loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
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Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Hier noch ein interessanter Bericht zu den tatsächlichen Besucherzahlen.
http://www.derwesten.de/nachrichten/Tei ... 17706.html
In diesem Zusammenhang kann ich auch bestätigen, dass zum Zeitpunkt des Unglücks das Festivalgelände noch lange nicht voll war. Habe dort hinterher um meine Freunde zu suchen, die ich nach dem erklimmen des Mastes verloren hatte, noch ohne Probleme 3 Runden über das gesamte Gelände gedreht und dabei noch riesige Freiflächen entdeckt. Auch gabe es keinerlei gedränge an den Floats, Toiletten, Getränkebuden etc.
Im Übrigen heißt es bisher ja überall, das Gelände in Duisburg sei viel zu klein gewesen. Dem möchte ich wiedersprechen, ich war in 2007 in Essen dabei und das Gelände für die Abschlusskundgebung dort war sehr viel kleiner und wie man dem Artikel oben entnehmen kann, war wohl auch die Fläche in Dortmund 2008 kleiner.
http://www.derwesten.de/nachrichten/Tei ... 17706.html
In diesem Zusammenhang kann ich auch bestätigen, dass zum Zeitpunkt des Unglücks das Festivalgelände noch lange nicht voll war. Habe dort hinterher um meine Freunde zu suchen, die ich nach dem erklimmen des Mastes verloren hatte, noch ohne Probleme 3 Runden über das gesamte Gelände gedreht und dabei noch riesige Freiflächen entdeckt. Auch gabe es keinerlei gedränge an den Floats, Toiletten, Getränkebuden etc.
Im Übrigen heißt es bisher ja überall, das Gelände in Duisburg sei viel zu klein gewesen. Dem möchte ich wiedersprechen, ich war in 2007 in Essen dabei und das Gelände für die Abschlusskundgebung dort war sehr viel kleiner und wie man dem Artikel oben entnehmen kann, war wohl auch die Fläche in Dortmund 2008 kleiner.
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Hier auch ein sehr aufschlussreiches Bild, währen an der Treppe ein riesen Gedränge herrscht, könnten die Menschen nur knapp 10m weiter die Rampe rauf fast Fußball spielen.
http://www.derwesten.de/img/3278999-517 ... 22.JPG.jpg
http://www.derwesten.de/img/3278999-517 ... 22.JPG.jpg
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Dazu muß man allerdings sagen, das es ja hinreichen bekannt ist, das bei der Love Parade traditionellerweise alles erklommen wird, wo man auch nur halbwegs hochkommen kann. Ampelanlagen, Verkehrsschilder usw... So eine Treppe ist da ja schon fast eine Einladung...
Aufgegeben wird höchstens ein Brief
Die Wahrscheinlichkeit in einem Bett zu sterben, ist mit einer großen Schnauze geringer.
Die Wahrscheinlichkeit in einem Bett zu sterben, ist mit einer großen Schnauze geringer.
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
nein!usaTomorrow hat geschrieben: Wäre er sofort zurückgetreten hätte man das als Schuldeingeständnis und Versuch sich aus der Affäre zu ziehen gewertet...
alle Parteien fordern nun, dass dieser Mann von der CDU in Duisburg Sauerland sein Hut nehmen muss
ansonsten wird es wohl ein Abwahlverfahren gegen Sauerland geben
Sauerland klebt am Stuhl und will einfach die politische Verantwortung fuer das Desaster in seiner Verwaltung nicht uebernehmen
vielleicht denkt er auch noch an seine Pension, die bei einem Ruecktritt verfaellt und stellt sein finanzielles Wohlergehen vor den Interessen der Allgemeinheit
Sauerland ist untragbar geworden fuer Duisburg
Zuletzt geändert von pikant am Fr 30. Jul 2010, 09:53, insgesamt 1-mal geändert.
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Hier mal ein paar Fotos von mir.
Der Weg zu LP
http://upshizzle.com/pfiles/3037/100_1046.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3038/100_1047.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3039/100_1051.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3040/100_1052.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3041/100_1053.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3042/100_1056.jpg
Erste Schleuse
http://upshizzle.com/pfiles/3043/100_1057.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3044/100_1058.jpg
Erste Polizeisperre, damit die Rampe nicht zu voll wird!
http://upshizzle.com/pfiles/3045/100_1062.jpg
Auf der Rampe
http://www3.pic-upload.de/24.07.10/hfq4z4yskbk.jpg
http://www3.pic-upload.de/24.07.10/5zhs99wdw511.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3048/24072010736.jpg
Auf dem Gelände
http://upshizzle.com/pfiles/3049/24072010737.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3050/24072010738.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3051/24072010739.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3052/24072010740.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3053/24072010741.jpg
Der Weg zu LP
http://upshizzle.com/pfiles/3037/100_1046.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3038/100_1047.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3039/100_1051.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3040/100_1052.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3041/100_1053.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3042/100_1056.jpg
Erste Schleuse
http://upshizzle.com/pfiles/3043/100_1057.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3044/100_1058.jpg
Erste Polizeisperre, damit die Rampe nicht zu voll wird!
http://upshizzle.com/pfiles/3045/100_1062.jpg
Auf der Rampe
http://www3.pic-upload.de/24.07.10/hfq4z4yskbk.jpg
http://www3.pic-upload.de/24.07.10/5zhs99wdw511.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3048/24072010736.jpg
Auf dem Gelände
http://upshizzle.com/pfiles/3049/24072010737.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3050/24072010738.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3051/24072010739.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3052/24072010740.jpg
http://upshizzle.com/pfiles/3053/24072010741.jpg
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Wenn er abgewählt oder aus dem Amt entlassen wird, behält er seine Pensionsansprüche.pikant hat geschrieben: ansonsten wird es wohl ein Abwahlverfahren gegen Sauerland geben
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Appropos Sauerland, meiner Ansicht nach wird sich viel zu sehr auf diese eine Person gestürzt. Das Gelände war ausreichend, man geht momentan von 300.000 Besuchern ingesamt aus und dafür das der Veranstalter seine Ordner, welche für die Sicherheit auf der Rampe zuständig waren, nicht im Griff hatte, kann er auch nicht. Aber der Pöbel brauch einen Sündenbock und Bild & Co. tun ihr übriges.
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
In diesem Zusammenhang muss auch erwähnt werden, dass der Stadtleitung durch die Landesregierung und auch die anderen Ruhr2010 beteiligten die Pistole auf die Brust gesetzt wurde, die Veranstaltung im Kulturhauptstadtjahr und nach der Bochumer Absage letztes Jahr bloß nicht ebenfalls abzusagen. Gleichzeitig hat die Landesregierung eine Haushaltssperre verhängt, die Sperrung der Autobahn wurde auch erst im letzten Moment doch noch genehmigt. Anderfalls hätte man die A59 von Beginn an einplanen können. Hätte es diese doofe Treppe nicht gegeben, wäre wahrscheinlich alles gut gegangen und hinter wären alle Happy gewesen. Man stelle sich nur das Geschrei vor, wäre eine Woche vorher soetwas auf der völlig überfüllten A40 passier!
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Ja, schon klar. Der Staatsanwaltschaft muss er ohnehin Auskunft geben, ob im Amt oder nicht. Ich wollte ihn nur mal beim Wort genommen haben.Marsu hat geschrieben:
Ich finde es nicht sehr sinnvoll, dass im Rathaus eine Person Aufklärung leisten soll, die womöglich selbst Schuld auf sich geladen hat. Die polizeilichen Ermittlungen werden aus gutem Grund ja auch nicht von der Duisburger Polizei durchgeführt. Bedauerlich ist auch, dass der oberste Repräsentant der Stadt nicht an der Trauerfeier teilnehmen kann, weil er den Angehörigen der Opfern nicht vermittelbar ist.
Grüße
Marsu
Merkwürdig, dass dieses Argument von den Betreffenden selbst nicht eingebracht wird. Gerade, wo sie bislang doch recht eifrig dabei waren, anderen die Schuld zuzuschieben.Marcin hat geschrieben:In diesem Zusammenhang muss auch erwähnt werden, dass der Stadtleitung durch die Landesregierung und auch die anderen Ruhr2010 beteiligten die Pistole auf die Brust gesetzt wurde, die Veranstaltung im Kulturhauptstadtjahr und nach der Bochumer Absage letztes Jahr bloß nicht ebenfalls abzusagen. [...]
Was wäre denn passiert, wenn man trotzdem abgesagt hätte?
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Überhaupt erscheint es mir recht weltfremd, wenn man einplant, dass LP-Besucher in der Masse däumchendrehend in einem Tunnel (oder sonstwo) stehen und abwarten, bis Durchlässe geöffnet werden.RayBan hat geschrieben:Dazu muß man allerdings sagen, das es ja hinreichen bekannt ist, das bei der Love Parade traditionellerweise alles erklommen wird, wo man auch nur halbwegs hochkommen kann. Ampelanlagen, Verkehrsschilder usw... So eine Treppe ist da ja schon fast eine Einladung...
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
er würde alle renten ansprüche verlieren das ist wohl der hauptgrund .usaTomorrow hat geschrieben: Wäre er sofort zurückgetreten hätte man das als Schuldeingeständnis und Versuch sich aus der Affäre zu ziehen gewertet...
Sollte ich jemanden persönlich verletzt haben,das war nicht meine absicht und bitte ich hiermit offiziell um Entschuldigung. wahrheit ist wahrheit nur muss es einen geben der sie sagt und kein feigling sein
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Marmelada hat geschrieben: Merkwürdig, dass dieses Argument von den Betreffenden selbst nicht eingebracht wird. Gerade, wo sie bislang doch recht eifrig dabei waren, anderen die Schuld zuzuschieben.
Was wäre denn passiert, wenn man trotzdem abgesagt hätte?
Wenn man nicht eingesteht, dass es ein Fehler war die LP auszurichten, brauch man auch niemandem anders vorwerfen, man wäre dazu genötigt worden.
Wenn es für die LP wieder eine Absage gegeben hätte, wäre es eine riesige Blamage fürs Ruhrgebiet gewesen, insbesondere im RUHR2010 Jahr!
Aber wie bereits erwähnt, meiner Meinung nach war es kein Fehler die LP auszurichten, wäre alles ein bischen besser Organisiert gewesen (weitere zu und Abgänge, z.B. über die A59 oder den Mercatorkreisel, besser abgesichterte Treppe, mehr Ordner usw.), hätte alles wunderbar funktioniert und hinterher hätten alle nur von einer gelungenen LP gesprochen, wie man von einem gelungenen Still-Leben auf der A40 spricht. Von viele die auf der LP waren, habe ich gehört, dass es, bis sie von dem Vorfall erfahren haben, eine der besten LPs war, auf denen sie je waren.
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Wären die Treppe etc. besser abgesichert und mehr Ordner vor Ort gewesen, wäre es auch so gekommen. Der großteil der Menge hat auch mehr oder weniger Däumchen gedreht und teilnahmslos gewartet, wie auf den Fotos und Videos zu sehen ist und wir ich es selbst erlebt habe.Marmelada hat geschrieben:Überhaupt erscheint es mir recht weltfremd, wenn man einplant, dass LP-Besucher in der Masse däumchendrehend in einem Tunnel (oder sonstwo) stehen und abwarten, bis Durchlässe geöffnet werden.
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
http://l3viathan.de/2010/07/brief-an-de ... +L3viathan+(L3viathan's+Blog
Nun ja und aufgrund von CDU-Vorsitzenden Thomas Mahlberg
wurde dann Rolf Cebin abberufen.
Rolf Cebin – Wikipedia
Sehr geehrter Herr Dr. Wolf, aus Sorge um das Ansehen meiner Heimatstadt Duisburg wende ich mich heute mit diesem Schreiben an Sie. Der Duisburger Polizeipräsident Rolf Cebin zählt auf Grund seines Lebensalters und seiner Dienstjahre zu den erfahrenen Kräften der Polizei in Nordrhein-Westfalen, seine Handlungsweisen insbesondere der jüngsten Vergangenheit sprechen aber leider eine ganz andere Sprache. Bis zu den sogenannten Mafia-Morden in Duisburg vertrat der Polizeipräsident stets die Auffassung, in Duisburg gäbe es keine nennenswerte organisierte Kriminalität. Eine fatale Fehleinschätzung die durch das Geschehen vor dem Restaurant ?Da Bruno? mehr als transparent wurde. Vor wenigen Wochen lies der gleiche Polizeipräsident bei einer Anti-Israel-Demon- stration in Duisburg Israelische Flaggen entfernen und trat unser Demokratieverständnis mit Füssen. Während sich Menschen in aller Welt über das Vorgehen zu Recht empörten, versuchte Herr Cebin seine Entscheidung in einer ersten Stellungnahme gar noch zu verteidigen. Am vergangenen Wochenende lies die Duisburger Polizei nunmehr erklären, eklatante Sicherheitsmängel stünden einer Durchführung der Love Parade in Duisburg im Jahre 2010 entgegen. Während der Veranstalter der Love Parade noch nicht einmal eine Strecke angemeldet hat und die Gespräche zwischen Stadt und Veran- stalter geführt werden, sagt Herr Cebin ab, wenn man die Presseberichterstattung richtig interpretiert, die Love Parade für Duisburg ab. Eine Negativberichterstattung in der gesamten Republik ist die Folge. Ich frage Sie, Herr Dr. Wolf, was treibt den Duisburger Polizeipräsidenten zu einer derartigen Handlung ? Warum spricht er nicht mit den Verantwortlichen der Stadt Duisburg sondern fügt der Stadt Duisburg einen weiteren Imageschaden zu ? Bereits nach dem Fahneneklat hatten viele Menschen drastische Sanktionen aus dem Innenministerium erwartet. Sie sind bisher ausgeblieben. Der neuerliche Eklat veranlasst mich zu der Bitte, Duisburg von einer schweren Bürde zu befreien und den personellen Neuanfang im Polizeipräsidium Duisburg zu wagen. Im Interesse der in Duisburg lebenden Menschen, im Interesse der Polizei. Mit freundlichen Grüßen, Thomas Mahlberg MdB
(09.02.2009)
Nun ja und aufgrund von CDU-Vorsitzenden Thomas Mahlberg
wurde dann Rolf Cebin abberufen.
Rolf Cebin – Wikipedia
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
@Marmelada
Hier ein zwei Artikel die ein wenig darstellen, wie sehr Duisburg unter Druck stand und unter Druck gesetzt wurde.
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,708754-9,00.html
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,708573,00.html
Hier ein zwei Artikel die ein wenig darstellen, wie sehr Duisburg unter Druck stand und unter Druck gesetzt wurde.
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,708754-9,00.html
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,708573,00.html
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Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Das ist der billigste Vorwurf schlechthin.borus hat geschrieben: er würde alle renten ansprüche verlieren das ist wohl der hauptgrund .
Mir glangts, das i woas, das i kannt wenn i woin dat.
Nietzsche ist tot
Er hat Jehova gesagt.........(kann ich einen von den kleinen Dicken haben Mama - entschuldige, Vatei )
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Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Talyessin hat geschrieben:
Das ist der billigste Vorwurf schlechthin.
Naja, der Vorwurf, sofern man jemanden dies überhaupt zum Vorwurf machenkann, ist schon einleuchted. Er war vorher Oberstudienrat und würde seine gesamten Pensionsansprüche, also auch aus dieser Zeit verlieren. Er würde in dem Fall lediglich in der gesetzlichen Rentenversicherung nachversichert und was das bedeutet, kann sie jeder ausmahlen. Auch würde er nach diesem Ereignis, anders als die viele andere Politiker, sicherlich nicht so schnell irgendwo anders unterkommen.
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Loveparade: Rücktritt käme Duisburger OB teuer zu stehen
http://www.neuepresse.de/Nachrichten/Ma ... r-OB-teuer
http://www.neuepresse.de/Nachrichten/Ma ... r-OB-teuer
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
ja, das stimmt!Marcin hat geschrieben:
Wenn er abgewählt oder aus dem Amt entlassen wird, behält er seine Pensionsansprüche.
deshalb klebt ja Sauerland wie Patex am Stuhl und will die Verantwortung fuer seine Verwaltung nicht uebernehmen
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
dieser Bundestagsabgeordnete solllte auch seinen Hut nehmenWuesteErde hat geschrieben:http://l3viathan.de/2010/07/brief-an-de ... +L3viathan+(L3viathan's+Blog
Nun ja und aufgrund von CDU-Vorsitzenden Thomas Mahlberg
wurde dann Rolf Cebin abberufen.
Rolf Cebin – Wikipedia
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
ja und fuer die eigenen Partei ist er zur schweren Belastung gewordenMarcin hat geschrieben:Loveparade: Rücktritt käme Duisburger OB teuer zu stehen
http://www.neuepresse.de/Nachrichten/Ma ... r-OB-teuer
CDU fordert den Ruecktritt ihres eigenen OB
www.ksta.de/html/artikel/1279878034233.shtml
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Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Dürfte ich mal nach deiner Intention fragen, warum du es gerade auf den OB so abgesehen hast?pikant hat geschrieben:
ja, das stimmt!
deshalb klebt ja Sauerland wie Patex am Stuhl und will die Verantwortung fuer seine Verwaltung nicht uebernehmen
Mir glangts, das i woas, das i kannt wenn i woin dat.
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Nietzsche ist tot
Er hat Jehova gesagt.........(kann ich einen von den kleinen Dicken haben Mama - entschuldige, Vatei )
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Da wird er praktisch rückwirkend wie ein normaler Arbeitnehmer versichert?Marcin hat geschrieben:...
Er war vorher Oberstudienrat und würde seine gesamten Pensionsansprüche, also auch aus dieser Zeit verlieren. Er würde in dem Fall lediglich in der gesetzlichen Rentenversicherung nachversichert und was das bedeutet, kann sie jeder ausmahlen. ...
omg Mir kommen die Tränen!
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
„Dies ist wieder ein Exempel!“
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Na ja kleine Angestellte oder Arbeiter, die mal eine Maultausche oder ähnliches mitnehmen, werden doch auch nicht mit einem Pensionsanspruch in den Ruhestand versetzt?
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Oder wie bei uns ein einmaliger Fall in Deutchland, bzw. hatte dann noch einen zweiten Fall nach sich gezogen, dass Krematoriummitarbeiter, wegen der Mitnahme des Altgoldes (was jahrelang jeder wußte und eben gemacht wurde) vom neu gewählten Bürgermeister verklagt wurden. Die sind ihren Job los und hatten jahrelang Verfahren am Hals.
Aber wenn da mal "paar Leute" hops gehen, wird das sicherlich nicht weitere Folgen haben, da sich die Verwantwortlichen gegenseitig die Schuld zuschieben.
Aber wenn da mal "paar Leute" hops gehen, wird das sicherlich nicht weitere Folgen haben, da sich die Verwantwortlichen gegenseitig die Schuld zuschieben.
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Weshalb? Ist übrigens ein Nachbar.pikant hat geschrieben:
dieser Bundestagsabgeordnete solllte auch seinen Hut nehmen
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Na hast du den Brief nicht gelesen, den er an den Innenminster geschrieben hat und dass der den Rolf Cebin hat absägen lassen?
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Ob man das nun ungerecht oder fair finden, ist ehrlichgesagt zweitranging. Wir würden an seiner Stelle jedenfalls auch nicht zurücktreten, erst recht nicht, weil seine Schuld noch garnicht nachgewiesen ist. Den Medien haben sie halt auf ihn eingeschossen.Quatschki hat geschrieben: Da wird er praktisch rückwirkend wie ein normaler Arbeitnehmer versichert?
omg Mir kommen die Tränen!
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
WuesteErde hat geschrieben:Na hast du den Brief nicht gelesen, den er an den Innenminster geschrieben hat und dass der den Rolf Cebin hat absägen lassen?
Und? Was hat das jetzt mit dem Vorfall zu tun?
Ach ja, abgesehen davon ist er seit der letzten Bundestagswahl schon kein Bundestagsabgeordneter mehr.
- Mind-X
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Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Da gibt es ein Event in Duisburg, bei der Menschen kommen als die Stadt selbst hat und er hat dabei keine Verantwortung? Ein Event in dieser Größe ist wohl Chefsache. Und jetzt jammert er, dass er doch gar nichts wusste? Selbst wenn das so ist, dann sollte er wegen Inkompetenz sein Hut nehmen und möglichst schnell.Marcin hat geschrieben:
Ob man das nun ungerecht oder fair finden, ist ehrlichgesagt zweitranging. Wir würden an seiner Stelle jedenfalls auch nicht zurücktreten, erst recht nicht, weil seine Schuld noch garnicht nachgewiesen ist. Den Medien haben sie halt auf ihn eingeschossen.
"und du wirst wahnsinnig werden von dem, was deine Augen sehen müssen." (5. Mose 28,34)
BLINDER SIEH! TAUBER HÖR! NAZI BEDENKE!
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Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Nach bisherigen Schätzungen waren ingesamt nur ca. 300.000 da, aber das ist nebensächlich.Mind-X hat geschrieben:Da gibt es ein Event in Duisburg, bei der Menschen kommen als die Stadt selbst hat
Das er politisch die Verantwortung trägt habe ich nicht bestritten, doch inwieweit die Politik hier versagt hat, steht doch noch garnicht fest. Bisher sind eigentlich nur die Verfehlungen des Veranstalters offenkundig, da daokumentiert. Die vermeindlichen Diskussionen zum Thema Sicherheit im Vorfeld der Veranstaltung sind für mich noch kein Beweis, so wie Sauerland es schon selbst gesagt hat, auch wenn es sich aus seinem Mund wenig glaubwürdig anhört, aber dieses Diskussionen gibt es vor jeder Veranstaltung, oft sogar bei irgendwelchen Popelkonzerten.und er hat dabei keine Verantwortung? Ein Event in dieser Größe ist wohl Chefsache. Und jetzt jammert er, dass er doch gar nichts wusste? Selbst wenn das so ist, dann sollte er wegen Inkompetenz sein Hut nehmen und möglichst schnell.
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Was das mit dem Vorfall zu tun hat? 2009 wurden bereits vom damaligen Polizeipräsidenten Bedenken vorgebracht und er wurde abgesägt.Marcin hat geschrieben:
Und? Was hat das jetzt mit dem Vorfall zu tun?
Ach ja, abgesehen davon ist er seit der letzten Bundestagswahl schon kein Bundestagsabgeordneter mehr.
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
was ist da billig wenn der OB seine rentenansprüche als lehrer auch verliert ?Talyessin hat geschrieben:
Das ist der billigste Vorwurf schlechthin.
Sollte ich jemanden persönlich verletzt haben,das war nicht meine absicht und bitte ich hiermit offiziell um Entschuldigung. wahrheit ist wahrheit nur muss es einen geben der sie sagt und kein feigling sein
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Na er hatte doch sicherlich wegen seiner zahlreichen Nebenbeschäftigungen auch nicht wirklich die Zeit, seine Arbeit zu machen. Noch schöner.... Er bekommt das Geld und die anderen tragen die Verantwortung?Mind-X hat geschrieben:Da gibt es ein Event in Duisburg, bei der Menschen kommen als die Stadt selbst hat und er hat dabei keine Verantwortung? Ein Event in dieser Größe ist wohl Chefsache. Und jetzt jammert er, dass er doch gar nichts wusste? Selbst wenn das so ist, dann sollte er wegen Inkompetenz sein Hut nehmen und möglichst schnell.
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Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
...
Zuletzt geändert von Mind-X am Fr 30. Jul 2010, 13:10, insgesamt 1-mal geändert.
"und du wirst wahnsinnig werden von dem, was deine Augen sehen müssen." (5. Mose 28,34)
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Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Er ist auch nicht der einzige Verantwortliche bei der Sache und die Veranstalter werden es wohl schwer bis unmöglich haben ein solches Event nochmal durchführen zu können.Marcin hat geschrieben:Das er politisch die Verantwortung trägt habe ich nicht bestritten, doch inwieweit die Politik hier versagt hat, steht doch noch garnicht fest. Bisher sind eigentlich nur die Verfehlungen des Veranstalters offenkundig, da daokumentiert. Die vermeindlichen Diskussionen zum Thema Sicherheit im Vorfeld der Veranstaltung sind für mich noch kein Beweis, so wie Sauerland es schon selbst gesagt hat, auch wenn es sich aus seinem Mund wenig glaubwürdig anhört, aber dieses Diskussionen gibt es vor jeder Veranstaltung, oft sogar bei irgendwelchen Popelkonzerten.
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Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
borus hat geschrieben: was ist da billig wenn der OB seine rentenansprüche als lehrer auch verliert ?
Ja ich würde auch gerne mal mit 55 Pensionsansprüche haben, wenn ich so einen Mist verzapft hätte. Ich schätze, wenn er seine Pensionsansprüche verlieren würde bekäme er erst mit 67 seine Rente. Und müsste weiter malochen. Vielleicht auch mal Hartz IV beantragen?
Toll ne. Also egal welche Mist ein Würdenträger verzapft wird der noch reichlich belohnt.
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Das ist aber nicht der einzige Grund, warum der Polizeipräsident gehen sollte. Ich dachte Du hättest den Brief gelessen? Abgesehen davon, gabe es zu dem Zeitpunkt noch garkeine genauen Infos zu der geplanten Parade und da kann man eine solche Aussage schon als imageschädigend werten.WuesteErde hat geschrieben:
Was das mit dem Vorfall zu tun hat? 2009 wurden bereits vom damaligen Polizeipräsidenten Bedenken vorgebracht und er wurde abgesägt.
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Wenn sich herausstellt, daß die erteilte Genehmigung gesetzwidrig war, wird Anklage erhoben und spätestens dann wird er suspendiert.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
„Dies ist wieder ein Exempel!“
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
ja und was ist mit der sogenannten fehlentscheidung durch die polizei die das alles nach 16h ausgelöst hat ,hätte man die tatik nicht geändert wer nichts passiert um 17 h ?Quatschki hat geschrieben:Wenn sich herausstellt, daß die erteilte Genehmigung gesetzwidrig war, wird Anklage erhoben und spätestens dann wird er suspendiert.
Sollte ich jemanden persönlich verletzt haben,das war nicht meine absicht und bitte ich hiermit offiziell um Entschuldigung. wahrheit ist wahrheit nur muss es einen geben der sie sagt und kein feigling sein
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Das weiß keiner von uns, welche Infos es da schon gegeben hat. Was da geschrieben wurde kann genauso nur seine persönliche Meinung gewesen sein. Vor allem woher wußte er denn, welche Informationsstand es da geben sollte?Marcin hat geschrieben:
Das ist aber nicht der einzige Grund, warum der Polizeipräsident gehen sollte. Ich dachte Du hättest den Brief gelessen? Abgesehen davon, gabe es zu dem Zeitpunkt noch garkeine genauen Infos zu der geplanten Parade und da kann man eine solche Aussage schon als imageschädigend werten.
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
der Veranstalter kann ja nicht zuruecktretenTalyessin hat geschrieben:
Dürfte ich mal nach deiner Intention fragen, warum du es gerade auf den OB so abgesehen hast?
der wird bestimmt noch von der Staatsanwaltschaft belangt
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Dr. Ingo Wolf
http://de.wikipedia.org/wiki/Ingo_Wolf
http://de.wikipedia.org/wiki/Ingo_Wolf
In der Haut des Nachfolgers von Cebin möchte ich auch nicht stecken. Hieß es nicht, dass der mit Tränen in den Augen über die Opfer sprach. Ich kann es das nachvollziehen.Im Zuge der Vorbereitungen der Loveparade 2010 in Duisburg, bei der es später zu einem folgenschweren Unglück mit 21 Toten kam, forderte der Bundestagsabgeordnete Thomas Mahlberg 2009 die Ablösung des Duisburger Polizeipräsidenten Rolf Cebin, der sich aus Sicherheitsgründen für eine Absage der Veranstaltung eingesetzt hatte. Cebins Vorgehen ziehe eine "Negativberichterstattung in der gesamten Republik" nach sich, Mahlberg bat daher Wolf "Duisburg von einer schweren Bürde zu befreien und den personellen Neuanfang im Polizeipräsidium Duisburg zu wagen".[8][9] Rolf Cebin wurde im Mai 2010 altersbedingt in den Ruhestand versetzt.[10] Sein Nachfolger sah dann keine Probleme mit der Sicherheit mehr
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
der Baudezernent, der fast alle Schuld bei der Polizei sieht, sollte auch seinen Hut nehmenMind-X hat geschrieben:Da gibt es ein Event in Duisburg, bei der Menschen kommen als die Stadt selbst hat und er hat dabei keine Verantwortung? Ein Event in dieser Größe ist wohl Chefsache. Und jetzt jammert er, dass er doch gar nichts wusste? Selbst wenn das so ist, dann sollte er wegen Inkompetenz sein Hut nehmen und möglichst schnell.
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Der Veranstalter sprach am Samstag noch von ueber 1 MillionMarcin hat geschrieben:
Nach bisherigen Schätzungen waren ingesamt nur ca. 300.000 da, aber das ist nebensächlich.
Das er politisch die Verantwortung trägt habe ich nicht bestritten, doch inwieweit die Politik hier versagt hat, steht doch noch garnicht fest. Bisher sind eigentlich nur die Verfehlungen des Veranstalters offenkundig, da daokumentiert. Die vermeindlichen Diskussionen zum Thema Sicherheit im Vorfeld der Veranstaltung sind für mich noch kein Beweis, so wie Sauerland es schon selbst gesagt hat, auch wenn es sich aus seinem Mund wenig glaubwürdig anhört, aber dieses Diskussionen gibt es vor jeder Veranstaltung, oft sogar bei irgendwelchen Popelkonzerten.
man wird wirklich nur noch belogen und betrogen von diesen Leuten
jetzt will keiner mehr Zahlen rausruecken, auch die Stadt nicht
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
die Stadt hat 4 Tage vor der Veranstaltung noch die Sicherheitsauflagen aufgeweicht!Marcin hat geschrieben:
Nach bisherigen Schätzungen waren ingesamt nur ca. 300.000 da, aber das ist nebensächlich.
Das er politisch die Verantwortung trägt habe ich nicht bestritten, doch inwieweit die Politik hier versagt hat, steht doch noch garnicht fest. Bisher sind eigentlich nur die Verfehlungen des Veranstalters offenkundig, da daokumentiert. Die vermeindlichen Diskussionen zum Thema Sicherheit im Vorfeld der Veranstaltung sind für mich noch kein Beweis, so wie Sauerland es schon selbst gesagt hat, auch wenn es sich aus seinem Mund wenig glaubwürdig anhört, aber dieses Diskussionen gibt es vor jeder Veranstaltung, oft sogar bei irgendwelchen Popelkonzerten.
Sicherheitsbedenken von Polizei und Feuerwehr wurden nicht beruecksichtigt
man wollte diese Loveparade auf jeden Fall durchfuehren und war dazu bereit die Sicherheit nicht den notwendigen Stellenwert zu geben
sollen ja Unterlagen, die beschlagnahmt wurden, beweisen laut verschiedenen Medienberichten
Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
auf Betreiben dieses CDU-Mannes hin, der auch die Duisburger CDU fuehrtWuesteErde hat geschrieben:
Was das mit dem Vorfall zu tun hat? 2009 wurden bereits vom damaligen Polizeipräsidenten Bedenken vorgebracht und er wurde abgesägt.
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Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Seit WANN bestimmt der OB über die Polizei?borus hat geschrieben: ja und was ist mit der sogenannten fehlentscheidung durch die polizei die das alles nach 16h ausgelöst hat ,hätte man die tatik nicht geändert wer nichts passiert um 17 h ?
Mir glangts, das i woas, das i kannt wenn i woin dat.
Nietzsche ist tot
Er hat Jehova gesagt.........(kann ich einen von den kleinen Dicken haben Mama - entschuldige, Vatei )
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Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
das stimmtMind-X hat geschrieben:Er ist auch nicht der einzige Verantwortliche bei der Sache und die Veranstalter werden es wohl schwer bis unmöglich haben ein solches Event nochmal durchführen zu können.
man muss da jetzt in Duisburg mit eisernem Besen kehren und die Verantwortlichen zur Rechenschaft ziehen und die politisch Verantwortlichen entlassen!
die Stadtverwaltung hat sich ja offensichtlich ueber alle Sicherheitsbedenken hinweggesetzt und wollte diese Loveparade auf biegen und brechen durchfuehren
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Re: loveparade massenpanik Mindestens 10 Tote
Darf ich dich nochmals fragen, warum du dich so auf den OB einschiesst?pikant hat geschrieben:
auf Betreiben dieses CDU-Mannes hin, der auch die Duisburger CDU fuehrt
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