Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
es gibt beweise daß die vier GRU-mitarbeiter vom botschaft angesteuert wurden. frag aber nicht welche. ich werde suchen.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Mordet Russland in Afrika ?
Russlands tödliche Geheimnisse in Zentralafrika
Eine neue Recherche legt nahe, dass kremlnahe Sicherheitskräfte eine Rolle beim Mord an drei russischen Journalisten in Afrika spielten. Offizielle Stellen haben wenig Interesse an einer Aufklärung
https://www.nzz.ch/international/russla ... ld.1450669
.
Russlands tödliche Geheimnisse in Zentralafrika
Eine neue Recherche legt nahe, dass kremlnahe Sicherheitskräfte eine Rolle beim Mord an drei russischen Journalisten in Afrika spielten. Offizielle Stellen haben wenig Interesse an einer Aufklärung
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Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
[MOD] - SPAMCobra9 hat geschrieben:(12 Jan 2019, 14:11)
Mordet Russland in Afrika ?
Russlands tödliche Geheimnisse in Zentralafrika
Eine neue Recherche legt nahe, dass kremlnahe Sicherheitskräfte eine Rolle beim Mord an drei russischen Journalisten in Afrika spielten. Offizielle Stellen haben wenig Interesse an einer Aufklärung
https://www.nzz.ch/international/russla ... ld.1450669
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Offiziell
Russische und zentralafrikanische Untersuchungen kamen zu dem Schluss, die Journalisten seien entweder einer Rebellengruppe oder Räubern zum Opfer gefallen.
Der Rest, kein Beweis, kann sein usw...
Weiter in der Quelle
Für eine Verantwortung des Unternehmens für die Ermordung der drei Reporter in Zentralafrika gibt es keine Beweise. Auch ist der Dosje-Geldgeber Chodorkowski ein erklärter Oppositioneller in Russland.
[MOD] - ad personam
Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Das kennt man doch - wenn in Chile ein Kokainhändler tot umfällt, war es Russland. Beweise braucht es keine. Weltweit kamen 2018 etwa 90 Reporter gewaltsam ums Leben. Darunter 6 in USA, 9 in Mexiko, 8 im Jemen, 15 im "befreiten" Afghanistan mit seiner us-beeinflussten offiziellen Regierung. Über 60 wurden irregulär entführt, daneben sitzen allein etwa 30 in Saudi-Arabien in Haft.Audi hat geschrieben:(13 Jan 2019, 01:11)
[MOD] - SPAM
Offiziell
Russische und zentralafrikanische Untersuchungen kamen zu dem Schluss, die Journalisten seien entweder einer Rebellengruppe oder Räubern zum Opfer gefallen.
Der Rest, kein Beweis, kann sein usw...
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Für eine Verantwortung des Unternehmens für die Ermordung der drei Reporter in Zentralafrika gibt es keine Beweise. Auch ist der Dosje-Geldgeber Chodorkowski ein erklärter Oppositioneller in Russland.
[MOD] - ad personam
Journalismus ist oft riskant und man eckt gelegentlich an. Statt da nachzuforschen setzt mancher lieber Russlandgerüchte in die Welt, weil es ihm in den Kram passt.
Reporter ohne Grenzen schreibt zur Lage vor Ort in Zentralafrika:
"Seit dem Putsch häufen sich jedoch Drohungen und Angriffe gegen Journalisten sowie Plünderungen von Redaktionen. Viele Medien unterstützen eines der politischen Lager, einige verbreiten Hasspropaganda. Wichtige Zeitungen folgen der Linie der meistbietenden Politiker. Auch kam es vor, dass Radiosender zeitweise ihren Sendebetrieb und Zeitungen ihr Erscheinen tage- oder wochenlang einstellen mussten."
Im lokalen Söldnermarkt mischen auch russische Unternehmer mit. Das ist nun mal so in einer weltweiten, vernetzten Wirtschaft.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Es ist halt Mode geworden, dem Russen alles in die Schuhe schieben zu wollen.imp hat geschrieben:(22 Jan 2019, 11:44)
Das kennt man doch - wenn in Chile ein Kokainhändler tot umfällt, war es Russland. Beweise braucht es keine. Weltweit kamen 2018 etwa 90 Reporter gewaltsam ums Leben. Darunter 6 in USA, 9 in Mexiko, 8 im Jemen, 15 im "befreiten" Afghanistan mit seiner us-beeinflussten offiziellen Regierung. Über 60 wurden irregulär entführt, daneben sitzen allein etwa 30 in Saudi-Arabien in Haft.
Journalismus ist oft riskant und man eckt gelegentlich an. Statt da nachzuforschen setzt mancher lieber Russlandgerüchte in die Welt, weil es ihm in den Kram passt.
Reporter ohne Grenzen schreibt zur Lage vor Ort in Zentralafrika:
"Seit dem Putsch häufen sich jedoch Drohungen und Angriffe gegen Journalisten sowie Plünderungen von Redaktionen. Viele Medien unterstützen eines der politischen Lager, einige verbreiten Hasspropaganda. Wichtige Zeitungen folgen der Linie der meistbietenden Politiker. Auch kam es vor, dass Radiosender zeitweise ihren Sendebetrieb und Zeitungen ihr Erscheinen tage- oder wochenlang einstellen mussten."
Im lokalen Söldnermarkt mischen auch russische Unternehmer mit. Das ist nun mal so in einer weltweiten, vernetzten Wirtschaft.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Echt? Wo kann ich diese Meldung nachlesen?imp hat geschrieben:(22 Jan 2019, 11:44)
Das kennt man doch - wenn in Chile ein Kokainhändler tot umfällt, war es Russland. Beweise braucht es keine.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Nüchterne Betrachtungsweisen, ganz einfach. Nichts emotionales, einfach mal nüchtern. Söldnermarkt ist lukrativ, die russische Mafia hat dahingehend noch nie ein großes Problem an Waffen zu kommen und der Rubel rollt. Also, warum nicht ( wobei die Transaktionen wohl eher über Dollar laufen )Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 07:36)
Es ist halt Mode geworden, dem Russen alles in die Schuhe schieben zu wollen.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Eben - warum nicht? Sagt schon alles.Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 08:12)
Nüchterne Betrachtungsweisen, ganz einfach. Nichts emotionales, einfach mal nüchtern. Söldnermarkt ist lukrativ, die russische Mafia hat dahingehend noch nie ein großes Problem an Waffen zu kommen und der Rubel rollt. Also, warum nicht ( wobei die Transaktionen wohl eher über Dollar laufen )
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Eben - warum dann das Killen dreier Journalisten?Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 08:25)
Was sagt alles?
https://derstandard.at/2000084702969/Wa ... publik-tun
Das ist doch kein Geheimnis.
Das hatte ich aber nicht gemeint - "Warum nicht?" ist halt allgemein schon zum Beweis geworden. War jetzt nicht auf diesen speziellen Fall gemünzt.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Wie meinst du das?Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 08:33)
Eben - warum dann das Killen dreier Journalisten?
Das hatte ich aber nicht gemeint - "Warum nicht?" ist halt allgemein schon zum Beweis geworden. War jetzt nicht auf diesen speziellen Fall gemünzt.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Ne, lass mal - Grundsatzdiskussionen diesbezüglich habe ich schon genug mit Kollege Kritikaster geführt
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Ich hab des so dick. Erst ein Fass aufmachen und dann nicht weiterkommen..........Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 08:35)
Ne, lass mal - Grundsatzdiskussionen diesbezüglich habe ich schon genug mit Kollege Kritikaster geführt
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
(Er)trag es mit Fassung - oder such nach meiner Diskussion mit Kritikaster und (meinem Lieblingsmitdiskutanten) zollagent.Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 09:07)
Ich hab des so dick. Erst ein Fass aufmachen und dann nicht weiterkommen..........
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Andeuten, Ausweichen und dann nicht konkret werden. Ich verstehe das nicht.Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 09:11)
(Er)trag es mit Fassung - oder such nach meiner Diskussion mit Kritikaster und (meinem Lieblingsmitdiskutanten) zollagent.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Du weißt genau, was ich meine. Warum müssen wir jetzt OT darüber streiten?Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 10:32)
Andeuten, Ausweichen und dann nicht konkret werden. Ich verstehe das nicht.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Ich weiß eben nicht, was du meinst. Aber wenn du möchtest, in der Weinstube APO-Theke.Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 10:53)
Du weißt genau, was ich meine. Warum müssen wir jetzt OT darüber streiten?
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Ich würde eher hinterfragen, wann das mal nicht Mode gewesen sein soll. Praktisch durchgehend seit '33.Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 07:36)
Es ist halt Mode geworden, dem Russen alles in die Schuhe schieben zu wollen.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
je gehört von salonsozialisten? und die SU fiel erst in ungnade als polen angegriffen wurde.imp hat geschrieben:(23 Jan 2019, 22:29)
Ich würde eher hinterfragen, wann das mal nicht Mode gewesen sein soll. Praktisch durchgehend seit '33.
ich habe nie danach gefragt, aber vermute daß mehr menschen es lustig fanden daß diese zwo jetzt mit einander verfeindet waren. ich fand die weise wie die kommunisten im westen auf alle weisen zu erklären wie und warum diese beide mächte plötzlich so lieb zu einander waren. hatte suworow doch (teils) recht??
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Die Sowjetunion oder, wie der Volksmund sagt, Russland war bereits 1933 für Hitlers Partei ein von Untermenschen bewohnter Siedlungsraum für das deutsche Volk. Dass es da Verträge gab, ändert daran nichts. Verträge gab es auch mit anderen Ländern. Auch nach 1945 gab es Verträge. Das änderte aber nichts daran, dass grundsätzlich an allem schlechten die Russen vermutet wurden.Nomen Nescio hat geschrieben:(24 Jan 2019, 00:15)
und die SU fiel erst in ungnade als polen angegriffen wurde.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
nicht nur trumpf hat den entwaffnungsvertrag aufgesagt, rußland hat es heute auch.
putin hat die tür aber nicht komplett zugemacht. das hängt aber von der USA ab.
putin hat die tür aber nicht komplett zugemacht. das hängt aber von der USA ab.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Der Vertrag kommt nicht mehr. Es müssten schon mehr als zwei Länder mittun.Nomen Nescio hat geschrieben:(02 Feb 2019, 13:28)
nicht nur trumpf hat den entwaffnungsvertrag aufgesagt, rußland hat es heute auch.
putin hat die tür aber nicht komplett zugemacht. das hängt aber von der USA ab.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
sie handelten aber danach. fühlten sich daran »moralisch« gebunden.imp hat geschrieben:(02 Feb 2019, 14:12)
Der Vertrag kommt nicht mehr. Es müssten schon mehr als zwei Länder mittun.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Die zwei ehemaligen Supermächte waren früher unter sich. Heute ist, auch durch beider Hand, alles komplizierter geworden.Nomen Nescio hat geschrieben:(02 Feb 2019, 14:20)
sie handelten aber danach. fühlten sich daran »moralisch« gebunden.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
btw inzwischen steht es auch im internet https://www.rferl.org/a/russia-blasts-u ... 46714.htmlimp hat geschrieben:(02 Feb 2019, 14:24)
Die zwei ehemaligen Supermächte waren früher unter sich. Heute ist, auch durch beider Hand, alles komplizierter geworden.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Nomen Nescio hat geschrieben:(02 Feb 2019, 15:07)
btw inzwischen steht es auch im internet https://www.rferl.org/a/russia-blasts-u ... 46714.html
Man sieht, USA braucht die Raketen ganz dringend. Man hat heute neue Gegner.Over the past several years, we have seen that our partners do not support our initiatives," Putin said. "On the contrary, they are constantly looking for certain pretexts to dismantle the global security system."
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
nein, ich sehe nicht. ich höre - wie so oft - phraseologie. beide seiten besündigen sich übrigens daran: »what is next slogan«?imp hat geschrieben:(07 Feb 2019, 06:12)
Man sieht, USA braucht die Raketen ganz dringend. Man hat heute neue Gegner.
untermauert sind derartige bemerkungen eigentlich nie. dies geht nicht gegen putin, denn trump lügt soo viel mehr ...
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Trump magst du glauben oder nicht, als Nato-Anhänger wirst du vielleicht eher den ganzen Militärs glauben, die Kinas Interesse an einer Einigung zwischen USA und Russland (das ich im Prinzip auch hätte) im Kontext kinesischer Waffenentwicklungen sehen. Die spielen mit falschen Karten und würden sich an dem Vertrag, den beide Länder nun kündigen wollen, ganz sicher nicht beteiligen. Kina ist eine neue Weltmacht. Russland und USA müssen aufpassen, wenn sie da mithalten wollen. Die Frage ist berechtigt, ob sie überhaupt wollen sollen. Russland und USA täten besser daran, durch Wirtschaft und Gesellschaft zu glänzen. Stattdessen bauen beide Freiheit ab und Waffen auf. Das kritisiere ich. Selbst wenn Kina die Mittelstreckenwaffen hat und USA/Russland nicht: Die mehrfache Weltzerstörung im Konfliktfall ist immer noch gesichert.Nomen Nescio hat geschrieben:(07 Feb 2019, 07:55)
nein, ich sehe nicht. ich höre - wie so oft - phraseologie. beide seiten besündigen sich übrigens daran: »what is next slogan«?
untermauert sind derartige bemerkungen eigentlich nie. dies geht nicht gegen putin, denn trump lügt soo viel mehr ...
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
als ein journalist einmal mao fragte wie er sich einen atomkrieg vorstellte, sagte dieser ungefähr »die erde ist ein großer trümmerhaufen. vereinzelt sieht man menschen. eines ist aber sicher "die mehrheit davon ist chinesisch"«.imp hat geschrieben:(07 Feb 2019, 08:21)
Russland und USA täten besser daran, durch Wirtschaft und Gesellschaft zu glänzen. Stattdessen bauen beide Freiheit ab und Waffen auf. Das kritisiere ich. Selbst wenn Kina die Mittelstreckenwaffen hat und USA/Russland nicht: Die mehrfache Weltzerstörung im Konfliktfall ist immer noch gesichert.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Maos Prioritäten und sein Wertesystem sind nicht meine. Ich würde lieber vielen Menschen den Tod ersparen als darauf zu gucken, wieviele Überlebende aus welchem Land kommen könnten.Nomen Nescio hat geschrieben:(07 Feb 2019, 09:57)
als ein journalist einmal mao fragte wie er sich einen atomkrieg vorstellte, sagte dieser ungefähr »die erde ist ein großer trümmerhaufen. vereinzelt sieht man menschen. eines ist aber sicher "die mehrheit davon ist chinesisch"«.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
du verstehst mich nicht. es ist eine denkweise, womit man rechnen muß. genau so wie mit den religösen mörder. »OK, ich gehe zu allahs himmel, aber nehme dabei 5-10 ungläubigen mit«. einfach eine sache von plus und minus.imp hat geschrieben:(07 Feb 2019, 10:27)
Maos Prioritäten und sein Wertesystem sind nicht meine. Ich würde lieber vielen Menschen den Tod ersparen als darauf zu gucken, wieviele Überlebende aus welchem Land kommen könnten.
nich deine denkweise bestimmt »das handeln«, sondern abstruse denkweisen von idioten die irgendeine »höhere mission« haben.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Das ist der falsche Weg. Du musst das Handeln Dritter in deine Pläne einbeziehen, aber du darfst dich nicht zu ihrem Erfüllungsgehilfen machen.Nomen Nescio hat geschrieben:(07 Feb 2019, 10:35)
du verstehst mich nicht. es ist eine denkweise, womit man rechnen muß. genau so wie mit den religösen mörder. »OK, ich gehe zu allahs himmel, aber nehme dabei 5-10 ungläubigen mit«. einfach eine sache von plus und minus.
nich deine denkweise bestimmt »das handeln«, sondern abstruse denkweisen von idioten die irgendeine »höhere mission« haben.
Selbstmord aus Angst vor dem Tod ist keine Option.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
das tue ich auch nicht. in gegenteil, ich nehme maßnahmen bzw würde sie nehmen, die soviel wie möglich ihr »falsches» handeln erschweren.imp hat geschrieben:(07 Feb 2019, 11:01)
Du musst das Handeln Dritter in deine Pläne einbeziehen, aber du darfst dich nicht zu ihrem Erfüllungsgehilfen machen.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
ganz ohne Russland geht es nicht, als Feindbild sozusagen, steuern die USA auf einen 'Kalten Krieg' alter Zeitrechnung zu. Gestern Nacht war eine Doku im TV, welches die Bewaffnung der BW mit Atombomben zum Thema hatte. Tornados üben in der Tat in den USA mit solchen 'unscharfen' Bomben. Das ganze Arsenal, welches man als überflüssig erachtete, wird jetzt wieder in moderner Form aufgewärmt, um gen Osten in Einsatz zu kommen.
Die USA - völlig losgelöst von irgend welchen Verträgen oder Verpflichtungen seinen "Partnern" gegenüber - probt den Ernstfall. Europa schweigt und duckt sich weg. Dabei - und dies wurde in der Doku auch deutlich - ist das Schlachtfeld wieder Europa. Die Coke & Candy-Verpflichtung wird uns, wie weiland 1914 in Sarajewo, wieder in einen neuen Krieg stürzen können. Die Übungen der USA mit B52-Bombern (Atomwaffenträger) im Baltikum sollen genau was aussagen... das sie es können? Die Russen werden sie mit ihren Raketen vom Himmel holen, ehe sie auch nur gestartet sind in Thule, wenn diese den Eindruck haben, dass sie nicht nur 'spielen' wollen.
Europa, Deutschland muss sich klar zum Frieden und zur Abrüstung bekennen und nicht mit Flinten-Uschis auf Spatzen zielen. Es wird ernst, wenn man den Irren in Washington nicht stoppt und ihm auch mal den Handschlag verweigert.
Russland ist nicht ein Freund, aber auch nicht ein Feind, den es zu bekämpfen gilt. Als Jelzin den Stab an Putin überreichte, glaube der Westen, dass Russland jetzt 'fällig sei' und zum Ausschlachten reif wäre. Putin machte aber - mit fast diktatorischen Mitteln ausgerüstet - sich daran, seinen Staat zu erhalten. Sehr zum Ärger der 'Weltverteiler' USA. Welche nun neben anderen Konkurrenten, auch Russland in das 'Reich des Bösen' verschob, um es moralisch an die Wand zu stellen. Die USA ermunterten die Ukraine zu Abenteuern, um entlang dieser 'erregten Volksmenge' ihr Süppchen zu kochen. Putin durchschaute die Absichten des Pentagon und handelte. Ihres Fleischhappens beraubt, schäumten die USA und bewogen die Europäer, sich an dem unsinnigen Handelsboykott gegen Russland zu beteiligen.
Europa, Deutschland hat jedes Eigenleben aufgegeben und ist nur noch eine dumpfe Brühe, welche nach EU-Normierung vor sich hin kocht.
Nur stark in der Erinnerung an alte Zeiten, wo man in Weimar vor hundert Jahren, Demokratie wagte.
Die USA - völlig losgelöst von irgend welchen Verträgen oder Verpflichtungen seinen "Partnern" gegenüber - probt den Ernstfall. Europa schweigt und duckt sich weg. Dabei - und dies wurde in der Doku auch deutlich - ist das Schlachtfeld wieder Europa. Die Coke & Candy-Verpflichtung wird uns, wie weiland 1914 in Sarajewo, wieder in einen neuen Krieg stürzen können. Die Übungen der USA mit B52-Bombern (Atomwaffenträger) im Baltikum sollen genau was aussagen... das sie es können? Die Russen werden sie mit ihren Raketen vom Himmel holen, ehe sie auch nur gestartet sind in Thule, wenn diese den Eindruck haben, dass sie nicht nur 'spielen' wollen.
Europa, Deutschland muss sich klar zum Frieden und zur Abrüstung bekennen und nicht mit Flinten-Uschis auf Spatzen zielen. Es wird ernst, wenn man den Irren in Washington nicht stoppt und ihm auch mal den Handschlag verweigert.
Russland ist nicht ein Freund, aber auch nicht ein Feind, den es zu bekämpfen gilt. Als Jelzin den Stab an Putin überreichte, glaube der Westen, dass Russland jetzt 'fällig sei' und zum Ausschlachten reif wäre. Putin machte aber - mit fast diktatorischen Mitteln ausgerüstet - sich daran, seinen Staat zu erhalten. Sehr zum Ärger der 'Weltverteiler' USA. Welche nun neben anderen Konkurrenten, auch Russland in das 'Reich des Bösen' verschob, um es moralisch an die Wand zu stellen. Die USA ermunterten die Ukraine zu Abenteuern, um entlang dieser 'erregten Volksmenge' ihr Süppchen zu kochen. Putin durchschaute die Absichten des Pentagon und handelte. Ihres Fleischhappens beraubt, schäumten die USA und bewogen die Europäer, sich an dem unsinnigen Handelsboykott gegen Russland zu beteiligen.
Europa, Deutschland hat jedes Eigenleben aufgegeben und ist nur noch eine dumpfe Brühe, welche nach EU-Normierung vor sich hin kocht.
Nur stark in der Erinnerung an alte Zeiten, wo man in Weimar vor hundert Jahren, Demokratie wagte.
Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Ohne jetzt zu sehr abschweifen zu wollen, Nato-Kopf Staultenberg hat im Namen der ganzen Nato die Unterstützung für das Vorgehen der US-Regierung in der Raketenfrage erklärt.van Kessel hat geschrieben:(07 Feb 2019, 13:26)
Die USA - völlig losgelöst von irgend welchen Verträgen oder Verpflichtungen seinen "Partnern" gegenüber - probt den Ernstfall.
Ich halte das alles für fehlgeleitet, jedoch muss man auch sehen: Kina drängt auf eine Einigung USA-Russland, an der es selbst nicht mit eigenen Pflichten beteiligt sein mag. Das ist bezeichnend für die Welt, die wir haben.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Stoltenberg ist ein US-Pudel; den nehme ich schon lange nicht mehr als Sachwalter europäischer Interessen.imp hat geschrieben:(07 Feb 2019, 13:40)
Ohne jetzt zu sehr abschweifen zu wollen, Nato-Kopf Staultenberg hat im Namen der ganzen Nato die Unterstützung für das Vorgehen der US-Regierung in der Raketenfrage erklärt. Ich halte das alles für fehlgeleitet, jedoch muss man auch sehen: Kina drängt auf eine Einigung USA-Russland, an der es selbst nicht mit eigenen Pflichten beteiligt sein mag. Das ist bezeichnend für die Welt, die wir haben.
Das China (warum wählst du eigentlich Kina als Bezeichnung?) sich als Friedensstifter outet, wäre mir neu. Gerade dieses Land schafft sich im Schatten des Streits zwischen Russland und den USA, in aller Stille ein Imperium, welches auf Handel und Wirtschaft ausgerichtet ist und die Kinder mit ihren Bomben im Sandkasten belässt.
Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Ja, das ist ein Problem mit manchen Wörtern. Ich weiß das. Würde ich über jedes einzelne Wort genug nachdenken, um das zu korrigieren, könnte ich solche Beiträge nicht mehr nebenher schreiben. Das lohnt sich nur für Geschäftspost.van Kessel hat geschrieben:(07 Feb 2019, 13:57)
Stoltenberg ist ein US-Pudel; den nehme ich schon lange nicht mehr als Sachwalter europäischer Interessen.
Das China (warum wählst du eigentlich Kina als Bezeichnung?) sich als Friedensstifter outet, wäre mir neu. Gerade dieses Land schafft sich im Schatten des Streits zwischen Russland und den USA, in aller Stille ein Imperium, welches auf Handel und Wirtschaft ausgerichtet ist und die Kinder mit ihren Bomben im Sandkasten belässt.
Das Interesse ist hier klar: Solange beide Länder sich gegenseitig an möglichst harte Auflagen binden, ist man der Lachende Dritte. Hier bietet eine Einigung beider Länder mehr Vorteil als eine Nichteinigung.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
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dies wurde soeben bei den nachrichten gesagt. die unterhandlungen werden (vorläufig) auf beamtenniveau geführt und finden vermutlich in wien statt.
als gefragt wurde was die ursache dieser änderung war, äußerte der korrespondent zwei möglichen gründe:
1. die sanktionen könnten dazu beitragen, denn sie schmerzen.
2. die russen leben in moment in armut. daran will putin was tun. die menschen murren.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
das ist gut, auch wenn die Niederländer - welche ich bei einer ausführlichen Reportage im TV über den Abschuss des Flugzeugs hörte - eher an ein Eingeständnis der Verantwortlichen hofften, als an Mammon. Dies verlief fast gleichsinnig mit einer Reportage über das Duisburger Love-Parade-Desaster, wo Hinterbliebene das Eingeständnis einer Schuld erwarteten; mehr als eine Verurteilung oder gar eine stille Beendigung des Prozesses.Nomen Nescio hat geschrieben:(07 Feb 2019, 19:05)ohne mithilfe von der NATO oder der USA ist es australien und NL gelungen mit rußland zu reden über eine entschädigung für die verwandten der beim MH17 unfall das leben verloren.
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dies wurde soeben bei den nachrichten gesagt. die unterhandlungen werden (vorläufig) auf beamtenniveau geführt und finden vermutlich in wien statt.
als gefragt wurde was die ursache dieser änderung war, äußerte der korrespondent zwei möglichen gründe:
1. die sanktionen könnten dazu beitragen, denn sie schmerzen.
2. die russen leben in moment in armut. daran will putin was tun. die menschen murren.
Was erwartet wird, ist ein Eingeständnis, dass es ein Versehen, Irrtum oder was auch immer war, welches den Verantwortlichen auf den Knopf drücken ließ.
Zu Pkt.1 + 2 möchte ich bemerken, dass dies eine Standard-Aussage von Korrespondenten ist, um darzutun, dass es klemmt. Es klemmt immer irgendwo, in jedem Land.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
unser justizminister sagte, daß die justiz - der himmel sei gedankt - in unserem lande unabhängig operiert.van Kessel hat geschrieben:(07 Feb 2019, 22:45)
das ist gut, auch wenn die Niederländer - welche ich bei einer ausführlichen Reportage im TV über den Abschuss des Flugzeugs hörte - eher an ein Eingeständnis der Verantwortlichen hofften, als an Mammon. Dies verlief fast gleichsinnig mit einer Reportage über das Duisburger Love-Parade-Desaster, wo Hinterbliebene das Eingeständnis einer Schuld erwarteten; mehr als eine Verurteilung oder gar eine stille Beendigung des Prozesses.
Was erwartet wird, ist ein Eingeständnis, dass es ein Versehen, Irrtum oder was auch immer war, welches den Verantwortlichen auf den Knopf drücken ließ.
Zu Pkt.1 + 2 möchte ich bemerken, dass dies eine Standard-Aussage von Korrespondenten ist, um darzutun, dass es klemmt. Es klemmt immer irgendwo, in jedem Land.
gibt ein justizminister ein weisungsbefehl, dann muß das an dem generalstaatsanwalt und an dem parlament mitgeteilt werden. ich vermute, daß das evt unter geheimhaltung geschehen könnte. aber mitteilen muß man. und das parlament kann immer einschreiten. ebenso wie es ein tat ist die durch richter - falls klage - beurteilt wird.
die strafforderung bleibt also existent.
meine persönliche interpretation: auch wenn alles bestritten wird, wenn zahlung erfolgt ohne (expliziten) schulderkentniss oder sogar daß es nicht so betrachtet werden darf, für mich ist dies eine moralische schulderkennung.
was betrifft 2) armut: das finde ich vielsagend. denn von anderen hören wir was anders.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Ich finde das sehr gut. Die Niederlande, Australien und Russland haben wichtige Schritte getan, damit die politischen Aspekte dieses Vorfalls einmal einen Ausgang finden können. Freuen wir uns nicht zu früh, aber das sind gute Zeichen.Nomen Nescio hat geschrieben:(07 Feb 2019, 19:05)
ohne mithilfe von der NATO oder der USA ist es australien und NL gelungen mit rußland zu reden über eine entschädigung für die verwandten der beim MH17 unfall das leben verloren.
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dies wurde soeben bei den nachrichten gesagt. die unterhandlungen werden (vorläufig) auf beamtenniveau geführt und finden vermutlich in wien statt.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Russland zeigt sich mal wieder aggressiv. Jetzt mit Hackern bzw. Spionen.
Immer mehr russische Hacker-Angriffe auf westliche oder internationale Institutionen, Unternehmen und Medien werden enttarnt. Nun berichtet die Haager Regierung zumindest von einem Erfolg bei der Abwehr solcher Attacken.
Die Niederlande haben nach eigenen Angaben einen Angriff des russischen Geheimdienstes auf die Organisation für ein Verbot von Chemiewaffen (OPCW) in Den Haag vereitelt. Vier russische Spione seien bereits im April aus dem Land ausgewiesen worden, teilte Verteidigungsministerin Ank Bijleveld in Den Haag mit.
https://m.dw.com/de/niederlande-vereite ... a-45751523
Russen wollten Labor in der Schweiz ausspionieren
https://m.dw.com/de/russen-wollten-labo ... a-45489140
Schon etwas seltsam das Russland so intensiv forgeht im Bezug auf am Skripal Verfahren beteiligte Institutionen. Aber man will ja nur das beste.
Immer mehr russische Hacker-Angriffe auf westliche oder internationale Institutionen, Unternehmen und Medien werden enttarnt. Nun berichtet die Haager Regierung zumindest von einem Erfolg bei der Abwehr solcher Attacken.
Die Niederlande haben nach eigenen Angaben einen Angriff des russischen Geheimdienstes auf die Organisation für ein Verbot von Chemiewaffen (OPCW) in Den Haag vereitelt. Vier russische Spione seien bereits im April aus dem Land ausgewiesen worden, teilte Verteidigungsministerin Ank Bijleveld in Den Haag mit.
https://m.dw.com/de/niederlande-vereite ... a-45751523
Russen wollten Labor in der Schweiz ausspionieren
https://m.dw.com/de/russen-wollten-labo ... a-45489140
Schon etwas seltsam das Russland so intensiv forgeht im Bezug auf am Skripal Verfahren beteiligte Institutionen. Aber man will ja nur das beste.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
das ist schon »lange« her. vor einigen tagen wurde aber davor gewarnt, daß rußland und china erneut versuchen bei betriebe von uns zu hacken. ASML hat mühe damit fertig zu werden. auch wenn der rechner des fabriks getrennt ist vom netz. ein angestellter hatte ein virus auf einem USB stick und gab es so an das geschützte teil. daraufhin hat der rechner kontakt mit dem netz gesucht.Cobra9 hat geschrieben:(11 May 2019, 11:33)
Die Niederlande haben nach eigenen Angaben einen Angriff des russischen Geheimdienstes auf die Organisation für ein Verbot von Chemiewaffen (OPCW) in Den Haag vereitelt. Vier russische Spione seien bereits im April aus dem Land ausgewiesen worden, teilte Verteidigungsministerin Ank Bijleveld in Den Haag mit.
https://m.dw.com/de/niederlande-vereite ... a-45751523
vllt 20 minuten gab es die verbindung bevor das gemerkt wurde. was aber wurde inzwischen kopiert?
ein glück haben sie. sie sollten 850 millionen bekommen weil ein betrieb patenraub pflegte. das betrieb ist inzwischen pleite. was ist aber mit dem kopierte kenntnis passiert ?
jedenfalls ist das USB-stick loch zugemacht.
ASML ist der größte betrieb auf dem gebiet des entwurfs von chipmaschinen für chips uind prozessoren. es darf sogar als einziger ausländer mitarbeiten vom amerikanischen regierung auf dem gebiet von den neuesten prozessoren.
Zuletzt geändert von Nomen Nescio am So 12. Mai 2019, 01:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
oder man sollte zusammenarbeiten. selbstverständlich dann alles teilen.imp hat geschrieben:(11 May 2019, 16:43)
Die Bundeswehr sucht händeringend entsprechende Kapazitäten. Damit kann man aber nichts verdienen, außer man macht beizeiten privat weiter. Es liegt in der Natur solcher Angriffe, dass immer Spuren zurückbleiben - nicht zwingend authentische.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Es liegt leider tief in der Natur der Geheimdienste, dass selbst Partner sich gegenseitig aushorchen und unterwandern. Zudem weiß ein Politiker nie, welche Infos ein ausländischer Partner für sich behält, aus Irrtum falsch weitergibt, mit Absicht falsch weitergibt oder erfindet, genauso können eigene Dienste Fehlinformationen aufsitzen oder aufgrund eigener politischer Agenda verbreiten (zB Maaßen). Auch die sonstige Tätigkeit von Agenzen und gekauften V-Männern ist ein Problem (NPD, NSU, SSS)Nomen Nescio hat geschrieben:(12 May 2019, 01:14)
oder man sollte zusammenarbeiten. selbstverständlich dann alles teilen.
Letztlich kann man in der ganzen Welt keinem Geheimdienst etwas glauben, das man nicht auch ohne ihn wüsste. Das weiß Putin wohl am Besten. Er hat neulich seinen Geheimdienste-Chef sehr kritisiert und der wurde dann sehr krank.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Und man muss auch mal Nein sagen können, selbst wenn sich der Gegen-Akteur eine Kollaboration oder Sabotage wünscht.imp hat geschrieben:(11 May 2019, 18:10)
Muss man wohl vermeiden, sich unnötig Gegner zu schaffen. Fallweise jedoch gibt es ungewöhnliche Allianzen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Lass Ihn einfach. Er möchte lediglich vom Kern ablenken. Das Russland dabei erwischt wurde im Fall Skripal beteiligte Institutionen auszuspionieren. Cyberangriffe und auf die gute altezollagent hat geschrieben:(11 May 2019, 20:29)
Was wir sicher wissen, ist, daß du eigentlich nichts weißt.
Cyberangriffe aus Russland nehmen massiv zu. Egal ob Wirtschaftsspionage oder Propaganda. Russland ist dabei.
Dann wundert man dich wieso einem keiner vertraut
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
So, so, du weißt? Du weißt genau das, was Putin und Konsorten dich wissen lassen wollen. Bots wie du sind schon von Lenin benannt worden, die "nützlichen Idioten". In Russland ist an Geheimnissen ja nicht viel zu holen. Technik der Sechziger kann man aus unseren Museen holen. Da braucht es keiner geheimdienstlichen Aktionen. Und daß die Wirtschaften über den Atlantik hinaus schon so sehr verflochten sind, daß ein Wissenstransfer längst ohne jeden Geheimdienst stattfindet und von diesen auch nicht kontrolliert werden kann, ist einem Festungsdenker wohl ein fremder Gedanke. Auch Trump scheint nicht zu wissen, daß man die wirtschaftlichen Beziehungen nicht so nach Gutdünken in Befehlsleitungen umwandeln kann. Er denkt genau so beschränkt wie du. Er für den Teil der Amerikaner, die sein Weltbild teilen, du für den "großen Bruder", der alles in der Hand haben will. Ich bin "naiv", weil ich nicht so beschränkt denke, wie einer, der nationalistisch und chauvinistisch denkt. Nun denn, diese "Naivität" lasse ich mir gerne nachsagen. In meiner Denkwelt hat nun mal ein Unrechtsregime, egal welcher Nationalität, keinen Platz. Leider ist genau das deine Mission.Audi hat geschrieben:(12 May 2019, 09:41)
Ich weiß, dass USA in Deutschland spioniert und Milliarden Im Jahr Schaden ensteht. Und um Russland macht man ein Bogen? Naiver Zollagent
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen
Die übliche Masche: Irgendwas behauptet der Zollagent und das sollst du dann begründen. Es ist doch bekannt, dass Allianzen nicht zwingend Spionageverzicht bedeuten.Audi hat geschrieben:(12 May 2019, 11:02)
Ich war in der Bundeswehr SaZ. Und bei einem Lehrgang über Sicherheit im Kasernenbereich hat uns der freundliche Herr vom MAD gefragt, was wir meinen wer bei uns am meisten spioniert. Natürlich kamen die Antworten Russland und China als erstes.
Dann sagte er nur, Falsch die USA sind es. Deutschland ensteht Milliarden Schaden jährlich durch Spionage. Patentsdiebstahl usw. Das war vor Snwodon
Dein Putin kannst du stecken lassen. Etwas Hirn benutzen reicht auch
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