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Corella

Seufz, na Dir zuliebe, meine Bande pennt noch ich hab n Kaffee und auf die kumulierten Altlasten noch weniger Lust

HTM, empfohlen waren die referenzen von:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Holocene_climatic_optimum

Wenn vom leicht verdaulichen Auszug, wohl gelöscht(?), dann hier einfach der ...

Corella

Dieser Beitrag ist nicht nur einigermaßen sondern absolut unverschämt!
Du willst offensichlich nicht diskutieren sondern diskreditieren. Großer Unterschied!

Es wurde schon mehrmals in vorherigem Zank wie auch hier, und nicht nur von mir, bequellt darauf hingewiesen, dass sich der Bezug diverser ...

Corella

@Dark Angel: Für die Mühe, in unangenehmer Schreibgesprächskultur dir einen Beleg abgeungen zu haben, der dann ergab:
1. Kohledunkler Lobbypfad
2. 30 a altes populärwissenschaftliches Buch

(....) Leute, hört damit auf, Euch gegenseitig anzumachen! Man kann sich auch selbst EOD verordnen! H2O ...

Corella

Und nochmal: wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Einen beitrag später habe ich eine Online-Publikation verlinkt und zitiert: [url=https://www.science-e-publishing.de/project/lv-twk/images/pdfs/2002-Bluemel_20000%20Jahre%20Klimawandel-und-Kulturgeschichte.pdf[/url]

mit dem Hinweis, dass diese ...

Corella

Naja, so unrecht hat Tom aber nicht, denn diese Aussage stammt von dir

Dem Tom habe ich es als böswilliges Missverstehen ausgelegt.
Nochmal: die Werke aus den 90ern werden von desinformativer Seite missbraucht. Ich fand sie mit insgesamt gefühlt 5 clicks auch bei Eike wieder!
Ich gehe fest ...

Corella

Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Donnerstag 11. Juli 2024, 11:24 Interessant, wie man hier versucht, einen Autor mittels Kontakschuld zu "Gruselseiten" einzustufen.

Mal wieder nen Troll gefrühstückt, geht's noch?

Auch deine weiteren Einwürfe sind enttäuschend rückschrittlich, wir waren schon weiter.

Corella

Nach der "Enttäuschung" hab ich den Schönwiese nicht mehr beachtet. War das auch ein Sachbuch? Dann zitiere bitte Auszug. Sonst zu gegebener Zeit...

Also google ich "Schönwiese Atlantikum" treffen direkt Gruselseiten. Der Autor kann wohl nichts dafür, ist ein Pionier der holozänen ...

Corella

Nein, die Quelle zum Atlantikum ist Schönwiese, Chr.-D Schönwiese sagt, dass das Atlantikum wärmer war als heute.

Nach der "Enttäuschung" hab ich den Schönwiese nicht mehr beachtet. War das auch ein Sachbuch? Dann zitiere bitte Auszug. Sonst zu gegebener Zeit...

Was BGR angeht: hast du denn ...

Corella

Echt jetzt, du beißt dich an einer einzigen Quelle fest?

Nein
Du bist die Exotin, wenn du u.a. behauptest, das Atlantikum sei noch 2 Grad wärmer gewesen, als jetzt. Deine Quelle: ein älteres, populär"wissenschaftliches" Buch mit ausgewiesener Etikette "Klimaskeptizismus" aus einer Organisation ...

Corella

Gut zu wissen, was für dich seriöse Quellen sind und was nicht.

Also tatsächlich nicht EIKE sondern die damalige BGR.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bundesanstalt_f%C3%BCr_Geowissenschaften_und_Rohstoffe

Überleg dir vielleicht mal, ob du nicht diejenige bist, die hier nach dem Motto "welche ...

Corella

Bremer und Streif (Hsg) 2000 "Klimafakten - Ein Schlüssel für die Zukunft"
Schönwiese (1995) "Klimaänderungen. Daten, Analysen, Prognosen"

... oder sind das auch Desinformationsplattformen?

Macht den Eindruck: https://scilogs.spektrum.de/klimalounge/wie-die-bgr-einmal-versuchte-die-waermende ...

Corella

Wie hoch ist denn bei den gesetzten Prämissen die Temperatur bis zum Jahr 2065 gestiegen und verweilt sie dann auf dem Niveau oder steigt sie weiter?

Nur allein bis zum Strahlungsbilanzausgleich konservativ Jahrzehnte bis Jahrhunderte, guckst Du "Klimasensitivität" -> ECS.
Wo's hingeht lassen ...

Corella

Dark Angel hat geschrieben: ↑Freitag 5. Juli 2024, 16:03 ...Klimaoptimum (Atlantikum) bei dem die Temperaturen um 2K höher lagen als die aktuellen.

Quelle?

Corella

Widerspricht sich nicht. Immunität oder -naivität ist ja graduell

Corella

Trügt mich mein Erinnerungsvermögen? Wir hatten doch auch in Deutschland schon Fälle von Vogelgrippe...

...da war was mit Schweinegrippe.

Ansonsten noch zur Erinnerung: die Influenza-Viren können das Reassortment, welches auch bei den saisonalen humanen zu Impfversagen führen kann. Im Falle ...

Corella

streicher hat geschrieben: ↑Dienstag 2. Juli 2024, 10:42 ...letztendlich die Chemie nur ein Untergebiet der Physik ist...

...und so gekränkt sei dann die Biologie nichts anderes als Chemie. Das hat aber noch nicht durchgreifend überzeugt ;-)

Corella

Kosmische Evolution: Das Universum sieht heute ganz anders als kurz nach dem "Urknall". Beispielsweise war das Universum in der ganz frühen Zeit "galaxienfrei". Die entstanden jedoch recht schnell. Zu der kosmischen Evolution gehört die Ausdehnung. Und beispielsweise auch die Möglichkeit, dass ...

Corella

Ich interpretiere dies so : In zwei Populationen, von denen eine sehr klein, und regional begrenzt lebt, die andere aber sehr groß und regional unbegrenzt lebt, und die ansonsten genetisch völlig, bis ins kleinste Detail identisch sind, erfolgt Evolution nicht nur deswegen unterschiedlich, weil ...

Corella

Frank_Stein hat geschrieben: ↑Sonntag 30. Juni 2024, 10:04 Den Ukrainern gehen die Menschen aus.
Den Russen gehen die Menschen zwar auch aus, aber vorher den Ukrainern.

Ein Ökonom, welcher sehr langfristige Trends mit sehr langem Lineal sehr naiv "analysiert"? Sehr unglaubwürdig!

Corella

Ich persönlich bin der Auffassung, dass die Menschheit frühestens seit dem Zeitpunkt ihrer kulturellen Evolution, spätestens aber seit der Entwicklung der Gentechnik, und dem Versuch der Generierung künstlichen Lebens in Rechnersystemen, sowie durch die Hervorbringung von KI zwei weitere Formen ...

Corella

Hm, Viren passt wohl nicht als Beispiel für chemische Evolution. Sie lehnen sich an Lebewesen an und klauen sich sozusagen den Stoffwechsel für ihre Evolutionsfähigkeit. Es muss aber notwendiger Weise Vorstufen mit chemischer Evolution gegeben haben. Ähm, gibt es solche wohl noch immer?

Corella

Zunächst ist Evolution Anpassung an veränderliche Umwelt. Umwelt ist, was hinreichend regelmäßig passiert, so dass Anpassung möglich ist und hinreichend relevant, so dass Anpassung passiert. Anpassung im Zusammenhang meint das (idR langfrisige) Überleben.
Für den Prozess bedarf es der Auslese (idR ...

Corella

Etwas Neues aus der Desinformationsecke .
Die Vorhersagen ausd Klimamodellen sind wohl doch nicht so robust, wie bisher angenommen.
Die ganze Sache ist wohl doch etwas komplexer als bisher angenommen. Das bedeutet allerdings auch, dass die Maßnahmen zur "Eindämmung" des Klimawandels überdacht ...

Corella

Meine Vermutung

Im Original unseriös wohl nicht, aber was sich die draufgestürtzte Springerpresse so für Vorstellungen macht oder suggeriert, wird's schief. San Marino, wie nett. Dazwischen lägen ein oder zwei Biomwechsel, autsch. Im Mediterran wächst nach Waldverlust eher Macchia nach, nur mal ...

Corella

Okay, Artikel und Anlass nun auch gelesen: die externe Quelle ist gut, und nicht vom Spiegel. Was fehlt, ist eine Einordnung zur Repäsentanz des MVP, qualitativ und quantitativ. Es ist schon im Ansatz ein hoch politisches Projekt, geht erfahrungsgemäß immer schief.

Corella

Mein Vertrauen in Artikel tendenziell Rubrik Panorama ist auch in diesem Themenbereich besonders eingeschränkt.
Aber wenn schon das alte Gleichnis "Gib keinen Fisch, zeige wie man angelt" bemüht wird, dann sei ergänzt:
Wer den Fang oder wofür immer die Alegorie steht mit Technik fördert, muss mit ...

Corella

Also ja, deshalb bewundere ich Dich ja auch (ein bißchen). Und das machen andere auch.

Es ist nämlich wirklich schwierig und zermürbend, den ganzen EIKE-Fake immer wieder und
wieder zu hören. Bei Wikipedia steht sehr treffend:

Dazu sagen echte Wissenschaftler:

Sich mit solchem Eike-Kram ...

Corella

Du vergisst bei dieser Rechnung, dass wir es nicht nur mit einem statischen Gewichteanteil sondern mit einem ohnehin bestehenden CO2-Kreislauf zu tun haben. Die Parameter dieses Kreislaufs und der Treibhauseffekt stehen nicht in einem trägen sondern in einem hochsensiblen Verhältnis zueinander. In ...

Corella

Wer traut sich, hat basics gelernt? Die mit naturwissenschsftl Hintergrund (x, syna, deus, schnitter, mendoza...? wir lachen auch nicht, versprochen)
@Tom: müsste ein BWLer(?) auch hinkriegen, nicht wirklich schwer, den suggestiven "Verständnis"-LOL-Fehler aufzuzeigen.

Corella

Also noch mal zum Zahlenverständnis.
Über jedem einzelne Quadratmeter dieser Erde befinden sich ca. 1,8 kg Kohlenstoff.
Die Menschen tragen durch Verbrennung dazu pro Jahr in der Größenordnung um die 12 000 000 000 Tonnen bei.

Die Erdoberfläche beträgt ca. 0,51 Mrd. km², wovon ca. 0,1 Mrd. km² ...

Corella

Eine Idee ist ja, die Erde an unterschiedlichen Stellen unterschiedlich zu erwärmen, um so über den Temperaturunterschied Luftmassen zu bewegen.
Wenn Du beispielsweise zigtausende Felder mit Getreide aberntest und den Acker umpflügst, dann wird aus Hell auf einmal dunkel und Du hast einen ...

Corella

Frank_Stein hat geschrieben: ↑Mittwoch 12. Juni 2024, 20:00 Wir sind uns sicherlich einig darüber

Nicht im geringsten! Du hast noch nicht mal die Ansätze der Gründe für angebrachte Skepsis verstanden, bzw verstehen wollen.
Hochwasserschutz und Anpassung gehen anders.

Corella

Sry, dachte nicht, dass es um Beeinflussung von GWL ginge, stattdessen darum, Zeit und Raum des Abregnens von Wolken beeinflussen zu können.
Umstrittenes Beispiel: Hagelflieger.
Deine Energiebilanzüberlegung und resultierende Skepsis weisen Fachleut schon kleineren Konvektionen so zu. Was wohl ...

Corella

Mein technisches Empfinden sagt mir auch, daß solche Eingriffe des Menschen in die Großwetterlage ziemlich aussichtslos sind. Gibt es eine wissenschaftlich gesicherte Quelle, die diese Grenzen ermittelt und beschreibt?

Ein kleiner möglicher Effekt, oder anders gesagt, das Maß der Umstrittenheit ...

Corella

roli hat geschrieben: ↑Sonntag 9. Juni 2024, 18:38 Die Ursachen bekämpfen ist immer besser als die Auswirkungen um dann groß einen auf Jammer zu machen.
Böses Klima und so.

Aha. Also ne Zusammenfassung des aktuellen Stands, gestört von 1-2 Trollen und einer Schreihälsin, schreibt dir jetzt aber keiner.

Corella

roli hat geschrieben: ↑Sonntag 9. Juni 2024, 18:22 Zudem könnte man etwas mehr Vorsorge treffen.
Geht bei uns auch.
Egal ob Fluss oder Bach.

Wovon "sprachen" wir bereits vielfach konkret, was soll solch Allgemeinplätzchen? Nebelkerzenspam vielleicht?

Corella

Du?

Keine Ahnung. Rein subjektiv scheinen mir auch ein paar seriöse Fachleut beunruhigt. Du hast Recht, dass das gleichermaßen in diesem Fall immer angemessen ist und daraus nicht wirklich was für eine Vorhersage folgt.
Hm, na ja, könnt Magma im Aufstieg sein. Beben verlagern nach oben, schaffen ...

Corella

Aha. Anstieg von 280 ppm auf 420 ppm. Wo genau kommt das her?

Also @DA: sie kommen zu ungefähr genau 100% aus der Fossilverbrennung, der Abholzung, der Trockenlegung nasser Böden etc. Die Einzelgrößen sind leicht nachzuschlagen. Erster Posten mit Abstand der größte und kaum reversibel. Der ...

Corella

Zumal das Problem weniger das Klima ist, als das Wetter.
Man kann das Wetter beeinflussen und zwar zu seinen Gunsten.
Man kann verhindern, dass es zu heiß oder zu nass oder zu trocken oder zu windig ist.

Die Durchschnittstemperatur im Sommer ist nicht das Problem. Wenn es über 35 °C werden oder ...

Corella

Zumal das Problem weniger das Klima ist, als das Wetter.
Man kann das Wetter beeinflussen und zwar zu seinen Gunsten.
Man kann verhindern, dass es zu heiß oder zu nass oder zu trocken oder zu windig ist.

Die Durchschnittstemperatur im Sommer ist nicht das Problem. Wenn es über 35 °C werden oder ...

Corella

Dark Angel hat geschrieben: ↑Sonntag 9. Juni 2024, 10:55 Keeling-Kurve

Aha. Anstieg von 280 ppm auf 420 ppm. Wo genau kommt das her?

Corella

Nur dass diese Voraktivitäten wohl kein zuverlässiger Indikator sind.

https://www.nature.com/articles/s43247-023-00842-1

Zur Ruhe kommt's bisher leider gar nicht.

Corella

Dark Angel hat geschrieben: ↑Samstag 8. Juni 2024, 19:45 Der anthropogene Anteil des CO2/der CO2-Emission beträgt 4%

So, dass die Kumulation in der Atmossphäre 96% natürlich sei? Quelle?

Corella

"EIKE" - was immer das sein soll - gehört NICHT zu meinen Informationsquellen. Weder habe ich mich je darauf bezogen, noch habe ich dergleichen verlinkt.
Also unterlass deine haltlosen Unterstellungen! :mad:

So zu tun, als gebe es ein CO2-Lager und eine Opposition. Die Empörung über "Erhitzung ...

Corella

Die Südhalbkugel erwärmt sich WENIGER als die Nordhalbkugel - DAS ist die Wippe.

Nein, "Wippe" wär, wenn's in dem Maße kühlte, wie's im Norden erhitzte. Aber es erwärmt sich auch nicht wirklich weniger, wenn du das Auseinanderdriften der Land-Ozean-Änderungen zu berücksichtigen in der Lage ...

Corella

...

Für historische, kulturelle Zäsuren genügen regionale bis kontinentale Geschehnisse.
Kleine Eiszeit hatte auch globale Komponente, nur logisch, wenn TSI Ursache des Maunder Minimums war usw usf in Endlosschleife. Musst halt einordnen, nicht bei EIKE oder wo du dich heimlich "informierst ...

Corella

Dark Angel hat geschrieben: ↑Samstag 8. Juni 2024, 10:41 sehr viel komplexer ist, als die CO2-Verfechter wahrhaben wollen.

Nee, das und mehr haben sie drin. Denen erzählst du nix neues.

Corella

Danke

Corella

Man kann Hayek als neuliberal in der Tradition von Smith stehend bezeichnen, ja, (markt)radikal war er mMn. nicht, er plädierte zB. für ein Mindesteinkommen, war aber kein Freund der sozialen Marktwirtschaft.

Konkrete Frage aus gegebenem Anlass (ganz aufrichtig, nicht gestritten): was sagt Deine ...

Corella

Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Freitag 7. Juni 2024, 20:41 Die unsichtbare Hand hat Adam Smith erdacht.

Ah, danke. Aber Hayek das Prinzip radikal vertreten, gelle

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