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Gorman

(23 Jan 2021, 18:22)
Also, Kamerad, nun wischen Sie sich mal den Schaum ab!
Wenn Sie so beschissen pflegen, wie Sie schreiben, dann koennen einem die Leutchen leid tun.
Und vor allen Dingen sollte auch und gerade ein Pfleger in Stress-Situationen wie dieser immer die Ruhe bewahren!

- wieso ...

Gorman

(23 Jan 2021, 18:13)

Doch, mehr als ein wenig. Und vor allem hat jemand sehr viel Ahnung, der hier mit liest und dem der von dir verbreitete Unsinn daher sehr bekannt vorkommt,
weil er tagtäglich dagegen beruflich argumentieren muss, damit Menschen nicht sich und Andere gefährden.

und deshalb ...

Gorman

(23 Jan 2021, 17:53)
Nur etwas Nachhilfe, Herr Pfleger. :cool:
Wenn man sich schon über Impfungen/Krankheiten auslässt, sollte man zumindest etwas Ahnung haben.

naja, die haben sie ja nicht. :cool:

meist verwischt das miteinander, und man kann auch schübe bei einer diagnostizierten arthrose ...

Gorman

Vongole hat geschrieben:(23 Jan 2021, 17:50)
Arthrose ist eine degenerative Erkrankung (Gelenkverschleiss, -abnutzung), da gibt's keine Schübe.

und?

Gorman

(23 Jan 2021, 17:29)
Es geht nicht ums Verkaufen.

Doch, darum gehts. Irgendwer ist jetzt psissed, weil nicht alle Pfleger den Impfstoff aus den Händen gerissen haben und sich vor Freude eingenässt haben.
Sondern sich einfach mal erlaubt haben, Zweifel anzumelden. oder gar, sich nicht akut ...

Gorman

(23 Jan 2021, 16:56)
Ach ja, der "Spritzenabzess" muss natürlich auch noch erwähnt werden. Der kann sich allerdings nur dann bilden, wenn der Impfende unsauber arbeitet, und kommt daher äußerst selten vor.

Echt? Aber es gibt ja auch noch einen aseptischen Spritzenabszeß - oder nicht. Einfach ...

Gorman

(23 Jan 2021, 16:48)
Es wäre aber gut, wenn Berufstätige im Gesundheitswesen mit gutem Beispiel vorrangingen und den Ängstlichen unter uns einen Anstoß gäben. Eine Impfpflicht halte ich allerdings auch nicht für zielführend.

Und genau das sehe ich ganz anders. Ich gestehe im Gesundheitsbereich ...

Gorman

(23 Jan 2021, 16:40)
Eine individuelle, ein Jahr anhaltende Immunität bei einer so schweren Krankheit wäre doch für die Geimpften ein Segen

Darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. Natürlich ist das SEHR gut. Ein Durchbruch.

Ich nehme aber davon Abstand, Menschen, die sich nicht impfen lassen ...

Gorman

(23 Jan 2021, 16:09)
Zu den mRNA-Impfstoffe von Biontech und Moderna:
https://www.nwzonline.de/politik/corona-impfstoff-geimpfte-koennten-noch-ansteckend-sein_a_50,11,3626864739.html
Ich bin da optimistisch, was den Impfstoff von Biontech und Moderna angeht. Alles Weitere wird man sehen.

Das ...

Gorman

(23 Jan 2021, 15:32)
Ich habe erstmal keine anderen Studien, sondern einfach das betont, was in Deinem Zitat stand. :)

"Die Ergebnisse bisheriger Studien sind gemischt."

Ich habe ihnen ja die "gemischten" ergebnisse der Studien zitiert.

gemischt heißt z.b.:
impfstoff verhindert vermehrung in ...

Gorman

(23 Jan 2021, 14:50)
Danke für den Hinweis und den Link. Möchte aber dazu sagen, dass ich da viele andere Aussagen kenne und wir noch nicht sagen können, ob geimpfte das Virus noch weitergeben können.

Gerne lese ich mir betreffende Zitate oder Artikel durch. Wenn da aber nur steht: "Wissen wir ...

Gorman

(23 Jan 2021, 10:32)
Wie kommst Du auf diese Einschätzung und welcher Experte hat das behauptet?

Leif Erik Sander. Habe ich gelesen.
Von dem Gedanken einer solchen sterilen Immunität müssen wir uns wohl verabschieden.

Aber nicht nur das. Astra hat auch eigene Studien duchgeführt.

Ich las ...

Gorman

Zwei Bew. auf meiner Etage Schmerzen im Arm, mit deutlichen Entzündungszeichen
schauen wir mal wie sich das entwickelt, Spritzenabszesse können ja ebenfalls auftreten.

Gorman

(23 Jan 2021, 00:05)
Nochmal - das zu sagen, halte ich für Selbstüberschätzung. Man kann vielleicht der Meinung sein, dass man selber ein geringes Risiko trägt das Virus einzuschleppen, aber die "Hand ins Feuer legen"-Nummer geht in meinen Augen eindeutig zu weit. So sicher kann sich niemand sein ...

Gorman

(22 Jan 2021, 23:42)
Ich entnehme deinem Beitrag, dass du offensichtlich felsenfest davon überzeugt bist, dass nur die Einhaltung eurer Hygienevorschriften bislang eine Einschleppung des Virus verhindert haben.

Sorry, das ist eine grobe Selbstüberschätzung. Die Hygienemaßnahmen sind absolut ...

Gorman

(22 Jan 2021, 23:09)
Dann hast du das mit der Herdenimmunität noch nicht verstanden.

Von dem Gedanken der Herdenimmunität sollten sie sich bei der aktuellen Impfung ganz schnell verabschieden. Das haben aber auch wirklich sehr viele Experten schon sehr oft (und nachvollziehbar) gesagt.

Es wird ...

Gorman

(22 Jan 2021, 22:39)
Oder erklären Sie, wie hoch ihr Risiko nach Ihrer Einschätzung ist mit Impfung, ohne Impfung für Sie und andere ist.
Ich freue mich auf Ihre differenzierte Risikoeinschätzung.

Mein Risiko an Corona zu versterben, als mitvierziger, ist generalistisch betrachtet, ca. 43% höher ...

Gorman

(22 Jan 2021, 21:19)
Da werden auch die Angehörigen zum Teil gut zugeredet haben.

Denke ich auch, obwohl wir uns nichts vormachen sollten:

An sehr alten, schwerkranken Menschen wurde die Impfung nicht getestet.
Es ist also nichts weiter als eine große Feldstudie.

Ich für meinen Teil bin froh ...

Gorman

Billie Holiday hat geschrieben:(22 Jan 2021, 21:08)
Die alten Herrschaften wollten auch alle geimpft werden.

Ich glaube bei uns auch alle/fast alle.
Aber hier ist es eben wichtig das sie geimpft werden WOLLTEN, und nicht gezwungen wurden.

Gorman

Aber wir wollen auch mal was anderes berichten: Also bei uns 2te Impfung durch

- Bei den Bewohnern waren keinerlei Symptome aufgrund von Nebenwirkungen zu beobachten, keinerlei Klagen, kein Unwohlsein.
- Beim Personal kamen paar kurzfristige KS rein und auch Schichtabbrüche. (nicht übermäßig viel ...

Gorman

(22 Jan 2021, 20:26)
Na zum Glück habe ich durchaus ein klein wenig wissenschaftliche Ausbildung. Das ermöglicht es mir die geringen Sterbezahlen zu unterscheiden von der Hospitalisierungsrate. :p

Und ich kann darüberhinaus noch zwischen "Hospitalisierung" und "intensivmedizinischer Behandlung ...

Gorman

(22 Jan 2021, 15:45)
Ja nun sind aber die Krankenhäuser nicht an den Kapazitätsgrenzen, weil saisonal plötzlich alle mit dem Auto gegen die Wand fahren. Irgendetwas stimmt an ihrer Argumentation nicht, könnte man meinen...

Eben.
denken sie darüber nochmal nach. Und ich hatte ja schon geschrieben ...

Gorman

(22 Jan 2021, 15:45)
Ja nun sind aber die Krankenhäuser nicht an den Kapazitätsgrenzen, weil saisonal plötzlich alle mit dem Auto gegen die Wand fahren. Irgendetwas stimmt an ihrer Argumentation nicht, könnte man meinen...

Saisonal sind die KH IMMER an den Kapazitätsgrenzen.
(genau das zeichnet ...

Gorman

(22 Jan 2021, 09:48)
Tatsache ist, dass man Maßnahmen ergreifen muss, bevor das Gesundheitssystem kollabiert.

Dazu zählt nicht da impfen von jungen Menschen, ich sagte ja schon es fehlt jede Evidenz für diese Behauptung.
Die Masse der Intensivbetten wird nicht von jungen Menschen belegt.

Ich ...

Gorman

(22 Jan 2021, 07:19)
Das ist eine Ausrede, wenn man erst mal grundsätzlich gegen die Schutzmaßnahmen sein möchte.

Eigentlich gar nicht .:)

- Der Datenbastand aus Österreich von Ende November sagt, dass knapp 50% der Corona Patienten auf Intensivstationen <65 Jahre alt war.
- In der RKI ...

Gorman

(22 Jan 2021, 01:02)
In Indonesien werden die Jungen zuerst geimpft, damit sie wieder arbeiten können und die Wirtschaft wiederbeleben

ja totaler schwachsinn. :D
die könnten genausogut auch jetzt schon arbeiten, wenn es nur darum ginge. :)

auf jeden fall wird diese irrationale reihenfolge ...

Gorman

(22 Jan 2021, 01:08)
Zu Hause von der Leiter zu fallen ist allerdings nicht ansteckend und kommt daher auch nicht saisonal millionenfach vor. Würden November-Februar plötzlich eine zweistellige Millionenzahl an Leuten zu Hause von ihren Leitern fallen, wären Leitern im Winter verboten. Da mag es ...

Gorman

Man schauen wann in Deutschland die Diskussion zu mangelnder Impfbereitschaft losgehen wird. Die Diskussion um das Pflegepersonal haben wir ja auch schon, und selbst die mRNA Verängstigung ist hier schon zu spüren gewesen.

ich denke de junge bevölkerung ist in vielen ländern einer impfpflicht ...

Gorman

Ich hatte ja schon ausgerechnet das selbst bei einer angenommenen IFR von 0.75 bis 1 die Gefahr für Personen < 30 Jahre nicht relevant ist. Diese Gruppen können tatsächlch ganz unbesorgt abwarten und Tee trinken. das beinhaltet auch evtl. "langzeitfolgen".

mit IFR 0.5 ist covid19 5x letaler als ...

Gorman

(21 Jan 2021, 05:59)
Da ist leider immer noch dein alter Widerspruch enthalten. Vielleicht hilft es dir ja, wenn wir es formaler angehen.
Und du sagst nun, am Tag X, nach der großen Studie könne man nur so urteilen wie der Mittelproduzent, aber nicht wie der skeptische Züchter, der müsse erst mal ...

Gorman

(21 Jan 2021, 00:22)
Was denn nun? Es ist ein Game changer oder kann "man" es heute noch nicht beurteilen? Beides zusammen geht jedenfalls nicht, nicht beurteilen können und dann doch beurteilen.

Momentan sieht es ja nach einer Trendwende aus in D aus und das liegt sicherlich nicht an der ...

Gorman

(20 Jan 2021, 21:46)
Und wie schon gesagt zur Beruhigung, der Effekt dieser Impfung wird weit überschätzt. Ist kein game changer.

Wie kommen sie darauf?
Natürlich ist das der Game Changer.

am 20.01 kann man das freilich noch nicht beurteilen. Wies es Anfang April in Israel aussehen wird, ist ...

Gorman

(19 Jan 2021, 15:02)
Ich will Ihnen da auch gar keine ethische Unredlichkeit vorwerfen. Die Debatte war ja abzusehen, als die ersten statistischen Modellschätzungen Ende Januar/Anfang Februar bereits die heute gesicherten IFR-Werte gut schätzten. Im Grunde genommen stellt sich seitdem nicht die ...

Gorman

(19 Jan 2021, 14:51)
Aber kann eine zivilisierte Gesellschaft das wollen?

Das müssen sie die Schweden fragen.

Ich bin nach wie vor der Meinung eine bestmögliche, kontrollierte Ausbremsung der Virusverbreitung und gleichzeitige Impfung der Rsikogruppen, eine gute, valide Strategie ist ...

Gorman

(19 Jan 2021, 14:36)
3.000 Todesfälle mehr als im Kalenderjahr 2012 bei 10 Millionen Einwohnern ist schon viel.

------>

"91.8% der schwedischen Coronasterbefälle waren Menschen im Alter zwischen 77.5 und 87.5 Jahren"

viel ist relativ. es hat keinerlei auswirkungen auf schwedens witschaftskraft ...

Gorman

(19 Jan 2021, 07:09)
Es sieht so aus, als werden Inkonsequenzen brutal abgestraft, wirtschaftlich und gesundheitlich. Deinen Ansatz haben z.B. England und Schweden anfänglich verfolgt - aber abgebrochen!
Blick nach Manaus lehrt: mehrere 10tel% Gesamtsterblichkeit mal sehr optimistisch und nun geht ...

Gorman

(18 Jan 2021, 23:52)

Also ich würde mich lediglich fragen, was der Honk eigentlich will.

Für sich selbst evaluieren, für wen es gerechtfertigt ist, mit vorgeschissener Hose in Bus + Bahn zu sitzen weil da jemand ohne Maske sitzt z.b.

Natürlich klammern meine Überlegungen noch viele andere ...

Gorman

(18 Jan 2021, 19:48)
Ich habe genau drei Möglichkeiten senken-stabil halten-steigen. Und damit stellt sollte klar sein, die Frage „ Wie viel? stellt sich gar nicht, akzeptiere ich „steigen“, ist das Ende erst bei 70-80% von 83 Mio. erreicht.
Ich hoffe, jetzt wird klar, warum die ...

Gorman

(18 Jan 2021, 19:09)
Das hättest du dir sparen können. Es geht dir ja offensichtlich um eine gewünschte Aussage. Erst danach denkst du dir "Argumente" und erst darauf folgt die Suche nach geeigneten Zahlen. Daher auch die willkürliche Selektierung, die große Teile der Bevölkerung ausblendet, weil ...

Gorman

Gorman hat geschrieben:(18 Jan 2021, 18:59)
ich frage mich wieso wir hier noch Auto fahren um ehrlich zu sein -

aber ich beantworte meine frage selber: weil es nicht anders geht

aber nicht mehr am leben teilnehmen und mich zuhause einschließen und von sozialhilfe leben bis zum st. nimmerleinstag: das geht.

Gorman

(18 Jan 2021, 18:52)
Die Zahlen sind doch frei zugänglich. Streng dich doch mal selber an ...
—X

ok, leg ich mal ein paar Zahlen hin:

- an/mit corona verstorben U60 (stand 13/1/21) : ca.. 1500

- U65 Verkehrstote 2019: ca. 2040

ich frage mich wieso wir hier noch Auto fahren um ehrlich zu ...

Gorman

Stoner hat geschrieben:(18 Jan 2021, 18:45)

Nein, die werden nicht bewusst dem Virus ausgesetzt, aber das müsste man, um Ihre Frage zu beantworten. Jedenfalls nach dieser Info hier.

Phase III testung läuft ja gerade in Israel

Und bei uns ja auch schon. Bald wissen wir mehr.

Gorman

X3Q hat geschrieben:(18 Jan 2021, 18:45)
... oder du hast die ganze Sache nicht richtig durchdacht. Könnte auch sein.
—X

Wenn sie so schlau sind, können sie es mir FAKTENBASIERT (ohne hätte, wenn, aber) erklären. Deswegen frage ich hier.

Gorman

Ich wollte hier nur mal kurz in Relation setzen was dieses, in diesem Stang als "lebensgefährlich" diskutierte Virus, für den GROßTEIL, der arbeitenden, lernenden, aktiv am Leben teilnehmenden Bevölkerung bedeutet:
Nicht mehr Risko für das eigene Leben, als das, dem man sich ohnehin JEDEN Tag ...

Gorman

(18 Jan 2021, 18:23)
Um die Frage der Sinnhaftigkeit zu beantworten, müsste man eben einen Feldversuch starten. Es melden sich 30.000 Menschen, die sich nach einer Impfung infizieren lassen, und 30.000 lassen sich ohne Impfung infizieren. Dann vergleichen wir die Todesraten der beiden Gruppen. Das ...

Gorman

Skull hat geschrieben:(18 Jan 2021, 18:15)
Wenn Du das begreifst...ist es auch nicht schlimm.
Erarbeite Dir doch die Antwort auf Deine Frage ...einfach selbst.
mfg

gut, sie vermögen die Frage nicht zu beantworten.

anyone else?

Gorman

(18 Jan 2021, 18:07)

Also möchtest Du die Corona Toten < 60 Jahre mit den Verkehrstoten < 60 Jahre vergleichen ?

Was soll das bringen mit welchem Aussagegehalt ? :?:

Genauso unsinnig wäre es doch die Corona Toten < 30 Jahre mit den Drogentoten < 30 Jahre zu vergleichen.

Oder -was auch immer ...

Gorman

Wie "lebensgefährlich" ist das Sars-COV2 eigentlich für menschen < 60 Jahre?

Hat da jemand Zahlen aus D?
Zum Vergleich nehmen wir mal die VerkehrsTOTEN in D von 2019: 3064
(Unnötig zu erwähnen, das es im Straßenverkehr auch Verletzte gibt, darunter auch viele mit ganz konkreten Langzeitschäden (z ...

Gorman

Warum denn jetzt keine Impfpflicht bei Pflegekräften? Es geht um den Schutz der gefährdetsten Bevölkerungsgruppe!

Gibt es denn eine Grippeschutz-Impfpflicht für Pflegekräfte? Nee? warum nicht? Ist Grippe nicht ansteckend und tödlich für Schwer/Vorerkrankte?

Die Antwort ist: Eine ...

Gorman

(14 Jan 2021, 04:50)
willst du ernst genommen werden?

das ist gelinde gesagt egal, ob sie mich ernst nehmen. mein statement steht und dabei bleibt es.

ich impfe mich nicht, weil ich kein bedürfnis habe und falls irgendwelche privatpersonen meinen "impfpflicht" einzuführen, werde ich diese ...

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