Blick nach Russland Sammelstrang

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imp
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... e-in-idlib Mit Idlib Coup Russland feiert Prestige Erfolg
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zollagent
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(17 Sep 2018, 18:53)

https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... e-in-idlib Mit Idlib Coup Russland feiert Prestige Erfolg
Das ist ja auch das Wichtigste. Die Menschen, die sind Verfügungsmasse.
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Cobra9
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Sehr interessante Informationen im Spiegel


http://m.spiegel.de/kultur/literatur/ru ... 30368.html
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Europa2050
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Europa2050 »

Wie überall auf der Welt wäre es wohl erstmal geboten, die 18 unschuldigen Opfer zu betrauern, deren Angehörigen Beileid zu bekunden und den Verletzten gute Besserung zu wünschen.

Und genau das und nichts anderes möchte ich hiermit tun.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Russland hat so eine Odyssee mit seinem Flugzeuträger

http://m.spiegel.de/politik/ausland/bil ... 56426.html

Sogar das Schwimmdock säuft ab.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Europa2050 hat geschrieben:(17 Oct 2018, 15:07)

Wie überall auf der Welt wäre es wohl erstmal geboten, die 18 unschuldigen Opfer zu betrauern, deren Angehörigen Beileid zu bekunden und den Verletzten gute Besserung zu wünschen.

Und genau das und nichts anderes möchte ich hiermit tun.
Hab ich im Ukraine Strang getan. Die Krim gehört zur Ukraine
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(30 Oct 2018, 16:39)

Hab ich im Ukraine Strang getan. Die Krim gehört zur Ukraine
In deiner Welt vielleicht.
Krim gehört zu Russland und ganz Russland hat getrauert. So weit ich weiß hat in keiner ukrainischen Stadt eine Trauerfeier stattgefunden. Schon makaber es in den Ukraine Strang zu tun
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(02 Nov 2018, 06:59)

In deiner Welt vielleicht.
Krim gehört zu Russland und ganz Russland hat getrauert. So weit ich weiß hat in keiner ukrainischen Stadt eine Trauerfeier stattgefunden. Schon makaber es in den Ukraine Strang zu tun
Die Krim ist von Russland besetzt, was der höchste Strafgerichtliche Hof bekräftigt hat in einem Bericht. Legal ist die Krim ukrainischer Boden.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(02 Nov 2018, 07:16)

Die Krim ist von Russland besetzt, was der höchste Strafgerichtliche Hof bekräftigt hat in einem Bericht. Legal ist die Krim ukrainischer Boden.
Wichtig ist wie es dort die Bevölkerung sieht. Nach westlichen und russischen Umfragen würde man genau so entscheiden wie damals beim Referendum. Da kann irgendein Richter im Westen richten was er will, das letzte Wort hat die Bevölkerung
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Die Umfragen usw.waren illegal. Wie Schottland die Wahlen und es wäre elegant durchgewunken worden.

So gibt's eben ukrainische Ansprüche da besetzt. Ich verurteile Terror, auch den von Russland. Das Attenat wsr schlimm. Es traf Menschen, doch legitim passiert es in besetzten Regionen. Mein Beileid den Menschen. Übel wird mir wenn so Elemente damit Politik machen
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(02 Nov 2018, 10:50)

Die Umfragen usw.waren illegal. Wie Schottland die Wahlen und es wäre elegant durchgewunken worden.

So gibt's eben ukrainische Ansprüche da besetzt. Ich verurteile Terror, auch den von Russland. Das Attenat wsr schlimm. Es traf Menschen, doch legitim passiert es in besetzten Regionen. Mein Beileid den Menschen. Übel wird mir wenn so Elemente damit Politik machen
Das hätte der Westen nicht akzeptiert, da gegen ukrainischer Verfassung. Diese ist ja heilig wenn es einem nutzt in anderen Fällen weniger wichtig
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(02 Nov 2018, 11:07)

Das hätte der Westen nicht akzeptiert, da gegen ukrainischer Verfassung. Diese ist ja heilig wenn es einem nutzt in anderen Fällen weniger wichtig
Oh das wäre akzeptiert worden. Nur der Preis dafür bsp. im.Sicherheitsrat wäre heftig gewesen und was die Ukraine verlangt hätte. Möglichkeiten legal hätte es gegeben. Jetzt schon kostet die Besatzung einige Milliarden. Ob das besser ist plus Folgen bezweifel ich
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(02 Nov 2018, 07:26)

Wichtig ist wie es dort die Bevölkerung sieht. Nach westlichen und russischen Umfragen würde man genau so entscheiden wie damals beim Referendum. Da kann irgendein Richter im Westen richten was er will, das letzte Wort hat die Bevölkerung
Dort soll es mal einer anders sehen als Russland. Ob man von dem jemals wieder was hören würde?
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(02 Nov 2018, 12:46)

Dort soll es mal einer anders sehen als Russland. Ob man von dem jemals wieder was hören würde?
Dir steht es frei auf die Krim zu reisen. Laut Umfragen hätte man sich genau so bei einem neuen Referendum entschieden :thumbup:
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(02 Nov 2018, 13:11)

Dir steht es frei auf die Krim zu reisen. Laut Umfragen hätte man sich genau so bei einem neuen Referendum entschieden :thumbup:
Ohhhje gib bitte keine Tips. Wenn Du je in einen Staat reisen möchtest der die Krim Besetzung nicht annerkennt können Handschellen kklicken. Je nach Staat. Vorsicht vor allgemeinen Ausreden !
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(02 Nov 2018, 13:11)

Dir steht es frei auf die Krim zu reisen. Laut Umfragen hätte man sich genau so bei einem neuen Referendum entschieden :thumbup:
Sicher doch, wenn die Umfrager dieselben sind, wie vorher und die Befragten dieselben in der selben Situation sind, was soll da Anderes herauskommen? :D

Audi, "Umfragen" in einer Diktatur haben allesamt ein G'schmäckle.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Das einfachste wäre eine UN Abstimmung durchgewunken zu bekommen. Wahlen ala Schottland.

Dann sollte man ein Ergebnis haben
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(03 Nov 2018, 17:26)

Ohhhje gib bitte keine Tips. Wenn Du je in einen Staat reisen möchtest der die Krim Besetzung nicht annerkennt können Handschellen kklicken. Je nach Staat. Vorsicht vor allgemeinen Ausreden !
:D Was mich die Ukraine interessiert :D Das hat auch Scooter nicht gejuckt als man in Kiew geheult hat. Ich will nicht in dieses Land. Es sind genug Deutsche und Ukrainer auf die Krim gereist ohne im Knast zu sitzen
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(03 Nov 2018, 17:30)

Sicher doch, wenn die Umfrager dieselben sind, wie vorher und die Befragten dieselben in der selben Situation sind, was soll da Anderes herauskommen? :D

Audi, "Umfragen" in einer Diktatur haben allesamt ein G'schmäckle.
Stell dir vor, es haben westliche Institute die Umfrge gemacht. Alle leben noch :D
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(03 Nov 2018, 17:46)

Das einfachste wäre eine UN Abstimmung durchgewunken zu bekommen. Wahlen ala Schottland.

Dann sollte man ein Ergebnis haben
Kannst du knicken. Wird der Westen blockieren und nicht mit machen. Grund? Gegen die Ukrainische Verfassung, welche sonst einen bei dem Putsch keine Rolle gespielt hat
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(03 Nov 2018, 20:06)

Kannst du knicken. Wird der Westen blockieren und nicht mit machen. Grund? Gegen die Ukrainische Verfassung, welche sonst einen bei dem Putsch keine Rolle gespielt hat
Wie könnte der Westen da etwas blockieren? Die Ukraine ist ein souveräner Staat, auch wenn Russland das partout nicht einsehen will.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(03 Nov 2018, 20:05)

Stell dir vor, es haben westliche Institute die Umfrge gemacht. Alle leben noch :D
Klar doch, unter den Auflagen des Besatzungsregimes. Das ist nicht verwunderlich.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(04 Nov 2018, 20:05)

Wie könnte der Westen da etwas blockieren? Die Ukraine ist ein souveräner Staat, auch wenn Russland das partout nicht einsehen will.
Ukraine wird ja freiwillig die Krim nicht hergeben. Egal was das Volk will
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(04 Nov 2018, 20:06)

Klar doch, unter den Auflagen des Besatzungsregimes. Das ist nicht verwunderlich.
Ich konnte nirgend wo ein besatzungsregime bei den Umfragen raus lesen. :?: KEIN EINZIGER Politologe streitet die Pro russische Krim Einstellung ab. Nur hier 2-3 Internetrambos die es aus der Bildzeitung oder Ukrinform kennen
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Nomen Nescio »

Audi hat geschrieben:(04 Nov 2018, 20:16)

Ukraine wird ja freiwillig die Krim nicht hergeben. Egal was das Volk will
wenn das so ist, kenne ich wohl mehr länder wofür das gilt.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(04 Nov 2018, 20:17)

Ich konnte nirgend wo ein besatzungsregime bei den Umfragen raus lesen. :?: KEIN EINZIGER Politologe streitet die Pro russische Krim Einstellung ab. Nur hier 2-3 Internetrambos die es aus der Bildzeitung oder Ukrinform kennen
Das kannst du mit den Wahlergebnissen in der DDR vergleichen. 99,99 % waren "dafür". Wer nicht dafür ist, verschwindet.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(04 Nov 2018, 20:16)

Ukraine wird ja freiwillig die Krim nicht hergeben. Egal was das Volk will
Schwache Begründung für eine militärische Aktion eines Autokratenstaates, die noch dazu mit einem Vertragsbruch einherging.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(04 Nov 2018, 20:20)

Das kannst du mit den Wahlergebnissen in der DDR vergleichen. 99,99 % waren "dafür". Wer nicht dafür ist, verschwindet.
Naja, hoffe du bekommst keinen Infarkt.

Wurde der Wille der Menschen verfälscht?

chon Anfang 2014 war durchaus abzusehen, dass die Machthaber in Kiew nicht nur eine Bindung an die EU, sondern auch an die NATO wollen, was die Mehrheit der Krim-Einwohner damals wie heute – nach Angaben sogar renommierter westlicher Meinungsforschungsinstitute - rigoros ablehnt.

Viele Umfragen, ähnliche Ergebnisse
Viele Umfragen, ähnliche Ergebnisse
Es gibt auch andere Überlegungen zu den "unglaublichen" Zahlen, die das Referendum offiziellen Angaben zufolge zu Tage gebracht haben soll. Es ist anzunehmen, dass bei einem leicht vorhersehbaren Ergebnis diejenigen, die dagegen waren, einfach nicht zur Wahl gingen (mehr als zehn Prozent). Bei ca. 60 Prozent der ethnischen Russen und dem großen Anteil der russifizierten Ukrainer ist das Resultat durchaus nachvollziehbar.

Vergleichbare Angaben (über 90 Prozent für einen Anschluss an Russland) zeigten aber sowohl die Exit-Polls gleich nach der Schließung der Wahllokale als auch die später durch zwei US-amerikanische Meinungsforschungszentren durchgeführten Befragungen. Bei "Pew Research Center" sagten 88 Prozent der Krim-Bewohner, die Regierung in Kiew solle das Ergebnis des Referendums anerkennen; 91 Prozent waren der Meinung, das Referendum sei fair durchgeführt worden.

Das Gallup-Institut ermittelte, dass 82,8 Prozent der Bevölkerung der Ansicht sei, dass die Resultate die Meinung der Mehrheit adäquat wiedergeben. Selbst die Mehrheit der Krim-Ukrainer (Gallup, 59 Prozent) befürwortet die Zugehörigkeit zu Russland. Im Frühjahr 2015 gaben laut einer repräsentativen Umfrage der "Gesellschaft für Konsumforschung" (GfK), des größten deutschen Marktforschungsunternehmens, 82 Prozent der Krim-Bewohner an, den Anschluss an Russland rückhaltlos zu befürworten. 11 Prozent zeigten sich allein mit den Umständen des Anschlusses unzufrieden.
hEin Schießbefehl, der ignoriert wurde
Die ukrainischen Machthaber hielten sich lange zugute, dass die ukrainischen Soldaten bei der Einnahme ihrer Stützpunkte durch Separatisten und russische Streitkräfte sich nicht verteidigten. Das sollte als Beleg dafür gelten, dass die Kiewer Regierung die Zuspitzung und das Blutvergießen vermied.
Es sickerte aber durch, und der damalige Interims-Präsident Olexandr Turtschinow hat das im Juni 2014 bestätigt, dass die Regierung in Kiew sehr wohl – sogar schriftlich - einen Schießbefehl gegeben und blutige Auseinandersetzungen in Kauf genommen hat. Die Soldaten und Offiziere der ukrainischen Armee, die selbst mehrheitlich ethnische Russen waren, haben aber den Befehl verweigert und nicht auf ihre Landsleute geschossen.

https://www.mdr.de/heute-im-osten/krim1 ... 28d56.html

hör auf zu schmollen und nimm es zur Kentniss
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(04 Nov 2018, 20:21)

Schwache Begründung für eine militärische Aktion eines Autokratenstaates, die noch dazu mit einem Vertragsbruch einherging.
Der Vertrag war icht bindend. Und Verträge jucken eh keinen mehr siehe ABM Vertrag oder der Vertrag in Kiew
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(04 Nov 2018, 20:27)

Der Vertrag war icht bindend. Und Verträge jucken eh keinen mehr siehe ABM Vertrag oder der Vertrag in Kiew
Verträge sind IMMER bindend. Oder war die Abgabe der ukrainischen Atomwaffen auch nicht bindend? Kann sie ihre Atomwaffen vielleicht zurückfordern? Aber danke, daß du mal offen sagst, warum man mit Russland keine Verträge schließen sollte. Sie sind ja "nicht gültig".
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(04 Nov 2018, 20:24)

Naja, hoffe du bekommst keinen Infarkt.

Wurde der Wille der Menschen verfälscht?

chon Anfang 2014 war durchaus abzusehen, dass die Machthaber in Kiew nicht nur eine Bindung an die EU, sondern auch an die NATO wollen, was die Mehrheit der Krim-Einwohner damals wie heute – nach Angaben sogar renommierter westlicher Meinungsforschungsinstitute - rigoros ablehnt.

Viele Umfragen, ähnliche Ergebnisse
Viele Umfragen, ähnliche Ergebnisse
Es gibt auch andere Überlegungen zu den "unglaublichen" Zahlen, die das Referendum offiziellen Angaben zufolge zu Tage gebracht haben soll. Es ist anzunehmen, dass bei einem leicht vorhersehbaren Ergebnis diejenigen, die dagegen waren, einfach nicht zur Wahl gingen (mehr als zehn Prozent). Bei ca. 60 Prozent der ethnischen Russen und dem großen Anteil der russifizierten Ukrainer ist das Resultat durchaus nachvollziehbar.

Vergleichbare Angaben (über 90 Prozent für einen Anschluss an Russland) zeigten aber sowohl die Exit-Polls gleich nach der Schließung der Wahllokale als auch die später durch zwei US-amerikanische Meinungsforschungszentren durchgeführten Befragungen. Bei "Pew Research Center" sagten 88 Prozent der Krim-Bewohner, die Regierung in Kiew solle das Ergebnis des Referendums anerkennen; 91 Prozent waren der Meinung, das Referendum sei fair durchgeführt worden.

Das Gallup-Institut ermittelte, dass 82,8 Prozent der Bevölkerung der Ansicht sei, dass die Resultate die Meinung der Mehrheit adäquat wiedergeben. Selbst die Mehrheit der Krim-Ukrainer (Gallup, 59 Prozent) befürwortet die Zugehörigkeit zu Russland. Im Frühjahr 2015 gaben laut einer repräsentativen Umfrage der "Gesellschaft für Konsumforschung" (GfK), des größten deutschen Marktforschungsunternehmens, 82 Prozent der Krim-Bewohner an, den Anschluss an Russland rückhaltlos zu befürworten. 11 Prozent zeigten sich allein mit den Umständen des Anschlusses unzufrieden.
hEin Schießbefehl, der ignoriert wurde
Die ukrainischen Machthaber hielten sich lange zugute, dass die ukrainischen Soldaten bei der Einnahme ihrer Stützpunkte durch Separatisten und russische Streitkräfte sich nicht verteidigten. Das sollte als Beleg dafür gelten, dass die Kiewer Regierung die Zuspitzung und das Blutvergießen vermied.
Es sickerte aber durch, und der damalige Interims-Präsident Olexandr Turtschinow hat das im Juni 2014 bestätigt, dass die Regierung in Kiew sehr wohl – sogar schriftlich - einen Schießbefehl gegeben und blutige Auseinandersetzungen in Kauf genommen hat. Die Soldaten und Offiziere der ukrainischen Armee, die selbst mehrheitlich ethnische Russen waren, haben aber den Befehl verweigert und nicht auf ihre Landsleute geschossen.

https://www.mdr.de/heute-im-osten/krim1 ... 28d56.html

hör auf zu schmollen und nimm es zur Kentniss
Ich nehme zur Kenntnis, daß Umfragen im Auftrag einer Diktatur die Wahrheit widergeben sollen. Gerade einer Diktatur, die im Falle der Krim auch schon gelogen hat, daß sich die Balken biegen. DU magst ja ein dankbares Opfer für solchen Schwachsinn sein. Aber jemand mit etwas politischem Verstand wird es nicht sein.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(05 Nov 2018, 09:59)

Verträge sind IMMER bindend. Oder war die Abgabe der ukrainischen Atomwaffen auch nicht bindend? Kann sie ihre Atomwaffen vielleicht zurückfordern? Aber danke, daß du mal offen sagst, warum man mit Russland keine Verträge schließen sollte. Sie sind ja "nicht gültig".
Kann Urkraine machen
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(05 Nov 2018, 10:01)

Ich nehme zur Kenntnis, daß Umfragen im Auftrag einer Diktatur die Wahrheit widergeben sollen. Gerade einer Diktatur, die im Falle der Krim auch schon gelogen hat, daß sich die Balken biegen. DU magst ja ein dankbares Opfer für solchen Schwachsinn sein. Aber jemand mit etwas politischem Verstand wird es nicht sein.
Dann her mit anderen Quellen die das belegen. Hier steht doch geschrieben, dass keiner sogar im Westen daran Zweifelt. Aber Zollagent weiß es, er war ja da
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(05 Nov 2018, 10:25)

Dann her mit anderen Quellen die das belegen. Hier steht doch geschrieben, dass keiner sogar im Westen daran Zweifelt. Aber Zollagent weiß es, er war ja da
Zollagent ist nun mal nicht durch die Treue zur Diktatur und zum Vertragsbruch ideologisch vorprogrammiert.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(05 Nov 2018, 10:24)

Kann Urkraine machen
Was kann die Ukraine machen? Mit Russland Verträge abschließen, die dieses als "nicht bindend" bezeichnet? Das hat das Land einmal gemacht. Ich glaube, eine Wiederholung wäre nicht populär.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(05 Nov 2018, 11:01)

Zollagent ist nun mal nicht durch die Treue zur Diktatur und zum Vertragsbruch ideologisch vorprogrammiert.
Zollagent hat einfach keine Ahnung und sabbelt hier Rum.
Ich glaube eher den Einrichtungen die das besser beurteilen können als ein Internetexperte
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(05 Nov 2018, 11:02)

Was kann die Ukraine machen? Mit Russland Verträge abschließen, die dieses als "nicht bindend" bezeichnet? Das hat das Land einmal gemacht. Ich glaube, eine Wiederholung wäre nicht populär.
Atomwaffen anschaffen als Beispiel
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(05 Nov 2018, 13:38)

Atomwaffen anschaffen als Beispiel
Russland braucht doch nur die unter falschen Versprechungen Ergaunerten zurückzugeben.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(05 Nov 2018, 13:36)

Zollagent hat einfach keine Ahnung und sabbelt hier Rum.
Ich glaube eher den Einrichtungen die das besser beurteilen können als ein Internetexperte
Natürlich, so lange diese sagen, was du gerne liest. Tun sie es nicht, sind sie "westliche Lügenpropaganda". :D :D
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(05 Nov 2018, 15:55)

Natürlich, so lange diese sagen, was du gerne liest. Tun sie es nicht, sind sie "westliche Lügenpropaganda". :D :D
Ja lügen die jetzt? :?:
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(05 Nov 2018, 16:02)

Ja lügen die jetzt? :?:
Das habe ich nicht behauptet. Sie haben befragt, nämlich das Publikum, das der Besatzer vorgab und haben auch die Fragen gestellt, die der Besatzer vorgab oder zumindest genehmigte. Das Ergebnis ist absehbar. Etwas Vergleichbares wäre herausgekommen, wenn man 1938/39 nach dem Anschluß Österreichs gefragt hätte.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(05 Nov 2018, 16:14)

Das habe ich nicht behauptet. Sie haben befragt, nämlich das Publikum, das der Besatzer vorgab und haben auch die Fragen gestellt, die der Besatzer vorgab oder zumindest genehmigte. Das Ergebnis ist absehbar. Etwas Vergleichbares wäre herausgekommen, wenn man 1938/39 nach dem Anschluß Österreichs gefragt hätte.
Wenn du andere Quellen bezüglich der Krim hast, her damit oder es ist für mich erledigt. Die Umfrageinstitute im Westen kommen eindeutig zu einem Ergebnis. Ob es dir passt oder nicht
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(05 Nov 2018, 16:49)

Wenn du andere Quellen bezüglich der Krim hast, her damit oder es ist für mich erledigt. Die Umfrageinstitute im Westen kommen eindeutig zu einem Ergebnis. Ob es dir passt oder nicht
Wie die Ergebnisse zustande kommen, weißt du und das weiß ich. ;)
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Cobra9
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Gähnnnnn. Die Krim zu besetzen kostet Russland Milliarden. Wenn Russland seine Schulden bbegleichen würde, daire Wahlen stattfinden lassen würde sähe besser aus. Aber soll die Krim richtig ins Geld gehen.

Russlands Rentner sind begeistert
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Cobra9
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Putin ist für mich Putler. Warum ?

Das Vorgehen Putins, den ethnischen Russen auf der Krim russische Pässe zu geben, ist mit dem „Bevölkerungstransfer“ der Nationalsozialisten vor dem Zweiten Weltkrieg vergleichbar.

Putin nutzt was verpönt war.


Aber tatsächlich spielt er nach den Spielregeln des Kalten Krieges auch noch, also: Fakten setzen, Großmachtgehabe an den Tag legen und damit signalisieren, dass man wichtig ist. Was noch ?

Erstens: seine Rhetorik. In Putins persönlichen Reden spricht er offen von russischer Erde, russischen Genen, der russischen Welt und ähnlichem. Zweitens: Die Medien in Russland sind ähnlich kontrolliert wie einst in Deutschland. Drittens: Er will verschiedene Länder vereinen oder einnehmen, wie es Hitler tat. Viertens: Er nutzt vergleichbare Maßnahmen wie Hitler – erst militärische Besitznahme, dann Referendum. Fünftens: Hitler wurde in Deutschland erst demokratisch gewählt und hat dann seine Diktatur errichtet, Putin ebenso. Seit seiner Wahl hat er fast alle wichtigen Positionen im Staat mit seinen Vertrauten besetzt, meist auch mit Ex-KGB-Leuten. Ein wichtiger Unterschied bei diesem Vergleich ist der Antisemitismus. Unter Hitler war er weitaus bedeutender, Putin beschwört den Nationalismus, nicht den Antisemitismus.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(12 Nov 2018, 08:35)

Putin ist für mich Putler. Warum ?

Das Vorgehen Putins, den ethnischen Russen auf der Krim russische Pässe zu geben, ist mit dem „Bevölkerungstransfer“ der Nationalsozialisten vor dem Zweiten Weltkrieg vergleichbar.

Putin nutzt was verpönt war.


Aber tatsächlich spielt er nach den Spielregeln des Kalten Krieges auch noch, also: Fakten setzen, Großmachtgehabe an den Tag legen und damit signalisieren, dass man wichtig ist. Was noch ?

Erstens: seine Rhetorik. In Putins persönlichen Reden spricht er offen von russischer Erde, russischen Genen, der russischen Welt und ähnlichem. Zweitens: Die Medien in Russland sind ähnlich kontrolliert wie einst in Deutschland. Drittens: Er will verschiedene Länder vereinen oder einnehmen, wie es Hitler tat. Viertens: Er nutzt vergleichbare Maßnahmen wie Hitler – erst militärische Besitznahme, dann Referendum. Fünftens: Hitler wurde in Deutschland erst demokratisch gewählt und hat dann seine Diktatur errichtet, Putin ebenso. Seit seiner Wahl hat er fast alle wichtigen Positionen im Staat mit seinen Vertrauten besetzt, meist auch mit Ex-KGB-Leuten. Ein wichtiger Unterschied bei diesem Vergleich ist der Antisemitismus. Unter Hitler war er weitaus bedeutender, Putin beschwört den Nationalismus, nicht den Antisemitismus.
Auf der Krim waren nach zerfall der UDSSR die meisten Russen dazu braucht es keine Pässe. Die Einstellung der Bevölkerung dort war und ist eindeutig. Da merkt man einfach das du keine Ahnung hast. 2006 als US Schiffe angelegt haben, wurden Soldaten mit Steinen beschmissen und deren abzug gefordert. Man sollte sich schon mit der Einstellung der Krim zu Russland befassen bevor man hier ein blödsinn nachplappert.
Und deine Hitlervergleiche Passen eher besser zu Kiew die hier Nazis ehren und von der Ukrainischen Erde faseln und heil durch die gegend kreischen. Kirchen verbieten, sprachen verbieten, minderheiten das Leben schwer machen und Roma verfolgen bis es zu todesfällen kommt. Poroshenko haut massiv auf die Nationalismus schiene ohne das es dich zu stören scheint. Radio Sender müssen eine Quote erfüllen, wo der anteil an ukrainischen Liedern vorgegeben wird. Solche Gesetze gibt es in Russland nicht.

Putin mit Hitler gleichzustellen und "Putler" zu kreischen ist absurd und teilweise kindisch
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von easylocoman »

Audi hat geschrieben:[...]
:thumbup:

Viele Menschen lassen sich halt gerne dazu instrumentalisieren, längst verstorbene Feindbilder wiederzubeleben oder neue Feindbilder zu erschaffen. Das war schon im Dritten Reich nicht anders!
Propaganda ist halt immer noch Propaganda, da hat sich nichts geändert, es wird lediglich behauptet, dass das, was wir heute in den Medien vorfinden, keine Propaganda sondern Pressefreiheit wäre.

Aber wem nützt die aktuelle Propaganda eigentlich?
Zu Beantwortung dieser Frage es wäre es höchst nützlich sich einmal mit der folgenden Aussage Warren Buffetts auseinanderzusetzen:

"There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning."

Spätestens dann sollte man einen ungetrübten Blick darauf werfen können, wer denn nun wirklich die Welt beherrscht und unterdrückt und spätestens dann sollte man auch den wahren Feind der Menschlichkeit erkannt haben.
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Cobra9
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Audi
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

Für dich vielleicht, das strotzt von Russland bashing

Ich hab ab da aufgehört zu lesen

"Wer den Anschlag auf ihn ausgeübt hatte, konnte nicht ermittelt werden" aber ....
Senexx

Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Senexx »

Audi hat geschrieben:(30 Dec 2018, 20:22)

Für dich vielleicht, das strotzt von Russland bashing

Ich hab ab da aufgehört zu lesen

"Wer den Anschlag auf ihn ausgeübt hatte, konnte nicht ermittelt werden" aber ....
Putin kann man nicht oft genug bashen.
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