Putin schließt Mega Gasdeal mit China ab

[logiCopter]

Der Gaslieferungsvertrag Putins mit den Chinesen ist unter Dach und Fach.
Der Mega-Deal umfasst Lieferungen von 38 Milliarden Kubikmeter Gas pro Jahr.
Es sind Lieferungen im Gesamtwert von 290 Milliarden Euro vereinbart.
Bei Chinas Energiehunger könnte sogar noch mehr draus werden.

Die EU-Fanatiker sollten langsam mal neue Tanker bauen, damit sie im Notfall als Ersatz ausreichend Fracking-Gas der Amerikaner über den Atlantik schippern können.
Das wird ein teurer Spaß, liebe EU-Kriegstreiber, aber was tut man nicht alles für die armen Menschen auf der Krim, die von Putin daran gehindert werden, am Bürgerkrieg in der Ukraine teilzunehmen.

http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 26658.html

[JJazzGold]

Der Gaslieferungsvertrag Putins mit den Chinesen ist unter Dach und Fach.
Der Mega-Deal umfasst Lieferungen von 38 Milliarden Kubikmeter Gas pro Jahr.
Es sind Lieferungen im Gesamtwert von 290 Milliarden Euro vereinbart.
Bei Chinas Energiehunger könnte sogar noch mehr draus werden.

Die EU-Fanatiker sollten langsam mal neue Tanker bauen, damit sie im Notfall als Ersatz ausreichend Fracking-Gas der Amerikaner über den Atlantik schippern können.
Das wird ein teurer Spaß, liebe EU-Kriegstreiber, aber was tut man nicht alles für die armen Menschen auf der Krim, die von Putin daran gehindert werden, am Bürgerkrieg in der Ukraine teilzunehmen.

http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 26658.html

Wo ist die Pipeline?

[logiCopter]

Wo ist die Pipeline?

Die Vereinbarung mit dem chinesischen Öl- und Gaskonzern CNPC sieht Gaslieferungen über eine neue östliche Pipeline vor, die Russland und China verbindet. Gazprom soll dem chinesischen Partner CNPC von 2018 an mindestens 38 Milliarden Kubikmeter Gas pro Jahr liefern. Gazprom-Chef Miller sagte laut der Agentur, dass der Energieriese Vorauszahlungen bekommen könnte. «Das ist ein grosser Vertrag für Gazprom. Solch einen Kontrakt gibt es mit keinem anderen Unternehmen», sagte Miller.
Einigung morgens um vier Uhr
Gazprom-Chef Miller wollte in Schanghai keine näheren Angaben zum Preis machen. Die Höhe der Zahlungen sei ein «Geschäftsgeheimnis», sagte er. Insgesamt beliefen sich die Zahlungen für 30 Jahre auf etwa 400 Milliarden US-Dollar. Die Einigung sei morgens um vier Uhr Ortszeit erfolgt. An der Moskauer Börse legte die Gazprom-Aktie um einen Prozentpunkt zu.

http://www.srf.ch/news/international/mi ... -und-china

[JJazzGold]

Die Vereinbarung mit dem chinesischen Öl- und Gaskonzern CNPC sieht Gaslieferungen über eine neue östliche Pipeline vor, die Russland und China verbindet. Gazprom soll dem chinesischen Partner CNPC von 2018 an mindestens 38 Milliarden Kubikmeter Gas pro Jahr liefern. Gazprom-Chef Miller sagte laut der Agentur, dass der Energieriese Vorauszahlungen bekommen könnte. «Das ist ein grosser Vertrag für Gazprom. Solch einen Kontrakt gibt es mit keinem anderen Unternehmen», sagte Miller.
Einigung morgens um vier Uhr
Gazprom-Chef Miller wollte in Schanghai keine näheren Angaben zum Preis machen. Die Höhe der Zahlungen sei ein «Geschäftsgeheimnis», sagte er. Insgesamt beliefen sich die Zahlungen für 30 Jahre auf etwa 400 Milliarden US-Dollar. Die Einigung sei morgens um vier Uhr Ortszeit erfolgt. An der Moskauer Börse legte die Gazprom-Aktie um einen Prozentpunkt zu.

http://www.srf.ch/news/international/mi ... -und-china

Wie lange dauert der Bau dieser Pipeline?

[Chruschtschow]

Es ist die Antwort auf amerikanische Sanktionsbemühungen und eine Stärkung des NATO Bündnisses.
Wir werden sehen ob Rassmussens Nachfolger besonnener ist?

[frems]

Wie lange dauert der Bau dieser Pipeline?

Noch einige Jährchen, selbst wenn alles nach Plan läuft.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 70941.html

Also nichts Neues. Nur der günstige Preis unter europäischem Niveau steht nun fest. Umfang etc. waren ja schon bekannt, genau wie die zu erschließenden Felder.

[JJazzGold]

Noch einige Jährchen, selbst wenn alles nach Plan läuft.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 70941.html

Also nichts Neues. Nur der günstige Preis unter europäischem Niveau steht nun fest. Umfang etc. waren ja schon bekannt, genau wie die zu erschließenden Felder.

Den niedrigeren Preis für die Chinesen kann man als zukünftige Verhandlungsbasis nutzen. Wenn diese Pipeline, deren Invest Putin auch erst einmal einfahren muss, denn eines Tages gebaut ist.

[logiCopter]

Wie lange dauert der Bau dieser Pipeline?

So wie es aussieht bis 2018. Hoffentlich haben bis dahin die EU-Fanatiker auch ihre Tanker für das Fracking-Gas aus den USA fertig.

[Schnitter]

Da hat Putin ja das was er nie wollte.

Zwerghündchen von China sein

[JJazzGold]

So wie es aussieht bis 2018. Hoffentlich haben bis dahin die EU-Fanatiker auch ihre Tanker für das Fracking-Gas aus den USA fertig.

Mal sehen, wie weit die TCG Pipeline bis dahin ist.

[Mithrandir]

So wie es aussieht bis 2018. Hoffentlich haben bis dahin die EU-Fanatiker auch ihre Tanker für das Fracking-Gas aus den USA fertig.

China wird nur etwa ein viertel der jährlichen Gasmenge beziehen, die derzeit nach Europa geht, zudem wird das Gas vermutlich aus anderen Quellen geliefert werden und trotz der enormen erforderlichen Investitionen auch noch zu einem günstigeren Preis verkauft werden als nach Europa.
Umgekehrt wird die chinesische Nachfrage nach Flüssiggas gedrückt, wovon Europa profitiert.

[Tantris]

Da hat Putin ja das was er nie wollte.

Zwerghündchen von China sein

Bis er das sein darf, muss er noch einiges tun. Nicht nur die pipeline muss erstmal gebaut werden und putin und die anderen oligarchen müssen sich mit einem niedrigeren preis zufriedengeben.

Auch die verluste, die china durch die russichen eroberungen erlitten hat, wird putin wohl ersetzen müssen. Man erinnere sich nur an den auftrag für einen tiefwasserhafen, den die ukraine bei china bestellt hatten. Er sollte auf der krim gebaut werden. Auch der ankauf von ackerflächen im großen stil durch china wird in russland und ukraine wohl weitergehen.

China ist in der stärkeren position und putin muss jetzt halt ein bisschen männchen machen. Das kann er ja, wie einschlägige fotos beweisen...

[wintermute]

Das Regime in Moskau forderte $400 pro 1000m³, der Propagandasender RT wagt für den tatsächlich erzielten Preis eine vorsichtige Schätzung von $350 und nennt die wirkliche Zahl ein Staatsgeheimnis. Ich gehe von einem deutlich niedrigeren Wert aus. Es bleibt fraglich, wie profitabel das Geschäft letztendlich ist. Förderkosten (Chayanda-Gasfeld) $80-100, Transport $4-6 pro 100km, da bleibt nicht viel übrig.

[JJazzGold]

Abzüglich des Invests, das er erst einmal tätigen muss.

[nichtkorrekt]

Wir haben die Energiewende, wir brauchen kein russisches Gas, es reicht wenn die Sonne scheint und der Wind weht

[Tantris]

Wir haben die Energiewende, wir brauchen kein russisches Gas, es reicht wenn die Sonne scheint und der Wind weht

Es wäre auf jeden fall nicht klug, sich von putin abhängig zu machen und auf energiene von sonne, wind etc zu verzichten.

[Enas Yorl]

Das zeigt in erster Linie wie Abhängig Russland von Energie- und Rohstoffexporten ist. Während man es versäumt, die eigene Industrie international wettbewerbsfähig zu machen. Für ein Land das im Grunde alle Schlüsselindustrien, Fachleute und Forschungsinstitute hat, um zu den modernen Industriestaaten aufzuschließen, eine enttäuschende Politik. Kraft­mei­e­rei, Korruption und mangelnder nationaler Wettbewerb sind die Bremssteine für eine weitere Entwicklung Russlands.

[happySchland]

China wird nur etwa ein viertel der jährlichen Gasmenge beziehen, die derzeit nach Europa geht, zudem wird das Gas vermutlich aus anderen Quellen geliefert werden und trotz der enormen erforderlichen Investitionen auch noch zu einem günstigeren Preis verkauft werden als nach Europa.
Umgekehrt wird die chinesische Nachfrage nach Flüssiggas gedrückt, wovon Europa profitiert.

Nicht vergessen das China weiterhin am wachsen ist. So auch der Energiebedarf.

Oh man. Da hat man mit Russland einen großen Gasanbieter per Pipeline quasi direkt vor der Haustür und dann will man teuer Fracking-Gas von Amerika holen, die nicht wissen wohin damit und mit der Fördermethode sonst was für Schäden anrichten.
Das kann doch nur noch als totale ökonomische Verblödung abgetan werden (auf europäischer Seite).

Ich sehe hier als Profiteuere lediglich China (dürfte auf der Hand liegen) sowie Amerika die ihr Überangebot loswerden können (anstatt diese Fracking-Wahnis einfach gegen die Wand laufen zu lassen... soll die amerikanische Bevölkerung wenigstens von niedrigen Gaspreisen profitieren wo schon sonstewas ins Erdreich gepumpt wird... sollen die Energiekonzerne mit ihrem Fracking auf die Schnauze fallen)
Aber nein. Die EU zeigt sich von ihrer dämlichsten Seite und zahlt wahrscheinlich gehörig drauf.


Auf die offentsichtliche Alternative auch zukünftig einfach weiterhin Gas aus Russland zu beziehen - wozu selbstverständlich entsprechend Deeskalation Vorraussetzung wäre - kommt natürlich keiner.

[frems]

Nicht vergessen das China weiterhin am wachsen ist. So auch der Energiebedarf.

Genau deshalb holen sie sich ja etwas Gas extra. Und haben da einen ganz günstigen Zeitpunkt nun ausgesucht. Die streiten sich ja seit vielen Jahren mit Rußland und kriegen nun ein Schnäppchen.

[Mithrandir]

Oh man. Da hat man mit Russland einen großen Gasanbieter per Pipeline quasi direkt vor der Haustür und dann will man teuer Fracking-Gas von Amerika holen, die nicht wissen wohin damit und mit der Fördermethode sonst was für Schäden anrichten.
Das kann doch nur noch als totale ökonomische Verblödung abgetan werden (auf europäischer Seite).

Wäre es tatsächlich so, wäre es ökonomischer Unsinn. Es ist aber nicht so, Europa wird aller Voraussicht nach weiter russisches Gas kaufen und russische Firmen werden weiter gerne verkaufen.
Der EU-Plan zielt darauf ab, einen möglichst offenen Markt mit mehreren Anbieter-Optionen zu schaffen um als Gas-Kunde möglichst gute Karten zu haben.
Russische Pipelines und amerikanische Tanker dürfen dann konkurrieren, gerne über den Preis.

[JJazzGold]

Genau deshalb holen sie sich ja etwas Gas extra. Und haben da einen ganz günstigen Zeitpunkt nun ausgesucht. Die streiten sich ja seit vielen Jahren mit Rußland und kriegen nun ein Schnäppchen.

Ein Schnäppchen, dass Russland teuer zu stehen kommen könnte, aber es ist natürlich die strategische Bedeutung die zählt und der erfreuliche Nebeneffekt des Preisdumpings.


"Es ist ein politischer Freundschaftspreis für den umworbenen Partner: Für die EU-Staaten betrug der Preis für 1000 Kubikmeter Gas im vergangenen Jahr rund 380 Dollar, von der mittlerweile in Moskau in Ungnade gefallenen Ukraine werden jetzt gar rund 485 Dollar gefordert. Wie groß die Konzessionsbereitschaft auf russischer Seite war, zeigt sich auch an der Verteilung der Kosten für die nötigen Investitionen in die Infrastruktur: Putin sagte, Russland werde dafür 55 Milliarden Dollar ausgeben, die chinesische Seite zusätzlich mindestens 20 Milliarden Dollar. Die Zeitung „Wedomosti“, die überdies von einem nur gut halb so großen Investitionsbedarf ausging, berichtete, unterhalb der Schwelle von 360 Dollar für 1000 Kubikmeter Gas mache Gasprom gar einen Verlust."


http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 51175.html

[wintermute]

Das zeigt in erster Linie wie Abhängig Russland von Energie- und Rohstoffexporten ist. Während man es versäumt, die eigene Industrie international wettbewerbsfähig zu machen. Für ein Land das im Grunde alle Schlüsselindustrien, Fachleute und Forschungsinstitute hat, um zu den modernen Industriestaaten aufzuschließen, eine enttäuschende Politik. Kraft­mei­e­rei, Korruption und mangelnder nationaler Wettbewerb sind die Bremssteine für eine weitere Entwicklung Russlands.

Hier die Exportzahlen von Russland:
http://atlas.media.mit.edu/explore/tree ... show/2011/

Russland hat keineswegs "alle Schlüsselindustrien". Es hat gerade mal die Industrien, die das Militär zur Selbstversorgung mit Waffensystemen für nötig hält. Und selbst diese Industrien sind alles andere als modern. Die modernsten russischen Chipwerke zB produzieren 10 Jahre alte westliche Designs unter Lizenz. Auf Maschinen, die nach der Stilllegung der alten Fertigungsstrecken im Westen billig aufgekauft wurden. Auf dem Weltmarkt haben diese Produkte keine Chance. Zu teuer, zu niedrige Qualität, technisch obsolet. Vieles wird mit Ölgeld quersubventioniert.

Das Regime in Moskau interessiert sich nur für seinen Machterhalt. Politische und wirtschaftliche Macht sind in Russland immer noch so eng verzahnt wie im Kommunismus. Was in Russland wettbewerbsfähig ist und was nicht, entscheiden Politiker. Ohne den Segen der Führung bewegt sich nichts, mit dem Segen der Führung geht alles. Unabhängige Akteure einer unabhängigen Wirtschaft werden vom Kreml als Bedrohung seiner politischen Macht aufgefasst und bekämpft. Kraft seiner Ölgelder setzt er sich durch.

[Bakelit]

völlig richtig wintermute,

da ist nichts langfristig positiv für Russland dran. Der Preis stimmt nicht um für die Zeit nach dem Gas eine gesicherte Zukunft aufbauen zu können. Der Transfer von Technologie aus den Ländern, die die Energieförderung beherrschen und somit effektiv arbeiten können nach Russland wird weniger. Der Chinese wird dem Russen einen blasen. Der ist kein Vertragspartner wie die EU. Der Chinese betrachtet den Russen - schlimmer noch als den Lang-Nasen-Weisen - als Underdog.

Aber die Putineska feiert sich ab, juxt sich eine, weil die EU angeblich die A-Karte hat. Hat sie aber nicht. Die EU ist in spätestens 4 Jahren in der Lage ggf. Lieferengpässe aus RUS voll zu kompensieren ohne einen neue Abhängigkeit einzugehen. Das Know-How ist da, jetzt geht es um die Finanzierung.

Aber wer so eine verfestigte Anti-Westler Haltung hat, der ist halt nur Vernagelt ud voll der Euphorie über die Taten eines Halbnacktanglers.

echt

[Tantris]

NAtürlich hat es vorteile für russland, wenn es seine rohstoffe an mehr als einen kunden verkaufen kann. Auch wenn man weniger verdient.
Natürlich sind sie dann auch von der chinesischen wirtschaft abhängig, aber, immernoch besser als nur von den europäern abzuhängen.

Dass ein schwellenland ohne industrie und mit lähmender korruption und oligarchie nicht aufholen wird können, zu den dynamischeren ländern in ostasien, ist eh klar. Da ist bei unseren putinisten mal wieder die liebe zum führer stärker als irgendwelche realitäten...

Solange putin innenpolitisch weiterhin derart krass versagt, wird russlands wirtschaft ein zwerg bleiben, aber, immerhin, die oligarchen werden weiterhin gut verdienen und diese entscheiden über putins schicksal.

[logiCopter]

China wird nur etwa ein viertel der jährlichen Gasmenge beziehen, die derzeit nach Europa geht ...

Klar, China ist ja auch ganz klein und braucht für seine winzige Wirtschaft kaum Energie, dafür sind die bankrotten Staaten der EU riesengroß und die Wirtschaft brummt nur so ...

zudem wird das Gas vermutlich aus anderen Quellen geliefert werden und trotz der enormen erforderlichen Investitionen auch noch zu einem günstigeren Preis verkauft werden als nach Europa.

Also viel "günstiger" als Russland sein Gas an die Ukraine geliefert hat, kann der Preis eigentlich kaum noch werden. Die hatten das Gas bereits um 33 Prozent unter dem Normalpreis erhalten und die Bezahlung meistens anschreiben lassen.

[logiCopter]

Wir haben die Energiewende, wir brauchen kein russisches Gas, es reicht wenn die Sonne scheint und der Wind weht

... und ein bisschen Fracking aus Amerika ...

[Android]

Es wäre auf jeden fall nicht klug, sich von putin abhängig zu machen und auf energiene von sonne, wind etc zu verzichten.

Das wäre in der Tat fatal. Momentan kann er uns ziemlich ärgern, würde er uns den Gashahn zudrehen. Das kann keinesfalls so bleiben.

[logiCopter]

Das wäre in der Tat fatal. Momentan kann er uns ziemlich ärgern, würde er uns den Gashahn zudrehen. Das kann keinesfalls so bleiben.

Lösungsvorschläge ?

[Tantris]

Lösungsvorschläge ?

Wir bejubeln ab jetzt alles, was putin noch macht und sagt, verbreiten propagandalügen, bezeichnen alle nicht-putinisten als "faschisten", treten aus eu und nato aus und lernen russisch. alte ossis und parteigenossen werden auf den strassen tanzen!

Vielleicht könnten wir sogar die mauer wieder aufbauen!
Die im westen haben uns eh nie gemocht!

[logiCopter]

Wir bejubeln ab jetzt alles, was putin noch macht und sagt, verbreiten propagandalügen, bezeichnen alle nicht-putinisten als "faschisten", treten aus eu und nato aus und lernen russisch. alte ossis und parteigenossen werden auf den strassen tanzen!

Vielleicht könnten wir sogar die mauer wieder aufbauen!
Die im westen haben uns eh nie gemocht!

Danke, das war wie gewohnt sehr aufschlussreich, liebe EU-Fanatiker.

Sonst noch irgendwelche Lösungsvorschläge ?

[Gutmensch]

Danke, das war wie gewohnt sehr aufschlussreich, liebe EU-Fanatiker.

Sonst noch irgendwelche Lösungsvorschläge ?

Wir frieren und grübeln über unsere Frechheiten nach, die wir uns gegenüber Master Putin erlaubt haben. Vielleicht sind wir einsichtig und besinnen uns künftig eines Besseren!

Nachtrag: Wir führen ein Referendum in Berlin durch und verschenken es an Putin!

[Tantris]

Wir frieren und grübeln über unsere Frechheiten nach, die wir uns gegenüber Master Putin erlaubt haben. Vielleicht sind wir einsichtig und besinnen uns künftig eines Besseren!

Nachtrag: Wir führen ein Referendum in Berlin durch und verschenken es an Putin!

Der würde auch eher badenbaden nehmen als den pleiteschlitten im osten.

Deswegen glaube ich auch nicht, dass putin vorhat die ganze ukraine zu erobern. Eine unruheprovinz unter den augen der europäer... das wäre dann teuer und peinlich ohne ende.

Er will die restukraine mit seinen marodierenden bewaffneten, terroristen, rebellen etc das land soweit destabilisieren, dass es garantiert keine nato oder eu aufnimmt. Darum gehts doch. Die ukrainer sollen die zechen zahlen...

[Android]

Lösungsvorschläge ?

Putin muss weg.

[IndianRunner]

Putin muss weg.

Toastbrot würde dich unter den Tisch diskutieren. Ganz zu schweigen von Hüttenkäse...

[Tantris]

Toastbrot würde dich unter den Tisch diskutieren. Ganz zu schweigen von Hüttenkäse...

Ohne putin hätte es nie einen angriff auf die ukrainische integrität gegeben, mein wie üblich vollkommen argumentfreier freund.

[meech]

Interessant ist auch,was sonst vereinbart wurde und gemacht wird. Etwa der gemeinsame Bau eines zivilen Flugzeugs für Langstrecken als Konkurrenz für Boeing und Airbus oder eigene Flüssiggashäfen,die den Verkauf russischen Gas wohl für einen günstigeren Preis als us-amerikanisches/kanadisches Schiefergas für weitere asiatische Länder ermöglichen(kürzere Transportstrecke und geringere Förderkosten für konventionelles Gas).
Und das russische Gas wird vermutlich nicht in Us-Dollar abgerechnet werden.
Klassischer Schuss ins Knie sowohl für Europa als auch die Usa.

Jetzt nur noch ein paar Verträge mit Indien schliessen.

[meech]

So wie es aussieht bis 2018. Hoffentlich haben bis dahin die EU-Fanatiker auch ihre Tanker für das Fracking-Gas aus den USA fertig.

Wenn man da an Großprojekte wie den Berliner Flughafen denkt...

[Zweiundvierzig]

Die Pipeline verläuft direkt von Russland nach China, also wird kein Transitland sich des Transportgutes illegal bemächtigen.

[meech]

Wäre es tatsächlich so, wäre es ökonomischer Unsinn. Es ist aber nicht so, Europa wird aller Voraussicht nach weiter russisches Gas kaufen und russische Firmen werden weiter gerne verkaufen.
Der EU-Plan zielt darauf ab, einen möglichst offenen Markt mit mehreren Anbieter-Optionen zu schaffen um als Gas-Kunde möglichst gute Karten zu haben.
Russische Pipelines und amerikanische Tanker dürfen dann konkurrieren, gerne über den Preis.

Das dürfte für die Us-Firmen unter normalen Umständen völlig aussichtlos sein, denn Förderung per Fracking ist wesentlich teuer als konventionelle Förderung,weshalb das erst jetzt bei hohen Öl-und Gaspreisen gemacht wird. Hinzu kommen die Verflüssigungs- und Transportkosten. Ohne Sanktionen des russischen Energiesektors ist amerikanisches Gas nicht konkurrenzfähig. Die dummen Europäer dürfen sich schon mal auf die Abwanderung der energieintensiven Industrie einstellen, sollte sie wirklich Stufe 3 Sanktionen beschließen.

[Bakelit]

Interessant ist auch,was sonst vereinbart wurde und gemacht wird. Etwa der gemeinsame Bau eines zivilen Flugzeugs für Langstrecken als Konkurrenz für Boeing und Airbus oder eigene Flüssiggashäfen,die den Verkauf russischen Gas wohl für einen günstigeren Preis als us-amerikanisches/kanadisches Schiefergas für weitere asiatische Länder ermöglichen(kürzere Transportstrecke und geringere Förderkosten für konventionelles Gas).
Und das russische Gas wird vermutlich nicht in Us-Dollar abgerechnet werden.
Klassischer Schuss ins Knie sowohl für Europa als auch die Usa.

Jetzt nur noch ein paar Verträge mit Indien schliessen.

Nein , nur normaler Vorgang in einer ständig sich wandelnden Welt. Wir hier im goldenen Westen schießen uns nur selber ins Knie, wenn wir das Tempo der Innovation nicht hochhalten, die Hirne fit. Da die Typen in China, Russland auf den Menschen selber keinen Wert legen, mit dieser Halting sich Wettbewerbsvorteile reinziehen, könnten die Bejubler der neuen russisch-chinesischen Freundschaft mal darüber nachdenken, wem ins Knie aus den Gründen Wettbewerbsvorteil und Hirnfähigkeit geschossen wird. Bestimmt nicht der Familie Quandt und Co....

Echt

[Bakelit]

Das dürfte für die Us-Firmen unter normalen Umständen völlig aussichtlos sein, denn Förderung per Fracking ist wesentlich teuer als konventionelle Förderung,weshalb das erst jetzt bei hohen Öl-und Gaspreisen gemacht wird. Hinzu kommen die Verflüssigungs- und Transportkosten. Ohne Sanktionen des russischen Energiesektors ist amerikanisches Gas nicht konkurrenzfähig. Die dummen Europäer dürfen sich schon mal auf die Abwanderung der energieintensiven Industrie einstellen, sollte sie wirklich Stufe 3 Sanktionen beschließen.

Lach..bistt ganz tief in dem Geschäft drin. Bist besser drauf als die Analysten der Banken und die Strategen der chemischen Industrie. Die Endorphine, die der China Deal bei dir freigesetzt hat, befeuern nur deine Russenliebschaft und dein Anti-Westlertum......von der Realität koppeln sie dich ab. Bist nur ein armer Verfielfältiger der Querfrontpropaganda...mehr nicht...

Echt

[meech]

Die Pipeline verläuft direkt von Russland nach China, also wird kein Transitland sich des Transportgutes illegal bemächtigen.

North und South-Stream werden ja unter anderem auch deswegen gebaut,um den ukrainischen Parasiten loszuwerden.

[Zvi Back]

Wie lange dauert der Bau dieser Pipeline?

Also der Neubau eines Fussballstadions in St. Petersburg, Fassungsvermögen ca. 60000 ZS für die WM
wird 10 Jahre dauern. St. Petersburg liegt, wie wir Wissen, nicht in Sibieren, die Infrastrukur ist in dieser Stadt
natürlich, im Gegensatz zu Sibirien, komplett vorhanden.
Bei extrem optimistischen Schätzungen tippe ich auf 20-25 Jahre für die Pipeline durch Sibirien, mit gigantischen Kosten.
Bis dahin dürften wohl reichlich Terminals in Europa gebaut sein und das Fraking auch soweit
umweltverträglich sein, dass selbst bei uns einiges Gas zur Verfügung stehen wird.
Und wenn China erst einmal mit Fraking beginnt, wird das der letzte Deal sein, den Russland
mit seinem Gas macht.

[Sri Aurobindo]

Genau deshalb holen sie sich ja etwas Gas extra. Und haben da einen ganz günstigen Zeitpunkt nun ausgesucht. Die streiten sich ja seit vielen Jahren mit Rußland und kriegen nun ein Schnäppchen.

richtig ... der Druck des Westens auf Russland spielt China in die Karten

Wenn sich zwei streiten ...

[Rautenberger]

North und South-Stream werden ja unter anderem auch deswegen gebaut,um den ukrainischen Parasiten loszuwerden.

Dem "Parasiten" wurde gerade ein Teil seines Territoriums geklaut. Und als Dankeschön für die Krim hat Moskau mal eben den Gaspreis auf 485$/1000 Kubikmeter erhöht, etwa 100$ mehr als die anderen europäischen Kunden im Schnitt zahlen. Der Parasit sitzt wohl eher im Kreml als in Kiew.

[Rautenberger]

Jetzt zeigt sich, wie unverantwortlich Schröders Politik war. Statt die Nordstream-Pipeline zu bauen, hätte man sich längst ein Flüssiggas-Terminal anschaffen können. Aber wie wir wissen, musste Deutschland ja damals Rücksicht nehmen auf die persönlichen Interessen des Herrn Bundeskanzler. Schließlich wollte er sich für die Zeit nach seiner Abwahl ein lukratives Pöstchen sichern. Da macht man sich gern mal zum Komplizen der Putinschen Erpressungspolitik gegenüber der Ukraine.

[Zweiundvierzig]

Dem "Parasiten" wurde gerade ein Teil seines Territoriums geklaut. Und als Dankeschön für die Krim hat Moskau mal eben den Gaspreis auf 485$/1000 Kubikmeter erhöht, etwa 100$ mehr als die anderen europäischen Kunden im Schnitt zahlen. Der Parasit sitzt wohl eher im Kreml als in Kiew.

Vertragliche Preisvereinbarungen mit europäischen Abnehmern liefern keinen aussagekräftigen Referenzwert. Oder hast du nähere Informationen zum Vertragsinhalt?

[meech]

Dem "Parasiten" wurde gerade ein Teil seines Territoriums geklaut.

Was nie wirklich sein Territorium war. Vom schuheklopfenden Ukrainer in einer Laune verschenkt.Und vom Suffkopp Jelzin wurde dieser historische Fehler nicht korrigiert, obwohl es bereits in den neunziger Jahren Bestrebungen der Krimbewohner gab, zu Russland zurückzukehren.

[Chruschtschow]

Russland warnt Europa vor Gas-Engpass

Jetzt muss man sehen. Kann bisschen knapp werden.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 67266.html

Sollte die Ukraine bis Ende Mai ihre Schulden nicht zahlen, werde man "ab Juni die Gaslieferungen reduzieren", drohte Russlands Energieminister. Er habe dann Bedenken, ob die Ukraine genug Gas speichern könne, um die Versorgung Europas im kommenden Winter zu gewährleisten.

Der Westen hat viel Industrie aber wenig Rohstoffe.
Besonders dominant ist Russland auf dem Palladium Markt.

[Zvi Back]

Wenn Russland kein Gas liefert gibt es Konventionalstrafe.
So einfach ist das.
Europa muss nur einfach mal den Spiess umdrehen und sich von den Wahsinnigen in Moskau
nicht mit seinem Scheizzgas erpressen lassen.