Russische Propaganda

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zollagent
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von zollagent »

oga hat geschrieben:(13 May 2020, 18:11)

ja, Herr Lehrer. :rolleyes:
Würdest du nur lernen. :rolleyes: Aber das ist ja nicht deine Mission hier. :|
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von Arcturus »

zollagent hat geschrieben:(13 May 2020, 18:02)

Und wieder stellst du dich dümmer, als du bist. Allein mit dem Erwecken des Eindrucks "die EU läßt ihre Partner im Stich, Russland jedoch hilft!" wird das gefördert.
Und die Schuld ist da bei den Russen zu suchen, obwohl die Europäer anfangs gepennt haben? Altobelli, interessante Einstellung.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von Arcturus »

Cobra9 hat geschrieben:(13 May 2020, 17:31)

Die reale Hilfe war nett von Russland. Aber Russland macht daraus ein Spektakel.


Die Bundesregierung hat das nicht getan. Es wurde berichtet in den Medien. Aber so Propaganda wie Russland betreibt und Desinformation mit Fake News fand definitiv nicht statt

Ein Blick in Russland Medien..... Reicht.

Russische Medien gehören eingeschränkt bei uns, sowie Russland es natürlich wieder fair gestaltet seh ich das anders
Ich habe keinen Blick in russische Medien, sondern nur in italienische, deutsche und englische - kann dazu jetzt also nichts sagen. Hier kam dementsprechend keine Propaganda an. Die Russen können mit Ihren Medienprogrammen machen, was sie wollen.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

streicher hat geschrieben:(13 May 2020, 12:03)

Rohstoffabgängigkeit macht verwundbar. Wenn Deutschland vom Gas etwas wegkommt, wäre es auch aus anderen Gründen von Vorteil.

Du hast recht: anders herum wird eine Desinformationspolitik oder -Kampagne nicht betrieben.
Litauen hat es geschafft, und es war immer eine politische Entscheidung. Also, Gas bezieht man schon, aber nicht von Gazprom, kein russisches.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von zollagent »

Arcturus hat geschrieben:(13 May 2020, 18:39)

Und die Schuld ist da bei den Russen zu suchen, obwohl die Europäer anfangs gepennt haben? Altobelli, interessante Einstellung.
Die Schuld am Propagandamachen schon. Die Hilfe von uns kam ohne Tam-Tam.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von oga »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 May 2020, 18:24)

In dem Fall ist es eine strategische Waffe, weshalb die Amis ja auch beispringen und Firmen sanktionieren wollen, die sich einen Gewinn versprechen.
Der Krieg gegen die Ukraine und die europäische Idee darf kein lohnendes Geschäft sein.
Und wenn wir mittelbar die Desinformationskampagnen mitfinanzieren, bezahlt Europa den Schattenkrieg gegen sich selbst.
Europa bezahlt jetzt schon den Wirtschaftskrieg gegen sich selbst.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von easylocoman »

Russische Propaganda ist nicht besser oder schlimmer als westliche oder asiatische Propaganda!
Allerdings ist der Westen in Sachen Propaganda viel erfahrener, was die westliche Propaganda um Corona mal wieder ganz hervorragend bestätigt!

Die Russen sollen ihre Medienstationen ruhig auch noch ausweiten. Die Asiaten (China) sollten dann noch dazu kommen; denn nichts belebt ein Geschäft mehr, als Konkurrenz!
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von Arcturus »

zollagent hat geschrieben:(13 May 2020, 18:48)

Die Schuld am Propagandamachen schon. Die Hilfe von uns kam ohne Tam-Tam.
Meinst du, Europa hätte das nicht ausgeschlachtet, wenn Moskau irgendwo "pennen" würde? DAS ist reichlich naiv.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von oga »

zollagent hat geschrieben:(13 May 2020, 18:25)
Würdest du nur lernen. :rolleyes:
Motiviere mich, dann klappt's vielleicht. :p
zollagent hat geschrieben:(13 May 2020, 18:25)
Aber das ist ja nicht deine Mission hier. :|
Ich achte und bewundere Leute, die besser als ich wissen, was meine Mission ist.
Jetzt seit ihr schon zwei: meine Frau und Du. :D
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

easylocoman hat geschrieben:(13 May 2020, 18:53)

Russische Propaganda ist nicht besser oder schlimmer als westliche oder asiatische Propaganda!
Allerdings ist der Westen in Sachen Propaganda viel erfahrener, was die westliche Propaganda um Corona mal wieder ganz hervorragend bestätigt!

Die Russen sollen ihre Medienstationen ruhig auch noch ausweiten. Die Asiaten (China) sollten dann noch dazu kommen; denn nichts belebt ein Geschäft mehr, als Konkurrenz!
Neutral gesehen ist dein Feind nicht schlimmer oder besser als dein Freund. Klar.
;)
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von oga »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 May 2020, 19:23)

Neutral gesehen ist dein Feind nicht schlimmer oder besser als dein Freund. Klar.
;)
In der Politik gibt es keine Freunde. Nur Interessen. ;)
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von zollagent »

Arcturus hat geschrieben:(13 May 2020, 18:56)

Meinst du, Europa hätte das nicht ausgeschlachtet, wenn Moskau irgendwo "pennen" würde? DAS ist reichlich naiv.
Zwischen hätte und hat steht die Realität.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von zollagent »

oga hat geschrieben:(13 May 2020, 19:20)

Motiviere mich, dann klappt's vielleicht. :p

Ich achte und bewundere Leute, die besser als ich wissen, was meine Mission ist.
Jetzt seit ihr schon zwei: meine Frau und Du. :D
Deine Frau wird dich kennen.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

oga hat geschrieben:(13 May 2020, 19:27)

In der Politik gibt es keine Freunde. Nur Interessen. ;)
Ein vielfach kolportierter Kalenderspruch, ja.
Macron sprach trotzdem mal von Liebe. ;)
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von oga »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 May 2020, 19:36)

Ein vielfach kolportierter Kalenderspruch, ja.
Macron sprach trotzdem mal von Liebe. ;)
Glaube nie einem Politiker. :D
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

oga hat geschrieben:(13 May 2020, 20:09)

Glaube nie einem Politiker. :D
Es heißt aber auch - der Kaiser steht nicht über dem Grammatiker.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

Russische Propaganda in Corona-Zeiten soll Europa destabilisieren
https://bnn.de/nachrichten/politik/russ ... bilisieren

Die EU wollte ja unbedingt Kosten sparen...

Nun denn, was ist zu tun? Man könnte die Amis ersuchen, "Radio Liberty" auch in deutscher Sprache auszugeben oder aber etwas eigenes aufstellen.
Die NATO hat das in Manövern mehrfach geübt, wie man eine "eigene Kommunikation" aufbaut.
Wenn ich mich recht erinnere, war der Zweck im Übungsszenario, die Bevölkerung auf die Ankunft von Truppen vorzubereiten und den Gegner zu verunsichern.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von oga »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 May 2020, 23:14)

Nun denn, was ist zu tun? Man könnte die Amis ersuchen, "Radio Liberty" auch in deutscher Sprache auszugeben oder aber etwas eigenes aufstellen.
Nicht, doch, "Radio Liberty", vielleicht noch auf Kurzwelle, das war voriges Jahrhundert,
DW hat gute Webseiten in so ziemlich allen osteuropäischen Sprachen, und die werden auch gelesen. Die Propagandaschlacht läuft auf beiden Seiten.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

oga hat geschrieben:(14 May 2020, 00:40)

Nicht, doch, "Radio Liberty", vielleicht noch auf Kurzwelle, das war voriges Jahrhundert,
DW hat gute Webseiten in so ziemlich allen osteuropäischen Sprachen, und die werden auch gelesen. Die Propagandaschlacht läuft auf beiden Seiten.
Da läuft gar nichts. Die EU hatte mal eine kostengünstige Task Force beschlossen und gut, vielleicht hat man zwischenzeitlich die "EUvsDisinfo" etwas aufgepeppt, aber von den gigantischen Mitteln, die der Gegner einsetzt, sind wir wohl noch um Klassen und Lichtjahre entfernt.

Die DW ist ein harmloses Kulturding. Zudem noch dem Rundfunkrat fachlich unterstellt.

Da liegt mir wieder Daniel Schueftan in den Ohren, der im Interview mal so schön sagte, die Europäer hätten die tollsten Werte der Welt - nur verteidigen können sie diese nicht.

Was wir bräuchten, das sind Experten vom Militär. Hier geht es nicht um Kultur- und Philosophie-Debatten, sondern schlicht um asymmetrische Angriffe im sog. Cyber- und Informationsraum.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

Apropos, das Informationsblatt "EUvsDisinfo" gibt folgenden Tipp zur Selbsthilfe:
„Wenn es aussieht wie eine Ente, quakt wie eine Ente, abstreitet, eine Ente zu sein, einen Beweis dafür verlangt, eine Ente zu sein, Sie beschuldigt, eine Ente zu sein, behauptet, Ihr Hund und die Katze von Ihrem Freund seien Enten und die drei zuvor genannten ‚Enten‘ alle russlandfeindlich sein sollen, dann handelt es sich mit Sicherheit um eine Kreml-Ente.“
https://euvsdisinfo.eu/de/vor-dem-teilen-nachdenken/

Nun ja. Die Sensibilisierung der Bürger scheint noch in den Kinderschuhen zu stecken.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von oga »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 May 2020, 03:47)

Was wir bräuchten, das sind Experten vom Militär. Hier geht es nicht um Kultur- und Philosophie-Debatten, sondern schlicht um asymmetrische Angriffe im sog. Cyber- und Informationsraum.
Das ist aber nicht mehr Abteilung Propaganda, das ist ein anderes Ressort. :|
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von oga »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 May 2020, 04:01)

Nun ja. Die Sensibilisierung der Bürger scheint noch in den Kinderschuhen zu stecken.
Worauf willst du sie denn sensibilisieren? :?:
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von streicher »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 May 2020, 18:47)

Litauen hat es geschafft, und es war immer eine politische Entscheidung. Also, Gas bezieht man schon, aber nicht von Gazprom, kein russisches.
Aus Norwegen, ist wohl gesünder als eine Energieabhängigkeit von Russland und hängt mit der Vergangenheit zusammen. Ob Russland dort auch massiv Propaganda betreibt?
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

oga hat geschrieben:(14 May 2020, 08:16)

Worauf willst du sie denn sensibilisieren? :?:
Dazu hat der Europäische Auswärtige Dienst bereits ein schmissiges Video fabriziert.
Nicht mal schlecht. So ungefähr sähe das wohl auch aus, wenn es im größeren Stil eine flexible Antwort gäbe.

[youtube][/youtube]
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

oga hat geschrieben:(14 May 2020, 08:09)

Das ist aber nicht mehr Abteilung Propaganda, das ist ein anderes Ressort. :|
Bin fast sicher, die Jungs & Mädels könnten was machen. Man müsste mal in Potsdam anrufen. ;)

Wie weiter oben schon erwähnt, die NATO hat das geübt, eine eigene Kommunikation aufzubauen.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von oga »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 May 2020, 08:26)

Dazu hat der Europäische Auswärtige Dienst bereits ein schmissiges Video fabriziert.
Nicht mal schlecht. So ungefähr sähe das wohl auch aus, wenn es im größeren Stil eine flexible Antwort gäbe.
Hihi, diese Sensibilisierungsfunktion hatte in vergangenen Zeiten die Sonntagspredigt. Der Prediger erklärte was des Teufels ist und wie man sich davor in acht nehmen muss. :D
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

streicher hat geschrieben:(14 May 2020, 08:24)

Aus Norwegen, ist wohl gesünder als eine Energieabhängigkeit von Russland und hängt mit der Vergangenheit zusammen. Ob Russland dort auch massiv Propaganda betreibt?
In Norwegen? Bestimmt. Der Informationskrieg tobt an allen Fronten.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

oga hat geschrieben:(14 May 2020, 08:32)

Hihi, diese Sensibilisierungsfunktion hatte in vergangenen Zeiten die Sonntagspredigt. Der Prediger erklärte was des Teufels ist und wie man sich davor in acht nehmen muss. :D
Die Anti-Aids-Kampagne seinerzeit soll sehr erfolgreich gewesen sein.
Es dürfte eher eine Frage des Budgets und des politischen Willens sein.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von easylocoman »

DarkLightbringer hat geschrieben:Neutral gesehen ist dein Feind nicht schlimmer oder besser als dein Freund. Klar.
;)
Russland ist also unser Feind?
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

easylocoman hat geschrieben:(14 May 2020, 08:41)

Russland ist also unser Feind?
Meiner Kenntnis nach spricht man von "Gegen-Akteuren". Vielleicht würde man das in einem offenen Krieg anders nennen.

Jedenfalls braucht man immer ein Wort dafür, wenn sich eine Macht um Schadenswirkung bemüht. Man kann die Stellen im Papier ja nicht einfach weiß lassen.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von zollagent »

easylocoman hat geschrieben:(14 May 2020, 08:41)

Russland ist also unser Feind?
Es sieht sich selber so.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

Na ja, aber prinzipiell... wie sollte man es denn nennen, wenn beispielsweise die Gruppe "Schicker Bär" das Bundestagsnetzwerk hackt und Daten absaugt - "Partner mit teils anderer Meinung"?
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von easylocoman »

DarkLightbringer hat geschrieben:Jedenfalls braucht man immer ein Wort dafür, wenn sich eine Macht um Schadenswirkung bemüht.
Dann sind wir also der Feind von Russland?
zollagent hat geschrieben:(14 May 2020, 09:08)
Es sieht sich selber so.
Nun ja, betrachten wir einfach mal diesen Thread, der mit Anti-Russland-Propaganda nur so vollgestopft ist. Es ist wahrlich kein Wunder, dass Russland das auch genauso wahrnimmt.
Aus russischer aber auch aus globaler Sicht ist es daher absolut verständlich, diesen Umstand auch öffentlich zu kommunizieren. Nur so lässt sich das kreierte Feindbild abändern!
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

easylocoman hat geschrieben:(14 May 2020, 09:21)

Dann sind wir also der Feind von Russland?
Wir sind die Betroffenen der Schadenswirkung.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von easylocoman »

DarkLightbringer hat geschrieben:Wir sind die Betroffenen der Schadenswirkung.
Aus deiner Sicht und aus Sicht der Russen?
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

easylocoman hat geschrieben:(14 May 2020, 09:47)

Aus deiner Sicht und aus Sicht der Russen?
Aus Sicht des Kreml sind wir einerseits Rivalen um die Macht, andererseits Hochpreiskunden, würde ich sagen.

Die Kanzlerin würde aber sicherlich eine diplomatische und zugleich philosophisch griffige Formulierung wählen.
Zuletzt geändert von DarkLightbringer am Do 14. Mai 2020, 10:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von zollagent »

easylocoman hat geschrieben:(14 May 2020, 09:21)

Dann sind wir also der Feind von Russland?



Nun ja, betrachten wir einfach mal diesen Thread, der mit Anti-Russland-Propaganda nur so vollgestopft ist. Es ist wahrlich kein Wunder, dass Russland das auch genauso wahrnimmt.
Aus russischer aber auch aus globaler Sicht ist es daher absolut verständlich, diesen Umstand auch öffentlich zu kommunizieren. Nur so lässt sich das kreierte Feindbild abändern!
Russland wurde die Hand ausgestreckt, aber es wollte nicht Gleicher unter Gleichen sein, sondern Hegemoniemacht. Und Selbstbemitleidung ist KEIN Argument.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von easylocoman »

DarkLightbringer hat geschrieben:Aus Sicht des Kreml sind wir einerseits Rivalen um die Macht, ..
Du meinst bestimmt Befürworter der Macht!
zollagent hat geschrieben:Russland wurde die Hand ausgestreckt, aber es wollte nicht Gleicher unter Gleichen sein, sondern Hegemoniemacht. Und Selbstbemitleidung ist KEIN Argument.
Das ist ja mal eine höchst zutreffende Aussage der Einseitigkeit!
Aber wahrhaft betrachtet weißt du doch ganz sicherlich, dass deine Aussage mit der Realität nichts zu tun haben kann!
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

easylocoman hat geschrieben:(14 May 2020, 10:13)

Du meinst bestimmt Befürworter der Macht!
Natürlich haben Deutschland und seine Verbündeten kein Interesse an der eigenen Destabilisierung.

Gegenwärtig torpedieren Kreml-Kampagnen die Gesundheitspolitik.
Es werden aber auch verdeckte, chinesische Operationen gemeldet.
Das ist sozusagen die dunkle Seite der Macht. ;)
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von easylocoman »

DarkLightbringer hat geschrieben:Natürlich haben Deutschland und seine Verbündeten kein Interesse an der eigenen Destabilisierung.
Das liegt nahe, aber wie stabilisierend kann in einem solchen Fall Propaganda sein?
DarkLightbringer hat geschrieben:Gegenwärtig torpedieren Kreml-Kampagnen die Gesundheitspolitik.
Wirklich? Dann nenne mir dafür bitte eine adäquate Quelle.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

easylocoman hat geschrieben:(14 May 2020, 10:33)

Das liegt nahe, aber wie stabilisierend kann in einem solchen Fall Propaganda sein?
Du meinst die Abwehr gegnerischer Agitation? Nun, es könnte sein, dass sich dann einige Leute weniger verwirren lassen oder den Schutzmaßnahmen nicht zuwiderlaufen.
Wirklich? Dann nenne mir dafür bitte eine adäquate Quelle.
Darüber ist doch mehrfach und in unterschiedlichen Quellen berichtet worden. Beispiele:

https://euvsdisinfo.eu/de/ead-sonderber ... -22-april/

https://bnn.de/nachrichten/politik/russ ... bilisieren

https://www.tagesspiegel.de/politik/rus ... 66768.html

https://www.dw.com/de/desinformation-un ... a-52952995
Zuletzt geändert von DarkLightbringer am Do 14. Mai 2020, 10:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von oga »

Ein Kommentar der WiWo ist ein schwacher Beleg dafür, er gibt lediglich die Meinung des Kommentierenden wieder.
Du hast nicht zufällig eine Äusserung von Lawrow oder Sacharowa oder Mischustin oder Putin wo es explizit heisst "Der Westen ist unser Feind!"? :?:
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

oga hat geschrieben:(14 May 2020, 10:44)

Ein Kommentar der WiWo ist ein schwacher Beleg dafür, er gibt lediglich die Meinung des Kommentierenden wieder.
Du hast nicht zufällig eine Äusserung von Lawrow oder Sacharowa oder Mischustin oder Putin wo es explizit heisst "Der Westen ist unser Feind!"? :?:
Ende 2014 veröffentlichte die Regierung unter Staatspräsident Putin eine neue Militärdoktrin. Hiernach stellt die NATO für Russland die zentrale Bedrohung dar.[11]
https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Fe ... _Russlands
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von oga »

Bei Tante Wiki kann jeder mitschreiben, das weisst Du auch. Als Beleg ist das nicht sehr überzeugend, zumal der Link zur neuen Militärdoktrin Russlands sich auch nur als Link zu einem Zeitungsartikel entpuppt.

Noch einmal: wo ist die Aussage von Lawrow oder Sacharowa oder Mischustin oder Putin wo es explizit heisst "Der Westen ist unser Feind!"?
I guess I should warn you, if I turn out to be particularly clear, you've probably misunderstood what I've said.
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DarkLightbringer
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von DarkLightbringer »

oga hat geschrieben:(14 May 2020, 11:22)

Bei Tante Wiki kann jeder mitschreiben, das weisst Du auch. Als Beleg ist das nicht sehr überzeugend, zumal der Link zur neuen Militärdoktrin Russlands sich auch nur als Link zu einem Zeitungsartikel entpuppt.

Noch einmal: wo ist die Aussage von Lawrow oder Sacharowa oder Mischustin oder Putin wo es explizit heisst "Der Westen ist unser Feind!"?
Diese Militärdoktrin habe ich selbst schon gelesen, in deutscher Übersetzung freilich.
So ganz geheim ist sie ja nicht, die kann eigentlich jeder einsehen, weltweit.

Die Journalistin der SZ sagt, sie habe die neue Militärdoktrin auf der Homepage des Kreml gefunden - und grummelt, weil sie nicht gleich übersetzt wurde.
;)
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oga
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von oga »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 May 2020, 11:58)

Diese Militärdoktrin habe ich selbst schon gelesen, in deutscher Übersetzung freilich.
So ganz geheim ist sie ja nicht, die kann eigentlich jeder einsehen, weltweit.

Die Journalistin der SZ sagt, sie habe die neue Militärdoktrin auf der Homepage des Kreml gefunden - und grummelt, weil sie nicht gleich übersetzt wurde.
;)
Naja, für eine Journalistin sollte die Übersetzung kein Handicap sein. Es sind genug Kollegen aus den neuen Bundesländer im passendem Alter die das können sollten, ist ja schliesslich Russisch und nicht Swahili. Für mich klingt es nach einer Ausrede.
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Rautenberger
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von Rautenberger »

Europa2050 hat geschrieben:(11 May 2020, 11:06)

Was mir nicht klar ist - wieso hat Putin die Wirkung von Corona auf Russland so unterschätzt, dass er sich jetzt in einen Zustand hineinmanövriert hat, der andere Eingemachte gehen kann?

Zumal er in den letzten Jahrzehnten mehrfach bewiesen hat, dass er an strategischem Geschick den anderen Verpennern im Weißen Haus, Downing 10 und Brasilia meilenweit überlegen ist.
Und Russland ja wie diese eigentlich die „Gnade des späteren Ausbruches“ gehabt hätte und in Italien lernen hätte können.
Er hat denselben Fehler begangen wie die Amerikaner: Die Grenzen zu China geschlossen und nicht daran gedacht, dass das Virus über Europa reinkommen könnte.

Abgesehen davon halte ich Putin nicht für einen großen Strategen. Er mag ja kurzfristig die Oberhand haben, auf lange Sicht hat er sich selbst und sein Land - sowohl wirtschaftlich als auch politisch - in eine Sackgasse geführt. Er ist auch im Vorteil weil er als Autokrat ohne Rücksicht auf innere Widerstände und skrupelloser agieren kann. Wer hätte gedacht, dass er wegen Janukowytschs Sturz einen Krieg mit Tausenden Toten anzetteln und die Krim annektieren würde - trotz der zu erwartenden Sanktionen und immensen wirtschaftlichen Nachteile?
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Rautenberger
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von Rautenberger »

oga hat geschrieben:(14 May 2020, 11:22)

Bei Tante Wiki kann jeder mitschreiben, das weisst Du auch. Als Beleg ist das nicht sehr überzeugend, zumal der Link zur neuen Militärdoktrin Russlands sich auch nur als Link zu einem Zeitungsartikel entpuppt.

Noch einmal: wo ist die Aussage von Lawrow oder Sacharowa oder Mischustin oder Putin wo es explizit heisst "Der Westen ist unser Feind!"?
Eine deutsche Übersetzung der Doktrin gibt es hier: http://www.darmstaedter-signal.de/wp-co ... 14offz.pdf

Dass der Westen Russlands "Feind" ist wirst du dort nicht explizit lesen, aber es wird schon deutlich, dass er als die größte Gefahr gesehen wird. In der Aufzählung der größten Gefahren von außen kommt die NATO gleich zu Anfang und auch an anderen Stellen kann man zwischen den Zeilen lesen, dass der Westen gemeint ist.
12. Die wichtigsten äußeren militärischen Gefahren sind:
а) der Ausbau des Kräftepotentials des Nordatlantischen Bündnisses (NATO) und seine
Ausstattung mit globalen Funktionen, die in Verletzung der Normen des Völkerrechtes
durchgesetzt werden, das Heranrücken der militärischen Infrastruktur der NATOMitgliedsländer an die Grenzen der Russischen Föderation, unter anderem durch die Erweiterung des Bündnisses; ...
Mich wundert das überhaupt nicht. Für Putins kleptokratisches und ineffizientes Regime IST der Westen die größte Gefahr - und zwar eine tödliche.
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oga
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von oga »

Rautenberger hat geschrieben:(14 May 2020, 20:34)

Eine deutsche Übersetzung der Doktrin gibt es hier: http://www.darmstaedter-signal.de/wp-co ... 14offz.pdf

Dass der Westen Russlands "Feind" ist wirst du dort nicht explizit lesen, aber es wird schon deutlich, dass er als die größte Gefahr gesehen wird. In der Aufzählung der größten Gefahren von außen kommt die NATO gleich zu Anfang und auch an anderen Stellen kann man zwischen den Zeilen lesen, dass der Westen gemeint ist.



Mich wundert das überhaupt nicht. Für Putins kleptokratisches und ineffizientes Regime IST der Westen die größte Gefahr - und zwar eine tödliche.
Danke für den Link.
Der Unterschied zwischen "Feind" und "Gefahr" ist zwar nicht unerheblich, aber wenn das für Dich das gleiche ist, akzeptiere ich es als Standpunkt.
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zollagent
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Re: Russische Propaganda

Beitrag von zollagent »

oga hat geschrieben:(14 May 2020, 20:51)

Danke für den Link.
Der Unterschied zwischen "Feind" und "Gefahr" ist zwar nicht unerheblich, aber wenn das für Dich das gleiche ist, akzeptiere ich es als Standpunkt.
Ja, für Diktaturen und Autokratien gibt es große und schlimme Gefahren. Man nennt sie Freiheit, man nennt sie Humanismus, man nennt sie Gerechtigkeit, man nennt sie Demokratie. :)
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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