Drohender Krieg mit Russland?

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Alexyessin
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Alexyessin »

Audi hat geschrieben:(05 Dec 2018, 16:48)

Tut man doch. Man hat doch Journalisten vor Ort. Und die westlichen Medien wissen doch alles besser als die Russen selbst
Bbc Journalisten?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Kritikaster hat geschrieben:(05 Dec 2018, 16:50)

Nur kann nicht jeder dort schreiben, was er will. DARUM geht's!
Aber die Menschen in Russland können alternative Medien konsumieren. Auch Echo Moskau der Kreml kritisch berichtet
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Dec 2018, 16:50)

Bbc Journalisten?
ja westliche Journalisten berichten doch aus Russland
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Alexyessin
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Alexyessin »

Audi hat geschrieben:(05 Dec 2018, 16:50)

Die Konflikte begannen massiv nach dem die Russophoben Kräfte an die Macht kamen. Siehe sakashvili der seine Revolution aus westlichen NGO Geldern bezahlt bekommen hat. Und alle mit Beziehungen in die USA. Kasparow der es im Russland versucht hat mit einem Sitz US Security council... Naja wer die Parallelen nicht sieht
Du blamierst dich mit deiner Paranoia.
Geschichte nichts gelernt was.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Alexyessin »

Audi hat geschrieben:(05 Dec 2018, 16:51)

ja westliche Journalisten berichten doch aus Russland
Und bekommen keine Schwierigkeiten? Vielleicht haben die Reporter ohne Grenzen unrecht?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Dec 2018, 16:52)

Du blamierst dich mit deiner Paranoia.
Geschichte nichts gelernt was.
Hat der Meister gesprochen.... Meine Fresse wo war sakashvili bevor er eine Revolution angezettelt hat und mit welchen Geldern wurde es bezahlt. Und wie entwickelten sich die Beziehungen? Blamieren tust du dich
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Dec 2018, 16:53)

Und bekommen keine Schwierigkeiten? Vielleicht haben die Reporter ohne Grenzen unrecht?
Keine Ahnung man berichtet doch genaustens über Russland.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Arcturus »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Dec 2018, 16:53)

Und bekommen keine Schwierigkeiten? Vielleicht haben die Reporter ohne Grenzen unrecht?
Häh? Hab noch nie gehört, dass ARD Moskau z.B. Mal Probleme hatte
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Vongole »

Audi hat geschrieben:(05 Dec 2018, 16:54)

Keine Ahnung man berichtet doch genaustens über Russland.
Ja, außerhalb von Russland, innerhalb siehts andes aus:
"In diesem Land schreibt man gut über Putin oder gar nicht"

http://www.spiegel.de/kultur/gesellscha ... 39275.html
Am Yisrael Chai

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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Vongole hat geschrieben:(05 Dec 2018, 17:06)

Ja, außerhalb von Russland, innerhalb siehts andes aus:
"In diesem Land schreibt man gut über Putin oder gar nicht"

http://www.spiegel.de/kultur/gesellscha ... 39275.html
Ja das erinnert mich an Merkel. Selbstzensur?
Aber ich habe noch nichts gehört, dass die deutsche Welle Probleme hatte
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Vongole
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Vongole »

Audi hat geschrieben:(05 Dec 2018, 17:08)

Ja das erinnert mich an Merkel. Selbstzensur?
Aber ich habe noch nichts gehört, dass die deutsche Welle Probleme hatte
An Merkel? :?:
Okay, jetzt ist die Ecke klar, da hilft nicht mal was von Ratiopharm. :cool:
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Kritikaster »

Audi hat geschrieben:(05 Dec 2018, 16:51)

Aber die Menschen in Russland können alternative Medien konsumieren. Auch Echo Moskau der Kreml kritisch berichtet
Du begreifst echt nicht, dass die Menschen dort eben nur die Medien konsumieren dürfen, die die Zensur genehmigt? Dass Zensur nicht die Konsumenten- sondern die Anbieterseite betrifft? :rolleyes:
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Vongole hat geschrieben:(05 Dec 2018, 17:14)

An Merkel? :?:
Okay, jetzt ist die Ecke klar, da hilft nicht mal was von Ratiopharm. :cool:
Natürlich, wer eine andere Meinung hat ist ein Nazi
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Kritikaster hat geschrieben:(05 Dec 2018, 17:20)

Du begreifst echt nicht, dass die Menschen dort eben nur die Medien konsumieren dürfen, die die Zensur genehmigt? Dass Zensur nicht die Konsumenten- sondern die Anbieterseite betrifft? :rolleyes:
Das stimmt eben nicht.
Ich hab genug Beispiele genannt
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Moses »

Audi hat geschrieben:(05 Dec 2018, 17:21)

Natürlich, wer eine andere Meinung hat ist ein Nazi
Das grenzt jetzt aber schon an Paranoia AUDI, schalte mal nen Gang runter Kumpel.
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Moses hat geschrieben:(05 Dec 2018, 17:22)

Das grenzt jetzt aber schon an Paranoia AUDI, schalte mal nen Gang runter Kumpel.
So kommt es einem manchmal vor. Das sehe ich als selbstzensur.
Das ist in Russland weit verbreitet, das Land ist seit kurzem erst eine "Demokratie" . Man muss erst lernen.
Ger9374

Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Ger9374 »

So wie es aussieht hat die derzeitige Regierung in Russland doch die Meinungsmehrheit im Volk auf ihrer Seite. Wie in schwierigen Zeiten das Wahlvolk sich immer auf ihre derzeitigen Oberhäuptlinge schart.Durch demokratische Wahlen bestätigt.
Nun waren die Mittel im Wahlkampf etwas einseitig auf Putins Seite verteilt, im Westen sind es die Wahlkampfspenden die gerade in den USA mit entscheiden. Ausnahmen wie Trump gegen Clinton entstanden durch Volkes Zorn. Außerdem neigen Bürger auch wenn sie es besser wissen, gerne Mal aus Protest oder Nationalismus andere als sonst in die Führungsämter zu wählen.
Alles hüben wie drüben ähnlich!
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Moses »

Audi hat geschrieben:(05 Dec 2018, 17:38)

So kommt es einem manchmal vor. Das sehe ich als selbstzensur.
Das ist in Russland weit verbreitet, das Land ist seit kurzem erst eine "Demokratie" . Man muss erst lernen.
Das es Dir so vorkommt ist das einen - aber eine Tatsache ist es nicht.
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Alexyessin »

Audi hat geschrieben:(05 Dec 2018, 16:54)

Hat der Meister gesprochen.... Meine Fresse wo war sakashvili bevor er eine Revolution angezettelt hat und mit welchen Geldern wurde es bezahlt. Und wie entwickelten sich die Beziehungen? Blamieren tust du dich
Soweit ich weiß hat schakaschwilli eine Wahl gewonnen. Oder etwa nicht?
Schade um Schewardnadse aber das nennt sich Demokratie.
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odiug

Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von odiug »

Audi hat geschrieben:(05 Dec 2018, 16:54)

Hat der Meister gesprochen.... Meine Fresse wo war sakashvili bevor er eine Revolution angezettelt hat und mit welchen Geldern wurde es bezahlt. Und wie entwickelten sich die Beziehungen? Blamieren tust du dich
Du solltest deinen Usernick in Lada umbenennen.
Das entspricht eher der Qualität deiner Beiträge :p
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

odiug hat geschrieben:(05 Dec 2018, 18:15)

Du solltest deinen Usernick in Lada umbenennen.
Das entspricht eher der Qualität deiner Beiträge :p
Antworte doch auf die Frage oder lass es bleiben
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Kritikaster
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Kritikaster »

Audi hat geschrieben:(05 Dec 2018, 17:21)

Das stimmt eben nicht.
Ich hab genug Beispiele genannt
Ja, Beispiele, die eben von den Zensoren als erträglich betrachtet werden und mit denen Leute wie Du entweder geblendet werden oder aber für ihre realitätsferne Propagandaarbeit im Sinne des Kremls gefüttert werden.

Dir wurden hier mehr als genug Beispiele für die Zensur inländisch kritischer Blogs gebracht. Aber wie ich bereits schrieb: Gesperrte Seiten russischer Putin-Kritiker haben für Kollege Audi offenbar nichts mit "Inter"net zu tun, weil das ja "nur" innerrussische Belange betrifft. :rolleyes:
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Kritikaster hat geschrieben:(05 Dec 2018, 18:46)

Ja, Beispiele, die eben von den Zensoren als erträglich betrachtet werden und mit denen Leute wie Du entweder geblendet werden oder aber für ihre realitätsferne Propagandaarbeit im Sinne des Kremls gefüttert werden.

Dir wurden hier mehr als genug Beispiele für die Zensur inländisch kritischer Blogs gebracht. Aber wie ich bereits schrieb: Gesperrte Seiten russischer Putin-Kritiker haben für Kollege Audi offenbar nichts mit "Inter"net zu tun, weil das ja "nur" innerrussische Belange betrifft. :rolleyes:
Also wenn man hier einen Blog postet wird man ausgelacht, verwarnt usw. Aber in Russland ist jetzt ein Blog was heiliges :D Die westlichen Qualitätsmedien, die hier so gefordert werden sind in Russland frei und aufrufbar
Ich weiß, für den Westen sind auch nationalistische Putin Feinde reine Demokraten
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Kritikaster »

Audi hat geschrieben:(05 Dec 2018, 18:51)

Aber in Russland ist jetzt ein Blog was heiliges
Durchaus nicht, sie werden halt nur unterdrückt, sobald sie dem Kreml gegenüber zu kritisch und damit gefährlich werden. Und dass sich die hier in den verlinkten Artikeln genannten Beispiele nicht allein auf von mir beispielhaft genannte Blogs beziehen, könntest Du wissen, wenn Du echtes Interesse am Thema hättest und nicht nur Dein schützendes Händchen über Väterchen Putin halten wolltest.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Elsombrero »

Audi hat geschrieben:(05 Dec 2018, 18:51)

Also wenn man hier einen Blog postet wird man ausgelacht, verwarnt usw. Aber in Russland ist jetzt ein Blog was heiliges :D Die westlichen Qualitätsmedien, die hier so gefordert werden sind in Russland frei und aufrufbar
Ich weiß, für den Westen sind auch nationalistische Putin Feinde reine Demokraten
Audi, was ist denn ihr Bezug zu Russland? Das ist ja für sie hier das Thema überhaupt. Ich kenne in meinem Umfeld niemanden der sich exklusiv für Themen mit Russlandbezug interessiert. Das interessiert mich deswegen. Ist halt ungewohnt. Vielleicht liegts darsn dass ich in Frankreich aufgewachsen bin und es in DE oder der DDR immer so war? Sprechen sie denn russisch?
Audi
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Elsombrero hat geschrieben:(05 Dec 2018, 22:00)

Audi, was ist denn ihr Bezug zu Russland? Das ist ja für sie hier das Thema überhaupt. Ich kenne in meinem Umfeld niemanden der sich exklusiv für Themen mit Russlandbezug interessiert. Das interessiert mich deswegen. Ist halt ungewohnt. Vielleicht liegts darsn dass ich in Frankreich aufgewachsen bin und es in DE oder der DDR immer so war? Sprechen sie denn russisch?
Was ist denn dein Bezug zu Russland? Alle deine Beiträge im Forum sind Russland bezogen. Erzähl
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Elsombrero »

Audi hat geschrieben:(06 Dec 2018, 04:53)

Was ist denn dein Bezug zu Russland? Alle deine Beiträge im Forum sind Russland bezogen. Erzähl
Ich war 1995 im Schüleraustausch in St Petersburg. Spreche leider kaum russisch. Bin ja in Frankreich aufgewachsen und habe demnach keine Kindheit in der DDR oder so gehabt. Sie?. Deswegen ist das Thema ja auch so exotisch und interessant. . Bin auf Russland aufmerksam geworden seit dem Krieg in der Ukraine und der Verbreitung von RIA Novosti Medien in West Europa und Glavset.

Bin mal gespannt auf ihren Hintergrund.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Tiefsinniger »

Nomen Nescio hat geschrieben:(28 Nov 2018, 18:27)

wirklich, putin ist doch die friede in person. das finden audi c.s.

wie erklären sie aber was unsere nachrichtendienste entdeckte?? rußland hat neue raketen entwickelt, die (laut rußland) ein bereich von 500 km haben.
nun weiß ich ein wenig von technik, und darum kann ich sagen daß es nicht so schwierig ist den bereich zu vergrößern.
da gelassen, daß 500 km die absolute grenze ist vom vertrag von ± 30 jahren her.
hatte trump dann doch recht als er behauptete daß die russen eine neue rakete entwickelte und daß er den vertrag kündigen wollte.
Und was sagen die boesen Russen darauf, wie ist ihre Stellung dazu? Gab es seitens den USA in den vergangenen Jahren zufaellig keine Schritte gemacht, die das Gleichgewicht verletzen und einseitige Vorteile bieten?

Oder kennt man aus den "freien" EU-Medien immer nur eine Seite jeder Frage ? :cool:
Everythingchanges

Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Everythingchanges »

Tiefsinniger hat geschrieben:(06 Dec 2018, 09:54)

Und was sagen die boesen Russen darauf, wie ist ihre Stellung dazu? Gab es seitens den USA in den vergangenen Jahren zufaellig keine Schritte gemacht, die das Gleichgewicht verletzen und einseitige Vorteile bieten?

Oder kennt man aus den "freien" EU-Medien immer nur eine Seite jeder Frage ? :cool:
Putin hat bereits 2013 ziemlich eindeutig gesagt, was er vom INF-Vertrag hält.
"..I remind you that the Soviet Union in its time renounced medium-range missiles and signed a treaty to the effect with our American partners, which the Russian Federation has continued to uphold. True, it is a bit hard to understand why the Soviet Union agreed to this back then, given that these weapons have little relevance for the Americans in any case, as they have nowhere to use them. But for the Soviet Union, and for Russia today, especially given that some of our neighbours are developing offensive weapons of this kind, this decision was debatable to say the least. But it was taken, and we now have to proceed from today’s circumstances." http://en.kremlin.ru/events/president/news/18368

Sprich er ist ganz bestimmt nicht böse, wenn Trump den Vertrag nun kündigt.
Probleme mit so einer Kündigung haben denn auch nicht die beiden Vertragspartner sondern andere.
Aber es ist wie so oft alles schön zubereitet, dass jede Seite der anderen die Schuld geben kann, obwohl man jaa selber ach so gerne an dem Vertrag festgehalten hätte ... :D

China hat wohl signalisiert, dass sie kein Interesse daran haben Vertragspartner zu werden.
Die (einzelnen) EU-Staaten müssen sich nun entscheiden, ob sie sich wegen der angeblich neuen Bedrohungen weiter von den USA "beschützen" lassen wollen oder ob es mal eigenständige Politik werden soll.
Audi
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Den Russen geht es auch darum die abm Elemente anzugreifen. Das wurde auch deutlich kommuniziert
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Tiefsinniger »

Kritikaster hat geschrieben:(05 Dec 2018, 17:20)

Du begreifst echt nicht, dass die Menschen dort eben nur die Medien konsumieren dürfen, die die Zensur genehmigt? Dass Zensur nicht die Konsumenten- sondern die Anbieterseite betrifft? :rolleyes:
Nein, das ist falsch. Es funktioniert zB die Novaya Gaseta, die oft sogar nicht "kritisiert", sondern hetzt "gegen das korrumpierte Regime". Es funktioniert das TV-Kanal "Doshd", von aehnlicher Stellung.

Aber die prowestlichen Propagandisten in Russland nennen jedes System, wo sie nicht dominieren und alle Massmedien unter ihrer Kontrolle nicht haben, eine Diktatur.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Tiefsinniger hat geschrieben:(06 Dec 2018, 11:18)

Nein, das ist falsch. Es funktioniert zB die Novaya Gaseta, die oft sogar nicht "kritisiert", sondern hetzt "gegen das korrumpierte Regime". Es funktioniert das TV-Kanal "Doshd", von aehnlicher Stellung.

Aber die prowestlichen Propagandisten in Russland nennen jedes System, wo sie nicht dominieren und alle Massmedien unter ihrer Kontrolle nicht haben, eine Diktatur.
Ja das ist so wenn man etwas nur aus den Medien kennt. Da kannst du gegen eine Wand reden.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Tiefsinniger »

Everythingchanges hat geschrieben:(06 Dec 2018, 10:50)

Putin hat bereits 2013 ziemlich eindeutig gesagt, was er vom INF-Vertrag hält.
"..I remind you that the Soviet Union in its time renounced medium-range missiles and signed a treaty to the effect with our American partners, which the Russian Federation has continued to uphold. True, it is a bit hard to understand why the Soviet Union agreed to this back then, given that these weapons have little relevance for the Americans in any case, as they have nowhere to use them. But for the Soviet Union, and for Russia today, especially given that some of our neighbours are developing offensive weapons of this kind, this decision was debatable to say the least. But it was taken, and we now have to proceed from today’s circumstances." http://en.kremlin.ru/events/president/news/18368

Sprich er ist ganz bestimmt nicht böse, wenn Trump den Vertrag nun kündigt.
Probleme mit so einer Kündigung haben denn auch nicht die beiden Vertragspartner sondern andere.
Aber es ist wie so oft alles schön zubereitet, dass jede Seite der anderen die Schuld geben kann, obwohl man jaa selber ach so gerne an dem Vertrag festgehalten hätte ... :D

China hat wohl signalisiert, dass sie kein Interesse daran haben Vertragspartner zu werden.
Die (einzelnen) EU-Staaten müssen sich nun entscheiden, ob sie sich wegen der angeblich neuen Bedrohungen weiter von den USA "beschützen" lassen wollen oder ob es mal eigenständige Politik werden soll.
Ich bin kein Professionelle im Thema Abruestung, aber wie ich verstanden habe, aenderte sich die Situation komplett, nachdem die NATO die Platzierung vom Raketenluftabwehreinsatz in Osteuropa erklaerte. Denn nach den Enschaetzungen mehrerer russischer Militaerexperte, geht es gar nicht um Luftabwehrsystem, sondern um die Platzierung der Raketen "fuer den ersten Nuklearschlag" !

Man kann mich korrigieren, wenn ich was falsches sage. ZB sind die Raketen in der Tschechei und in Polen nur dafuer geeignet, um die iranischen und nordkoreanischen Raketen abzuschiessen? :D
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Kritikaster »

Tiefsinniger hat geschrieben:(06 Dec 2018, 11:18)

Nein, das ist falsch. Es funktioniert zB ...
Es funktioniert, was der Kreml duldet. Das ändert nichts an der Zensur gegen die hier bereits genannten Kreml-Kritiker.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Everythingchanges »

Tiefsinniger hat geschrieben:(06 Dec 2018, 11:27)

Ich bin kein Professionelle im Thema Abruestung, aber wie ich verstanden habe, aenderte sich die Situation komplett, nachdem die NATO die Platzierung vom Raketenluftabwehreinsatz in Osteuropa erklaerte. Denn nach den Enschaetzungen mehrerer russischer Militaerexperte, geht es gar nicht um Luftabwehrsystem, sondern um die Platzierung der Raketen "fuer den ersten Nuklearschlag" !

Man kann mich korrigieren, wenn ich was falsches sage. ZB sind die Raketen in der Tschechei und in Polen nur dafuer geeignet, um die iranischen und nordkoreanischen Raketen abzuschiessen? :D
Hat alles sein für und Wider. Und Behauptungen ala Raketen des Irans abwehren gibt es natürlich auch von beiden Seiten.

Mir wäre es lieb, wenn die sich gütlich einigen, aber der aktuelle Zustand der NATO/des "Westens" lädt natürlich zum Nutzen ein.
Gerade weil die NATO den Zustand Russland in der Schwächephase weidlich ausgenutzt hat, wäre es verwunderlich, wenn Russland die geänderten Verhältnisse nicht zu Korrektur nutzen würde.

Zustände wie in Frankreich mit den Gelbwesten haben die westlichen Hardliner 2013/14 für Moskau mit ihren Sanktionen usw herbeigesehnt.
Sie haben sich dummerweise mit der Lokation des Volksunmutes geirrt. :)
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Nomen Nescio »

Tiefsinniger hat geschrieben:(06 Dec 2018, 09:54)

Und was sagen die boesen Russen darauf, wie ist ihre Stellung dazu? Gab es seitens den USA in den vergangenen Jahren zufaellig keine Schritte gemacht, die das Gleichgewicht verletzen und einseitige Vorteile bieten?

Oder kennt man aus den "freien" EU-Medien immer nur eine Seite jeder Frage ? :cool:
frage das im USA teilforum. auch ist nicht rede von wegstreichen gegen einander.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Elsombrero »

Audi hat geschrieben:(06 Dec 2018, 11:23)

Ja das ist so wenn man etwas nur aus den Medien kennt. Da kannst du gegen eine Wand reden.
Kannst du denn Russisch Audi?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Audi »

Elsombrero hat geschrieben:(06 Dec 2018, 13:27)

Kannst du denn Russisch Audi?
Ich werde dir deine Fragen per PN beantworten. Ich bin nicht Zuhause und nutze das Handy
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von imp »

Tiefsinniger hat geschrieben:(06 Dec 2018, 11:27)

Ich bin kein Professionelle im Thema Abruestung, aber wie ich verstanden habe, aenderte sich die Situation komplett, nachdem die NATO die Platzierung vom Raketenluftabwehreinsatz in Osteuropa erklaerte. Denn nach den Enschaetzungen mehrerer russischer Militaerexperte, geht es gar nicht um Luftabwehrsystem, sondern um die Platzierung der Raketen "fuer den ersten Nuklearschlag" !

Man kann mich korrigieren, wenn ich was falsches sage. ZB sind die Raketen in der Tschechei und in Polen nur dafuer geeignet, um die iranischen und nordkoreanischen Raketen abzuschiessen? :D
Die können auch eine begrenzte Zahl russische oder kinesische Raketen runterholen. Das ist auch der eigentliche Sinn. Um selbst Russland zu beschießen, braucht man anderes Zeug - und das wird auch stationiert. Solche Systeme höhlen die atomare Abschreckung/Zweitschlagfähig aus, aber bisher nur graduell. So einen Aufwand treibt man nicht wegen Iran.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Tiefsinniger »

imp hat geschrieben:(06 Dec 2018, 16:52)

Die können auch eine begrenzte Zahl russische oder kinesische Raketen runterholen. Das ist auch der eigentliche Sinn. Um selbst Russland zu beschießen, braucht man anderes Zeug - und das wird auch stationiert. Solche Systeme höhlen die atomare Abschreckung/Zweitschlagfähig aus, aber bisher nur graduell. So einen Aufwand treibt man nicht wegen Iran.
Aber fuer Russland und China braucht ihr schon eine Menge von Raketen? Und damit sie einwandfrei Tausende Kilometer fliegen?

Also wie vor jedem Krieg verspricht jede der Seiten den Gegner im Nu platt zu machen, mit den neusten Waffensystemen.
Das bedeutet, dass wir alle einen guten "Fleischwolf" in der Perspektive haben.

Den Tschechen, den Polen und den Ukrainern kann man gratulieren : sie kommen in diesen Fleischwolf schon am Anfang, obwohl sie gar draussen bleiben konnten.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Tiefsinniger hat geschrieben:(07 Dec 2018, 08:04)

Aber fuer Russland und China braucht ihr schon eine Menge von Raketen? Und damit sie einwandfrei Tausende Kilometer fliegen?

Also wie vor jedem Krieg verspricht jede der Seiten den Gegner im Nu platt zu machen, mit den neusten Waffensystemen.
Das bedeutet, dass wir alle einen guten "Fleischwolf" in der Perspektive haben.

Den Tschechen, den Polen und den Ukrainern kann man gratulieren : sie kommen in diesen Fleischwolf schon am Anfang, obwohl sie gar draussen bleiben konnten.
Die Tschechen und Polen haben ihre ganz eigenen Erfahrungen im Umgang mit Diktatur und Krieg gemacht, die Ukraine sammelt gerade neue Erfahrungen im Umgang mit einer Aggression.

Ob da Flugblätter reichen könnten, um dem Fleischhunger zu begegnen ?
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Tiefsinniger »

DarkLightbringer hat geschrieben:(07 Dec 2018, 09:12)

Die Tschechen und Polen haben ihre ganz eigenen Erfahrungen im Umgang mit Diktatur und Krieg gemacht, die Ukraine sammelt gerade neue Erfahrungen im Umgang mit einer Aggression.
Ich hoffe grundsaetzlich eher auf eine negative Erfahrung zum Thema "ob eine Killerarbeit fuer die NATO sich lohnt?"
Eine Russenhetze muss Probleme beibringen, sonst ueberleben die Russen nicht. Einfach von der Logik her.
Versteht uns bitte.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Tiefsinniger hat geschrieben:(07 Dec 2018, 09:38)

Ich hoffe grundsaetzlich eher auf eine negative Erfahrung zum Thema "ob eine Killerarbeit fuer die NATO sich lohnt?"
Eine Russenhetze muss Probleme beibringen, sonst ueberleben die Russen nicht. Einfach von der Logik her.
Versteht uns bitte.
Könntet ihr im Gegenzug versuchen, Kriegskritik zu verstehen ?
Nicht nur Osteuropa, der ganze Kontinent hat historisch schlechte Erfahrungen damit gemacht.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Tiefsinniger »

DarkLightbringer hat geschrieben:(07 Dec 2018, 09:46)

Könntet ihr im Gegenzug versuchen, Kriegskritik zu verstehen ?
Nicht nur Osteuropa, der ganze Kontinent hat historisch schlechte Erfahrungen damit gemacht.
Und dieses "ganze Kontinent", das das Russland natuerlich "hasst", wird jetzt fleissig von den Ukrainern alleine vertreten.
Ich hab verstanden. :)
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Tiefsinniger hat geschrieben:(07 Dec 2018, 11:55)

Und dieses "ganze Kontinent", das das Russland natuerlich "hasst", wird jetzt fleissig von den Ukrainern alleine vertreten.
Ich hab verstanden. :)
Im militärischen Konflikt ist die Ukraine weitgehendst auf sich allein gestellt.
Was viele noch nicht verstehen wollen, ist, dass die Ukraine der größte Flächenstaat ist, der vollständig in Europa liegt.

Im Zweiten Weltkrieg starben etwa 7 Millionen Sowjetukrainer, als Zivilisten oder als Soldaten der Roten Armee. Das wird auch gern vergessen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

Die russische Top-Spionin Butina will sich schuldig bekennen.
Demnach ist sie der Verschwörung gegen die USA schuldig, sie habe den nationalen Entscheidungsapparat infiltrieren wollen.

So sieht es die Kooperationsvereinbarung mit der Staatsanwaltschaft vor.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 43021.html

Butina soll unter anderem Sex dafür geboten haben, um einen Posten zu bekommen.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von odiug »

DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Dec 2018, 17:43)

Die russische Top-Spionin Butina will sich schuldig bekennen.
Demnach ist sie der Verschwörung gegen die USA schuldig, sie habe den nationalen Entscheidungsapparat infiltrieren wollen.

So sieht es die Kooperationsvereinbarung mit der Staatsanwaltschaft vor.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 43021.html

Butina soll unter anderem Sex dafür geboten haben, um einen Posten zu bekommen.
Also Sex mit einem russischen Modell bekommt man in Washington billiger, als dass man dafür gleich Landesverrat begehen müsste.
Das Internet hilft da weiter ... dafür gibt es ja diesen Service :p
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von DarkLightbringer »

odiug hat geschrieben:(11 Dec 2018, 18:15)

Also Sex mit einem russischen Modell bekommt man in Washington billiger, als dass man dafür gleich Landesverrat begehen müsste.
Das Internet hilft da weiter ... dafür gibt es ja diesen Service :p
Beim Sex kommt man sich jedenfalls näher und wird nicht unbedingt als Feind erkannt. ;)

Sie lebte sogar mit dem Polit-Strategen der Republikaner, Paul Erickson, zusammen - den sie privat als abstoßend empfand.

Ein Putin-Vertrauter, der zugleich Vize-Chef einer Bank ist, soll sie geführt haben.
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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Erstgeborener »

von Grimm hat geschrieben:(15 Jun 2016, 21:08)

Du weißt aber schon dass die Krim, außer im Norden, vom Schwarzen Meer umschlossen wird?
Und weiter?
"Geh zurück in dein eigenes Land!"

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Re: Drohender Krieg mit Russland?

Beitrag von Misterfritz »

Auf der Krim wird das Trinkwasser knapp,
die Ukraine befürchtet jetzt, dass Russland sich gewaltsam Zugang zum Trinkwasser verschaffen könnte.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 650a377ad9
Warum können die Russen nicht zivilisiert den Ukrainern ein Angebot zum Kauf von Trinkwasser machen?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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