Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

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Raskolnikof
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon Raskolnikof » Do 13. Sep 2018, 20:42

Ja, deshalb und noch aus weiteren Gründen pfeife ich auch auf die privaten Sender und bevorzuge din öffentlich rechtlichen.
Stell dir vor die Liebe deines Lebens geht an dir vorbei
und du schaust auf dein Smartphone.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon Alster » So 16. Sep 2018, 12:51

Raskolnikof hat geschrieben:(13 Sep 2018, 21:42)

Ja, deshalb und noch aus weiteren Gründen pfeife ich auch auf die privaten Sender und bevorzuge din öffentlich rechtlichen.

Wer nur die privaten als Alternative für den Staatsfunk sieht, der ist mit zweiterem tatsächlich besser bedient.
Wer sich dagegen ernsthaft informieren will, macht das längst übers Netz.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon Alster » So 16. Sep 2018, 12:55

Skull hat geschrieben:(06 Sep 2018, 16:22)

Um noch mal auf (meinen) Punkt zu kommen...

Ein Staatsfernehen, welches der unmittelbaren Kontrolle des Staates (einer Regierung) untersteht,
und ein öffentlich-rechtliches Fernsehen, welches zwar aus einer staatlichen Zwangsabgabe finanziert wird,
aber eben NICHT dem direkten Einluss - speziell der Berichterstattung- des Staates unterliegt...

-> sind KEIN Unterschied semantischer Art. Das ist ein faktischer und erheblicher Unterschied. :)

mfg

Schulen, die staatlichen Lehrplänen unterliegen und Universitäten, die Freiheit der forschung und Lehre genießen sind ebenfalls unterschiedliche, jedoch beides staatliche Institutionen.
Wobei der Einfluß der Politik in staatlichen Universitäten wesentlich schwächer ausfällt als der auf den Staatsfunk.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon Raskolnikof » So 16. Sep 2018, 20:16

Alster hat geschrieben:(16 Sep 2018, 13:51)

Wer nur die privaten als Alternative für den Staatsfunk sieht, der ist mit zweiterem tatsächlich besser bedient.
Wer sich dagegen ernsthaft informieren will, macht das längst übers Netz.

Es bleibt dir unbenommen, dich im Netz zu informieren oder dich unterhalten zu lassen. Hier geht es aber um den öffentlich rechtlichen Rundfunk.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon Alster » Di 18. Sep 2018, 09:09

Raskolnikof hat geschrieben:(16 Sep 2018, 21:16)

Es bleibt dir unbenommen, dich im Netz zu informieren oder dich unterhalten zu lassen. Hier geht es aber um den öffentlich rechtlichen Rundfunk.

Sie haben in Ihrem Beitrag Do 13. Sep 2018, 20:42 nun die Privaten thematisiert und aus deren (angeblich) schlechter Qualität Alternativlosigkeit des D-ÖR abgeleitet.
das dürfte leicht zu widerlegen sein:
Bessere Alternative ist z.B. Netz im allgemeinen, wo Vielfalt uns Staatsfenre (im D-ÖR nur als Sprachregelungen präsent) real existieren.
Man kann gerne beim ÖR bleiben: auch den BBC gibt es im Netz (und sicher auch über Satellit) als bessere Alternative.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon schokoschendrezki » Di 18. Sep 2018, 09:23

Raskolnikof hat geschrieben:(16 Sep 2018, 21:16)

Es bleibt dir unbenommen, dich im Netz zu informieren oder dich unterhalten zu lassen. Hier geht es aber um den öffentlich rechtlichen Rundfunk.

Ja. Und da ist nach wie vor der entscheidende Punkt ... und nix in der langen Diskussion in diesem Strang hat mich da von etwas Anderem überzeugt: Das ÖR-TV schmeißt völlig sinnloserweise Gelder für Sportübertragungsrechte hinaus. Es gehört abgeschafft! Der ÖR-Rundfunk dagegen bietet lediglich summarische Sportergebnismeldungen, ist weitestgehend werbefrei und ihm müssten eigentlch die großen Geldsummen zukommen. Für den Auisbau eines internationalen Korrespondentennetzes und vor allem auch für die Finanzierung von Gastbeiträgen externer Journalisten zur AUfrechterhaltung einer politischen Pluralität.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon Selina » Di 18. Sep 2018, 11:23

schokoschendrezki hat geschrieben:(18 Sep 2018, 10:23)

Ja. Und da ist nach wie vor der entscheidende Punkt ... und nix in der langen Diskussion in diesem Strang hat mich da von etwas Anderem überzeugt: Das ÖR-TV schmeißt völlig sinnloserweise Gelder für Sportübertragungsrechte hinaus. Es gehört abgeschafft! Der ÖR-Rundfunk dagegen bietet lediglich summarische Sportergebnismeldungen, ist weitestgehend werbefrei und ihm müssten eigentlch die großen Geldsummen zukommen. Für den Auisbau eines internationalen Korrespondentennetzes und vor allem auch für die Finanzierung von Gastbeiträgen externer Journalisten zur AUfrechterhaltung einer politischen Pluralität.


Ja, genau das erwarte ich vom öffentlich-rechtlichen Fernsehen. Genauso eine Umstrukturierung in genau die von dir genannte Richtung. Was man als Gebührenzahler auch verlangen und erwarten darf. Denn die Abschaffung des ÖR-TV ist nicht die Lösung, weil es nun mal das Medium mit der zahlenmäßig größten Rezipientenschaft ist und weil man damit die von dir erwähnte wichtige politische Pluralität aufgeben würde. Der Rundfunk ist da leider nur noch eine Randerscheinung, eine in zum Teil hoher Qualität, da hast du sicher recht, aber den größeren Zuspruch findet nun mal nach wie vor das Fernsehen. Und da gibt es eben Änderungsbedarf. Die Gremien dafür, um etwas in oben genannte Richtung zu verändern, sind vorhanden. Ganz ohne Werbung (und die ist ja im ÖR-TV sehr gering) wirds allerdings nicht abgehen, will man die Gebühr nicht erhöhen. Aber an allen anderen von dir genannten Stellschrauben lässt sich im ÖR-TV auf alle Fälle noch drehen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon jack000 » Di 18. Sep 2018, 11:43

Selina hat geschrieben:(18 Sep 2018, 12:23)

Ja, genau das erwarte ich vom öffentlich-rechtlichen Fernsehen. Genauso eine Umstrukturierung in genau die von dir genannte Richtung. Was man als Gebührenzahler auch verlangen und erwarten darf. Denn die Abschaffung des ÖR-TV ist nicht die Lösung, weil es nun mal das Medium mit der zahlenmäßig größten Rezipientenschaft ist und weil man damit die von dir erwähnte wichtige politische Pluralität aufgeben würde.

Eine grundlegende Reform würde auch schon ausreichen und man könnte den Strang dicht machen. Der ÖR soll seinen Grundauftrag erfüllen und nicht die Leute nicht mit Propagandasendungen (Bereits im Kinderfernsehen) und mit Nudging verarschen.
Es wird sogar nicht mehr im PF geleugnet: "Ja die Gewalt gegen Frauen hat bedingt durch Zuwanderung zugenommen, und jetzt?"
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon Alster » Mi 19. Sep 2018, 22:54

jack000 hat geschrieben:(18 Sep 2018, 12:43)

Eine grundlegende Reform würde auch schon ausreichen und man könnte den Strang dicht machen. Der ÖR soll seinen Grundauftrag erfüllen und nicht die Leute nicht mit Propagandasendungen (Bereits im Kinderfernsehen) und mit Nudging verarschen.

BBC und NHK machen vor wie öffentlich rechtliche Vollversorgung geht, und zwar OHNE den Bildungsauftrag mit Füßen zu treten, wie der deutsche Staatsfunk. Und das zu gut der Hälfte der Kosten des D-ÖR.
Der wissenschaftliche Beirat des Bundesfinanzministzeriums (meinerseits hier schon mehrfach zitiert) hat dagegen eine Grundversorgung vorgeschlagen:
http://www.bundesfinanzministerium.de/C ... le%26v%3D5

Es gibt genügend Modelle um die Propagandamaschine des deutschen Parteienstaates durch einen sinnvoll funktionierenden ÖR zu ersetzen
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon Alexyessin » Mi 19. Sep 2018, 22:58

jack000 hat geschrieben:(18 Sep 2018, 12:43)

Eine grundlegende Reform würde auch schon ausreichen und man könnte den Strang dicht machen. Der ÖR soll seinen Grundauftrag erfüllen und nicht die Leute nicht mit Propagandasendungen (Bereits im Kinderfernsehen) und mit Nudging verarschen.


Welche Propagandasendungen meinst du denn Jack?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon schokoschendrezki » Do 20. Sep 2018, 08:29

Alster hat geschrieben:(19 Sep 2018, 23:54)

BBC und NHK machen vor wie öffentlich rechtliche Vollversorgung geht, und zwar OHNE den Bildungsauftrag mit Füßen zu treten, wie der deutsche Staatsfunk. Und das zu gut der Hälfte der Kosten des D-ÖR.
Der wissenschaftliche Beirat des Bundesfinanzministzeriums (meinerseits hier schon mehrfach zitiert) hat dagegen eine Grundversorgung vorgeschlagen:
http://www.bundesfinanzministerium.de/C ... le%26v%3D5

Es gibt genügend Modelle um die Propagandamaschine des deutschen Parteienstaates durch einen sinnvoll funktionierenden ÖR zu ersetzen

Auch ich hatte den schon zitiert und das Dokument bringt die Probleme genau und präzise auf den Punkt:
Eine Aufgabenabgrenzung, die sich am Subsidiaritätsprinzip orientiert, wird derzeit nicht praktiziert. Im Gegenteil: Man beobachtet den Bieterwettbewerb der öffentlich­ rechtlichen Sendeanstalten um Sendeformate, die inhaltlich und konzeptionell von der privaten Konkurrenz praktisch kaum zu unterscheiden sind. Beispiele finden sich im Fernsehen besonders im Bereich der Sportberichterstattung, im Bereich von Vorabendserien sowie bei Diskussionsveranstaltungen. Es könnte der Eindruck entstehen, dass nicht der grundgesetzliche Versorgungsauftrag und die Vielfalt im Zen­trum der Aufmerksamkeit des öffentlich­ rechtlichen Rundfunks stehen, sondern die Einschaltquoten.


Das einzige Problem dieses Dokuments besteht darin, dass es ein wenig zuwenig zur Sache kommt: Was heißt "Es könnte der Eindruck entstehen". "Es ist so!"
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon Selina » Do 20. Sep 2018, 15:38

Alster hat geschrieben:(19 Sep 2018, 23:54)

BBC und NHK machen vor wie öffentlich rechtliche Vollversorgung geht, und zwar OHNE den Bildungsauftrag mit Füßen zu treten, wie der deutsche Staatsfunk. Und das zu gut der Hälfte der Kosten des D-ÖR.
Der wissenschaftliche Beirat des Bundesfinanzministzeriums (meinerseits hier schon mehrfach zitiert) hat dagegen eine Grundversorgung vorgeschlagen:
http://www.bundesfinanzministerium.de/C ... le%26v%3D5

Es gibt genügend Modelle um die Propagandamaschine des deutschen Parteienstaates durch einen sinnvoll funktionierenden ÖR zu ersetzen


Das ist schon starker Tobak. Welche "Propagandamaschine"? Welcher "Parteienstaat"? Ich dachte, das hier ist eine repräsentative Demokratie. Billigste "Propaganda" für "Volk und Vaterland" sehe ich zurzeit nur bei der AfD.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon Fliege » Do 20. Sep 2018, 15:57

jack000 hat geschrieben:(18 Sep 2018, 12:43)
Der ÖR soll seinen Grundauftrag erfüllen und nicht die Leute nicht mit Propagandasendungen (Bereits im Kinderfernsehen) und mit Nudging verarschen.

Die Öffis sind personell gar nicht mehr in der Lage, das Meinungsspektrum von Volllinks (PDS) bis Vollrechts (AfD) abzubilden, weil dort weit überwiegend nur noch "Journalisten" tätig sind, die sich als Regierungssprecher (nach dem "Vorbild" von Kanzlersprecher Verseifert) oder als Weltverbesserer verstehen. Eine Reform der Öffis könnte erstens gänzlich aufs ZDF verzichten, während die Dritten Programme auf Regionalfenster in der ARD verdichtet werden könnten. Als Bildungs- und Vertiefungskanäle könnten ARD-Alpha und Phoenix bei kleiner Reichweite bleiben.
Schnittblumen verhalten sich zahm, sind aber nicht immer stubenrein; gelten "als politisch ungefestigt und unklar".
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon Alster » Fr 21. Sep 2018, 08:42

Selina hat geschrieben:(20 Sep 2018, 16:38) Welche "Propagandamaschine"?

Beispiel: rassistische Beschimpfung des türkischen Staatschefs (indirekt auch seiner Wähler) durch das ZDF.


Selina hat geschrieben:(20 Sep 2018, 16:38)
Billigste "Propaganda" für "Volk und Vaterland" sehe ich zurzeit nur bei der AfD.

der ZDF war in seiner rassistischen Türkenbeschimpfung so "gut" dass es später von Poggenburg imitiert wurde.


Selina hat geschrieben:(20 Sep 2018, 16:38)
Welcher "Parteienstaat"?

wesentliche Bausteine der BRD:
- Art 21 GG
- Leibholz Parteienstaatstheorie
- gegenseitige Seilschaften ÖR <-> Parteien <-> Kirchen
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon jack000 » Mo 22. Okt 2018, 17:54

Der Streit um einen Auftritt der Punkband Feine Sahne Fischfilet geht weiter. Mitte der Woche hatte das Bauhaus Dessau von seinem Hausrecht Gebrauch gemacht und ein vom ZDF geplantes Konzert am 6. November abgelehnt. Zuvor hatten rechte Gruppierungen im Internet zum Protest gegen den Auftritt der linken Musiker aufgerufen. Man wolle kein Austragungsort politischer Agitation und Aggression werden, hieß es.

http://www.spiegel.de/kultur/musik/fein ... 34268.html

Jetzt mal unabhängig des Themas im Artikel: Was hat das organisieren von Konzerten mit dem ÖR-Auftrag zu tun???
https://www.songtexte.com/songtext/fein ... 4b90e.html
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon jack000 » Fr 26. Okt 2018, 18:18

Aus Versehen natürlich, Kommentar zu der Meinungsmache von ARD/ZDF &CO:
Man kann sich das überhaupt nicht vorstellen, was in diesem Land derzeit abgeht. Nein, man möchte sich nicht einmal vorstellen, was hier jeden Tag passiert. Die ARD-Tagesschau ist ein Musterbeispiel dafür, wie Fake News geht und warum die Öffentlich-Rechtlichen nichts mehr mit Journalismus zu tun haben.

In Chemnitz demonstrierten 8.000 Menschen nach einem Aufruf von AfD, Pegida und Pro Chemnitz gegen die Flüchtlingspolitik von Frau Merkel, gegen Gewalttaten in unserem Land, begangen von Flüchtlingen, zuletzt auf einem Volksfest in Chemnitz mit einem Toten und zwei Schwerverletzten. Und es demonstrierten 3.000 Menschen auf Einladung der Evangelischen Kirche für eine bunte Gesellschaft, die aus Menschlichkeit Flüchtlinge willkommen heißt und „rechte Hetze” ablehnt. So weit, so gut. Demokratie würde man das nennen. Beide Standpunkte sind legitim. Nur 18 Verletzte und 37 Strafanzeigen belegen, wie zerrissen unser Land durch Frau Merkels Flüchtlingspolitik geworden ist.

Sowas können die doch nicht bringen
Und wissen Sie was? Nicht ein einziger Teilnehmer der fast drei Mal größeren AfD-Demonstration kam in der Tagesschau zu Wort. Redner auch nicht. Niemand. Null. Nada. Stattdessen ein kurzer Kameraschwenk auf den völkischen Abschreckfaktor Björn Höcke, von der AfD und dann O-Ton auf O-Ton das bunte Deutschland. Ich bin seit 35 Jahren Journalist, aber ich denke immer: Sowas können die doch nicht bringen. Das ist ja wie früher in der DDR. Die müssen doch wenigstens so tun, als seien sie neutral und überparteilich. Wenigstens einen einzigen Teilnehmer von der wesentlich größeren Demo zu Wort kommen lassen, und wenn nur mit einem Halbsatz, um den Schein zu wahren.

Aber sie tun es nicht. Die zweite Nachricht der Sendung kam übrigens aus Hamburg, ein Beitrag mit O-Tönen „gegen Rechts“ und für die mit Flüchtlingen nach Deutschland gespülte bunte Lebensart.


Tagesthemen müssen sich entschuldigen
In der Sonntagsausgabe der ARD-Tagesthemen dann der nächste öffentlich-rechtliche Klopper. Moderatorin Caren Miosga entschuldigte sich: „Bei der Berichterstattung über die Kundgebungen in Chemnitz in den Tagesthemen gestern haben wir irrtümlich auch Bilder von der Demonstration am vergangenen Montag verwendet ohne dies kenntlich zu machen. Wir bitten dies zu entschuldigen.“

Entschuldigen wir gerne, liebe Kollegin Miosga. Was sie nicht erwähnte ist, welche Bilder da „irrtümlich“ verwendet wurden. Es handelte sich um Youtube-Filmchen, wo aus einem Zug mit offenbar rechtsradikalen Teilnehmern widerwärtige Parolen gebrüllt wurden wie „Wir sind die Fans, Adolf Hitler Hooligans!”, begleitet von Applaus. Angeblich gerufen bei den Kundgebungen am Samstag – doch tatsächlich am Montag davor. Dazu die Stimme aus dem Off: „Manche Teilnehmer des Zuges zeigen sich offen rechtsextrem.“ Passt wunderbar, um das wohl gewünschte Szenario, besorgte Bürger zu „Nazis“ zu machen, zu unterlegen. Ach nein, das war ja irrtümlich… entschuldigen Sie!

https://www.focus.de/politik/experten/k ... 22001.html

Tja, da war wohl nicht genug Material da (Hatten die Leute alle keine Smart-Phones dabei um was tolles zu bringen?) und so musste man halt noch was hinzudichten. Nachher heißt es, dass ist "Aus Versehen" passiert ... und Zitronenfalter falten Zitronen!
Und dann noch die Frechheit nicht mal zu erwähnen, welche Szenen das waren die dazugemogelt wurden! So ist doch klar, was beim Zuschauer hängen bleibt, weil es hängen bleiben soll!
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon Audi » Fr 26. Okt 2018, 20:07

jack000 hat geschrieben:(26 Oct 2018, 19:18)

Aus Versehen natürlich, Kommentar zu der Meinungsmache von ARD/ZDF &CO:

https://www.focus.de/politik/experten/k ... 22001.html

Tja, da war wohl nicht genug Material da (Hatten die Leute alle keine Smart-Phones dabei um was tolles zu bringen?) und so musste man halt noch was hinzudichten. Nachher heißt es, dass ist "Aus Versehen" passiert ... und Zitronenfalter falten Zitronen!
Und dann noch die Frechheit nicht mal zu erwähnen, welche Szenen das waren die dazugemogelt wurden! So ist doch klar, was beim Zuschauer hängen bleibt, weil es hängen bleiben soll!

Man hat im Libyen Krieg auch Bilder gezeigt von US Invasion aus dem Irak. Angeblich Gaddhafi Verbrechen. Nach einigen Monaten musste man sich entschuldigen " es war ein versehen " :D
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon van Kessel » Sa 27. Okt 2018, 14:51

Man kann es auch keinem Recht machen: der Eine meint, es wäre zu viel der Aufmerksamkeit für die Kampfstiefel-Fraktion, ein anderer denkt, es wäre gut beraten, den braunen Gesellen eine deutliche Plattform für ihr nationalistisches Weltbild zu liefern.

Eine müde gewordene Demokratie zu befeuern - denn es gibt kein anderes, besseres Rechts- und Gesellschaftssystem - sollte nicht mit deren Abschaffung begegnet werden, sondern mit der Ermunterung und der gleichzeitigen Forderung, dass allzu träge gewordene Berufs-Demokraten, besser den Hut nehmen sollten, um frischen Wind in die Stuben zu lassen.

Gleiches gilt auch für die Selbstbedienungs-Macher der ÖRTV-Anstalten. Hier wird ein Volk nicht mehr informiert und aufgeklärt, sondern es wird einem vermeintlichem Zeitgeist hinterher gehechelt. Orientierung nach unten, statt nach oben. Die "Lanzierung" der Information muss krawallig sein, damit auch der letzte Depp noch zuhören mag.

In einer solchen Atmosphäre können dann auch Demokratievernichter existieren, welche eine Regierung 'jagen werden' um sie zu vernichten. Schubladen wohin man auch schaut, obwohl doch die Schubladen der Anfang sind, in welchen Menschen gesteckt werden, um sie zu vernichten.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon Alster » Mi 7. Nov 2018, 10:07

Schnitter hat geschrieben:(04 Nov 2018, 13:19)
Ja, weil du eben keine Ahnung hast was Staatsfunk ist.

Aber klar doch, nach unserer staatlichen Sprachregelung ist Staatsfunk immer der Rundfunk der anderen, bösen, wie Russland. Zunehmend in Verdacht geraten auch Ungarn und Polen.
Ich leiste mir dazu eben eine eigene Meinung das ist der Unterschied zwischen uns.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitragvon Alexyessin » Mi 7. Nov 2018, 10:09

Alster hat geschrieben:(07 Nov 2018, 10:07)

Aber klar doch, nach unserer staatlichen Sprachregelung ist Staatsfunk immer der Rundfunk der anderen, bösen, wie Russland. Zunehmend in Verdacht geraten auch Ungarn und Polen.
Ich leiste mir dazu eben eine eigene Meinung das ist der Unterschied zwischen uns.


Tja, wenn du meinst, das du trotz mehrfacher Gegenerklärungen du weiterhin die falschen Begrifflichkeiten benützen musst, ist das dein Ding. Bleibt halt trotzdem eine bewusste Falschaussage.
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