirklich gut und auch machbar, allerdings steht Deutschland da zur Zeit noch etwas im Wege:

"Ihre Beziehung bzw. Hörigkeit zu den USA."
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

easylocoman hat geschrieben:(14 Nov 2018, 13:02)

Das wäre wirklich gut und auch machbar, allerdings steht Deutschland da zur Zeit noch etwas im Wege:

"Ihre Beziehung bzw. Hörigkeit zu den USA."
Und die trojanischen Pferde ala Polen und Rumänien.
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Orbiter1
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Orbiter1 »

Otto.F. hat geschrieben:(14 Nov 2018, 10:46)

Es wird sich wohl kaum ein Staat in der EU herablassen, Deutschland als "Führer" zu akzeptieren. Genauso wie Deutschland keinen anderen akzeptiert.
Es zeichnet sich jetzt schon ab, das es so nicht funktioniert. Es geht nur über die verhasste EU in Brüssel, doch das wollen auch einige nicht.
Da wird niemand aufgehalten die EU zu verlassen. Die Briten zeigen ja gerade wieviel man damit gewinnt.
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Darkfire
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Darkfire »

easylocoman hat geschrieben:(14 Nov 2018, 09:27)

Typische Paranoia eines USA-Propaganda-Opfers!
Daran merkt man ziemlich Gut deine Denkweise.
Deine Schützengräbenidiologie funktioniert bei mir nicht da ich kein Freund der US Politik bin.
Denkmuster a la jemand ist gegen die Politik eines Putins also ist er ein Amifreund mögen für einfache Geister logisch sein, aber sie bilden selten die Realität ab.
easylocoman hat geschrieben:(14 Nov 2018, 09:27)
Man muss den Menschen nur ein Forum geben, in welchem sie glauben, ihre Meinung frei mitteilen zu können, dann offenbaren sich über kurz oder lang die fatalen Auswirkungen einseitiger Propaganda!
Denkst du auch über deine eigenen Worte nach ?
Gut das es starke Männer gibt, die sagen einem dann was man denken soll, denn nach deiner eigenen Aussage hast du ja keine wirkliche Freiheit in deiner Meinungsbildung.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von imp »

Ger9374 hat geschrieben:(14 Nov 2018, 10:34)

Deutsche Politik muss sich als Europapolitik neu erfinden . Weder als Anhängsel der USA noch als Legosteinen Putins. . Der Brückenbauer und Vermittler sollte zukünftig Europa sein. Deutschland hat Erfahrung damit.Freunde gibt es auf Staaten Ebene nicht. Nur gleiche Interessen.
Die Rolle der EU war zuletzt eine andere. Sie wollte Macht demonstrieren und stieß überall an die Grenzen ihrer Kunst, machte vor allem Brücken kaputt.
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easylocoman
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von easylocoman »

Darkfire hat geschrieben:[...]Deine Schützengräbenidiologie funktioniert bei mir nicht da ich kein Freund der US Politik bin.[...]
Vielleicht ist das ganze ja ein wenig zu kompliziert für Dich, aber soviel sei Dir erklärt:

Die wenigsten meiner Mitmenschen sind Anhänger der US-Politik, aber die meisten von Ihnen sind dennoch Opfer der US-Propaganda.
Das liegt in erster Linie daran, dass in Europa ein medialer Marktanteil der US-Propaganda von über 90% herrscht!

Darkfire hat geschrieben:[...]Gut das es starke Männer gibt, die sagen einem dann was man denken soll, denn nach deiner eigenen Aussage hast du ja keine wirkliche Freiheit in deiner Meinungsbildung.
Ich weiss freilich, dass Du mich damit gerne beleidigen möchtest, aber das kann so nicht aufgehen, denn wie auch Dir bereits mehrfach verdeutlicht wurde, sind die unabhängigen User in diesem Osteuropa-Forum durchaus zu der Erkenntnis in der Lage, dass Russland, so wie andere, also AUCH westliche Staaten für die Inszenierung von z.B. Skripal und/oder MH17 verantwortlich sein können. Ein US-Propaganda-Opfer wie Du, kommt aber immer nur zum Schluss, dass nur und ausschließlich Russland dafür verantwortlich sein kann!

Du merkst also, dass das, was Du da von Dir gibst, weder Hand noch Fuss haben kann?
Zuletzt geändert von easylocoman am Do 15. Nov 2018, 10:51, insgesamt 1-mal geändert.
Audi
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

easylocoman hat geschrieben:(15 Nov 2018, 10:34)

Vielleicht ist das ganze ja ein wenig zu kompliziert für Dich, aber soviel sei Dir erklärt:

Die wenigsten meiner Mitmenschen sind Anhänger der US-Politik, aber die meisten von Ihnen sind dennoch Opfer der US-Propaganda.
Das liegt in erster Linie daran, dass in Europa ein medialer Marktanteil der US-Propaganda von über 90% herrscht!




Ich weiss freilich, dass Du mich damit gerne beleidigen möchtest, aber das kann so nicht aufgehen, denn wie auch Dir bereits mehrfach verdeutlicht wurde, sind die unabhängigen User in diesem Osteuropa-Forum durchaus zu der Erkenntnis in der Lage, dass Russland, so wie andere, also AUCH westliche Staaten für die Inszenierung von z.B. Skripal und/oder MH17 verantwortlich sein können. Ein US-Propaganda-Opfer wie Du, kommt aber immer nur zum Schluss, dass nur und ausschließlich Russland dafür verantwortlich sein kann!

Du merkst also, dass das, was Du da von Dir gibst, weder Hand noch Fuss haben kann?
Das sieht man auch schön an den Empörungen. Wenn ein Journalist oder Politiker in Russland getötet wird, sind die Foreneinträge seitenweise gefüllt mit Empörungen und Schuldzuweisungen gegen Russland, Putin usw.
Als jetzt wieder eine Aktivistin in der Ukraine um die Ecke gebracht worden ist, die gegen die Organe ermittelt hat, NIX. Keine Reaktion. Was sagt uns das? :s
Wie soll man diese User ernst nehmen?
easylocoman
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von easylocoman »

Audi hat geschrieben:Das sieht man auch schön an den Empörungen. Wenn ein Journalist oder Politiker in Russland getötet wird, sind die Foreneinträge seitenweise gefüllt mit Empörungen und Schuldzuweisungen gegen Russland, Putin usw.
Als jetzt wieder eine Aktivistin in der Ukraine um die Ecke gebracht worden ist, die gegen die Organe ermittelt hat, NIX. Keine Reaktion. Was sagt uns das?
Wie soll man diese User ernst nehmen?
Das stimmt absolut und lässt sich auch ganz einfach belegen, da dies ja tatsächlich genauso stattfindet!
Allerdings muss man solche User wie "Darkfire" oder "Zollagent" trotzdem ernst nehmen, denn wenn man sie nicht ernst nimmt, werden sie zu stillen Verteilern der US-Propaganda und das wäre immer kontraproduktiv.
Audi
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

easylocoman hat geschrieben:(15 Nov 2018, 10:51)

Das stimmt absolut und lässt sich auch ganz einfach belegen, da dies ja tatsächlich genauso stattfindet!
Allerdings muss man solche User wie "Darkfire" oder "Zollagent" trotzdem ernst nehmen, denn wenn man sie nicht ernst nimmt, werden sie zu stillen Verteilern der US-Propaganda und das wäre immer kontraproduktiv.
Das ist die Stärke des US Denkens. Es gibt dort öffentlich nur "Good or Evil" . Im GUS Forum sieht man es bestens, dass die Leute sich es angeeignet haben. Ukraine ist das korrupteste Land Europas, Oligarchen, Journalistenmorde, Oppositionelle gehen hops. Nazi Partys die aus Kiew sogar finanziert werden. Keine Reaktion
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Russland: Oligarchen, Korruption, Journalisten sterben, Oppositionelle sterben. Heulen bis das Forum voll ist
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Nomen Nescio »

es gibt beweise daß die vier GRU-mitarbeiter vom botschaft angesteuert wurden. frag aber nicht welche. ich werde suchen.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Mordet Russland in Afrika ?

Russlands tödliche Geheimnisse in Zentralafrika
Eine neue Recherche legt nahe, dass kremlnahe Sicherheitskräfte eine Rolle beim Mord an drei russischen Journalisten in Afrika spielten. Offizielle Stellen haben wenig Interesse an einer Aufklärung

https://www.nzz.ch/international/russla ... ld.1450669
.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(12 Jan 2019, 14:11)

Mordet Russland in Afrika ?

Russlands tödliche Geheimnisse in Zentralafrika
Eine neue Recherche legt nahe, dass kremlnahe Sicherheitskräfte eine Rolle beim Mord an drei russischen Journalisten in Afrika spielten. Offizielle Stellen haben wenig Interesse an einer Aufklärung

https://www.nzz.ch/international/russla ... ld.1450669
.
[MOD] - SPAM

Offiziell

Russische und zentralafrikanische Untersuchungen kamen zu dem Schluss, die Journalisten seien entweder einer Rebellengruppe oder Räubern zum Opfer gefallen.

Der Rest, kein Beweis, kann sein usw...

Weiter in der Quelle

Für eine Verantwortung des Unternehmens für die Ermordung der drei Reporter in Zentralafrika gibt es keine Beweise. Auch ist der Dosje-Geldgeber Chodorkowski ein erklärter Oppositioneller in Russland.

[MOD] - ad personam
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von imp »

Audi hat geschrieben:(13 Jan 2019, 01:11)

[MOD] - SPAM

Offiziell

Russische und zentralafrikanische Untersuchungen kamen zu dem Schluss, die Journalisten seien entweder einer Rebellengruppe oder Räubern zum Opfer gefallen.

Der Rest, kein Beweis, kann sein usw...

Weiter in der Quelle

Für eine Verantwortung des Unternehmens für die Ermordung der drei Reporter in Zentralafrika gibt es keine Beweise. Auch ist der Dosje-Geldgeber Chodorkowski ein erklärter Oppositioneller in Russland.

[MOD] - ad personam
Das kennt man doch - wenn in Chile ein Kokainhändler tot umfällt, war es Russland. Beweise braucht es keine. Weltweit kamen 2018 etwa 90 Reporter gewaltsam ums Leben. Darunter 6 in USA, 9 in Mexiko, 8 im Jemen, 15 im "befreiten" Afghanistan mit seiner us-beeinflussten offiziellen Regierung. Über 60 wurden irregulär entführt, daneben sitzen allein etwa 30 in Saudi-Arabien in Haft.

Journalismus ist oft riskant und man eckt gelegentlich an. Statt da nachzuforschen setzt mancher lieber Russlandgerüchte in die Welt, weil es ihm in den Kram passt.

Reporter ohne Grenzen schreibt zur Lage vor Ort in Zentralafrika:
"Seit dem Putsch häufen sich jedoch Drohungen und Angriffe gegen Journalisten sowie Plünderungen von Redaktionen. Viele Medien unterstützen eines der politischen Lager, einige verbreiten Hasspropaganda. Wichtige Zeitungen folgen der Linie der meistbietenden Politiker. Auch kam es vor, dass Radiosender zeitweise ihren Sendebetrieb und Zeitungen ihr Erscheinen tage- oder wochenlang einstellen mussten."

Im lokalen Söldnermarkt mischen auch russische Unternehmer mit. Das ist nun mal so in einer weltweiten, vernetzten Wirtschaft.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Arcturus »

imp hat geschrieben:(22 Jan 2019, 11:44)

Das kennt man doch - wenn in Chile ein Kokainhändler tot umfällt, war es Russland. Beweise braucht es keine. Weltweit kamen 2018 etwa 90 Reporter gewaltsam ums Leben. Darunter 6 in USA, 9 in Mexiko, 8 im Jemen, 15 im "befreiten" Afghanistan mit seiner us-beeinflussten offiziellen Regierung. Über 60 wurden irregulär entführt, daneben sitzen allein etwa 30 in Saudi-Arabien in Haft.

Journalismus ist oft riskant und man eckt gelegentlich an. Statt da nachzuforschen setzt mancher lieber Russlandgerüchte in die Welt, weil es ihm in den Kram passt.

Reporter ohne Grenzen schreibt zur Lage vor Ort in Zentralafrika:
"Seit dem Putsch häufen sich jedoch Drohungen und Angriffe gegen Journalisten sowie Plünderungen von Redaktionen. Viele Medien unterstützen eines der politischen Lager, einige verbreiten Hasspropaganda. Wichtige Zeitungen folgen der Linie der meistbietenden Politiker. Auch kam es vor, dass Radiosender zeitweise ihren Sendebetrieb und Zeitungen ihr Erscheinen tage- oder wochenlang einstellen mussten."

Im lokalen Söldnermarkt mischen auch russische Unternehmer mit. Das ist nun mal so in einer weltweiten, vernetzten Wirtschaft.
Es ist halt Mode geworden, dem Russen alles in die Schuhe schieben zu wollen.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Alexyessin »

imp hat geschrieben:(22 Jan 2019, 11:44)

Das kennt man doch - wenn in Chile ein Kokainhändler tot umfällt, war es Russland. Beweise braucht es keine.
Echt? Wo kann ich diese Meldung nachlesen?
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Alexyessin »

Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 07:36)

Es ist halt Mode geworden, dem Russen alles in die Schuhe schieben zu wollen.
Nüchterne Betrachtungsweisen, ganz einfach. Nichts emotionales, einfach mal nüchtern. Söldnermarkt ist lukrativ, die russische Mafia hat dahingehend noch nie ein großes Problem an Waffen zu kommen und der Rubel rollt. Also, warum nicht ( wobei die Transaktionen wohl eher über Dollar laufen )
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Arcturus »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 08:12)

Nüchterne Betrachtungsweisen, ganz einfach. Nichts emotionales, einfach mal nüchtern. Söldnermarkt ist lukrativ, die russische Mafia hat dahingehend noch nie ein großes Problem an Waffen zu kommen und der Rubel rollt. Also, warum nicht ( wobei die Transaktionen wohl eher über Dollar laufen )
Eben - warum nicht? Sagt schon alles.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Alexyessin »

Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 08:15)

Eben - warum nicht? Sagt schon alles.
Was sagt alles?
https://derstandard.at/2000084702969/Wa ... publik-tun

Das ist doch kein Geheimnis.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Arcturus »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 08:25)

Was sagt alles?
https://derstandard.at/2000084702969/Wa ... publik-tun

Das ist doch kein Geheimnis.
Eben - warum dann das Killen dreier Journalisten?

Das hatte ich aber nicht gemeint - "Warum nicht?" ist halt allgemein schon zum Beweis geworden. War jetzt nicht auf diesen speziellen Fall gemünzt.
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