Merkel: Kanzlerdämmerung?

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Wird Angela Merkel bis zum Ende der Legislatur Kanzlerin bleiben?

ja
54
47%
nein
51
44%
weiß nicht
11
9%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 116
Senexx

Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

Alexyessin hat geschrieben:(11 Jul 2018, 16:17)

hmm - dann frag ich mich schon, wieso gebildete Menschen die Hetzer von der AfD wählen.
Tja, um so etwas zu verstehen, muss man halt etwas von Wahlverhalten verstehen.

Politische Soziologie ist ein kompliziertes Fach, für Laien schwer verständlich.
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Alexyessin
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Alexyessin »

Senexx hat geschrieben:(11 Jul 2018, 16:27)

Tja, um so etwas zu verstehen, muss man halt etwas von Wahlverhalten verstehen.
Eher mit deiner subjektiven Ablehnung der Sozialdemokratie.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von sunny.crockett »

Alexyessin hat geschrieben:(11 Jul 2018, 16:17)

hmm - dann frag ich mich schon, wieso gebildete Menschen die Hetzer von der AfD wählen. Also kann Sennex Begründung nicht ganz aufgehen.
Schon mal was von Protestwählern gehört, die sich von den aktuellen Parteien nicht verarschen lassen wollen und durch Stimmverluste dieser Parteien eine Änderung bewirken wollen? Langsam beginnt das ja auch zu wirken, auch wenn sich z.B. Merkel ("ich wüsste nicht, was man anders machen könnte") noch schwer tut, ihren Kurs zu ändern.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von sunny.crockett »

Alexyessin hat geschrieben:(11 Jul 2018, 16:35)

Eher mit deiner subjektiven Ablehnung der Sozialdemokratie.
Welche Partei in Deutschland steht noch für Sozialdemokratie ? Die SPD auf jeden Fall nicht mehr, das ist eine FDP im roten Gewand.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von zollagent »

sunny.crockett hat geschrieben:(11 Jul 2018, 16:40)

Schon mal was von Protestwählern gehört, die sich von den aktuellen Parteien nicht verarschen lassen wollen und durch Stimmverluste dieser Parteien eine Änderung bewirken wollen? Langsam beginnt das ja auch zu wirken, auch wenn sich z.B. Merkel ("ich wüsste nicht, was man anders machen könnte") noch schwer tut, ihren Kurs zu ändern.
Protestwähler wissen in der Regel, man kann es in den sozialen Medien immer wieder lesen, selbst nicht, was sie wollen. Sie wissen nur, was sie nicht wollen. Was die "wirken" wollen, indem sie rechts- oder linksradikale Gruppierungen wählen, ist nicht mal ihnen selbst klar.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von sunny.crockett »

zollagent hat geschrieben:(11 Jul 2018, 16:42)

Protestwähler wissen in der Regel, man kann es in den sozialen Medien immer wieder lesen, selbst nicht, was sie wollen. Sie wissen nur, was sie nicht wollen. Was die "wirken" wollen, indem sie rechts- oder linksradikale Gruppierungen wählen, ist nicht mal ihnen selbst klar.
Also deinen Text muss man schon mehrfach lesen, um irgend einen Sinn darin zu finden. Ziemlich verworrenes Zeugs, wie immer ohne irgendwelche Fakten.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von zollagent »

sunny.crockett hat geschrieben:(11 Jul 2018, 16:48)

Also deinen Text muss man schon mehrfach lesen, um irgend einen Sinn darin zu finden. Ziemlich verworrenes Zeugs, wie immer ohne irgendwelche Fakten.
Ganz ähnlich wie die "Protestwähler", gelle? :)
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Raul71 »

sunny.crockett hat geschrieben:(11 Jul 2018, 16:17)

Bei Weil oder Scholz müsste die SPD aber eine Regierungskoalition unter ihrer Führung zusammenbringen. Wie soll das in nächster Zeit funktionieren, wenn man immer noch im untergehen ist?
Mir ging es nur um die Personen.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von SirToby »

zollagent hat geschrieben:(11 Jul 2018, 16:42)

Protestwähler wissen in der Regel, man kann es in den sozialen Medien immer wieder lesen, selbst nicht, was sie wollen. Sie wissen nur, was sie nicht wollen. Was die "wirken" wollen, indem sie rechts- oder linksradikale Gruppierungen wählen, ist nicht mal ihnen selbst klar.
Am Ende des Tages sollte man wenigstens wissen, was man nicht will. Das reicht häufig schon.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

Alexyessin hat geschrieben:(11 Jul 2018, 16:35)

Eher mit deiner subjektiven Ablehnung der Sozialdemokratie.
Es ging darum, warum Menschen AfD wählen. Sie müssen es nicht verstehen wollen. Selbst gewollte Unwissenheit ist erlaubt.
Delphine

Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Delphine »

Senexx hat geschrieben:(11 Jul 2018, 18:43)

Es ging darum, warum Menschen AfD wählen. Sie müssen es nicht verstehen wollen. Selbst gewollte Unwissenheit ist erlaubt.
„Wir haben im Moment keinen Zustand von Recht und Ordnung. Es ist eine Herrschaft des Unrechts.“Horst Seehofer

„Das Schlimmste ist ein fußballspielender, ministrierender Sengalese, der über drei Jahre da ist - weil den wirst Du nie wieder abschieben. “ Andreas Scheuer

Warum denn nicht? Ganz ehrlich den gleichen Mist den die AFD von sich gebt hat die CDU früher doch auch von sich gegeben - teilweise bis heute noch. Und wenn man sich auf der Linken Seite Äußerungen die manche Linke Abgeordnette vor 5, 10, 20 (teilweise heute noch)die die von sich gegeben haben liest ist das auch nicht besser.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von SirToby »

Alexyessin hat geschrieben:(11 Jul 2018, 13:58)

Wahlkampf können hat jetzt nicht wirklich was mit Bildung zu tun. Siehe Sachsen.
Wie darf man das denn jetzt verstehen?
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von sunny.crockett »

Merkel hat wohl das nächste Problem an der Backe, und zwar die NATO-2%-Regelung. Da wurde sie von Trump ganz schön rund gemacht. Ihr Problem ist einfach, dass sie auch hier einfach seit vielen Jahren bestimmte Regelungen nicht einhalten will. Auch wenn Trump ein Depp ist und vieles ruiniert, hat er bei den NATO-Militärausgaben eben recht. Merkel hatte da natürlich dann keine Argumentationsgrundlage und musste wie ein geprügelter Hund den Kopf einziehen.

Wieder ein weiterer kleiner Sargnagel für die Kanzlerschaft. Die restlichen drei Jahre übersteht sie nicht mehr, die Frage ist nur noch, ob sie noch 2018 oder erst 2019 abdanken muss, und ob es durch Neuwahlen oder durch eine Amtsübergabe geschieht.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Europa2050 »

sunny.crockett hat geschrieben:(11 Jul 2018, 20:39)

Merkel hat wohl das nächste Problem an der Backe, und zwar die NATO-2%-Regelung. Da wurde sie von Trump ganz schön rund gemacht. Ihr Problem ist einfach, dass sie auch hier einfach seit vielen Jahren bestimmte Regelungen nicht einhalten will. Auch wenn Trump ein Depp ist und vieles ruiniert, hat er bei den NATO-Militärausgaben eben recht. Merkel hatte da natürlich dann keine Argumentationsgrundlage und musste wie ein geprügelter Hund den Kopf einziehen.

Wieder ein weiterer kleiner Sargnagel für die Kanzlerschaft. Die restlichen drei Jahre übersteht sie nicht mehr, die Frage ist nur noch, ob sie noch 2018 oder erst 2019 abdanken muss, und ob es durch Neuwahlen oder durch eine Amtsübergabe geschieht.
Man mag zu Angela Merkel ja stehen, wie man will, aber noch wird sie (indirekt) vom Bundesbürger gewählt und nicht vom US-Präsidenten. Und in der Frage von Rüstungsausgaben wird ein zurückhaltender Kurs vom Wähler immer goutiert.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Selina »

Europa2050 hat geschrieben:(11 Jul 2018, 20:45)

Man mag zu Angela Merkel ja stehen, wie man will, aber noch wird sie (indirekt) vom Bundesbürger gewählt und nicht vom US-Präsidenten. Und in der Frage von Rüstungsausgaben wird ein zurückhaltender Kurs vom Wähler immer goutiert.
Richtig. Je weniger Waffen auf der Welt, desto sicherer wird sie. Es wurde in den vergangenen Jahrzehnten nie so viel aufgerüstet wie die letzten paar Jahre. Die einzige Lösung sind Abrüstungsverhandlungen und nicht dieser Schwachsinn mit den zwei Prozent. Wir sitzen sowieso schon auf einem Pulverfass. Da immer noch ne Schippe draufzulegen, ist der falsche Weg.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von SirToby »

Europa2050 hat geschrieben:(11 Jul 2018, 20:45)

Man mag zu Angela Merkel ja stehen, wie man will, aber noch wird sie (indirekt) vom Bundesbürger gewählt und nicht vom US-Präsidenten. Und in der Frage von Rüstungsausgaben wird ein zurückhaltender Kurs vom Wähler immer goutiert.
Mag sein, dass es goutiert wird. Zukunftsweisend ist es halt nicht.

Wenn man halt unabhängig und souverän sein und bleiben will, schützt man halt die Grenzen. Ansonsten darf man sich halt nicht beklagen, nicht ernst genommen zu werden.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

Selina hat geschrieben:(11 Jul 2018, 20:51)

Richtig. Je weniger Waffen auf der Welt, desto sicherer wird sie. Es wurde in den vergangenen Jahrzehnten nie so viel aufgerüstet wie die letzten paar Jahre. Die einzige Lösung sind Abrüstungsverhandlungen und nicht dieser Schwachsinn mit den zwei Prozent. Wir sitzen sowieso schon auf einem Pulverfass. Da immer noch ne Schippe draufzulegen, ist der falsche Weg.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Europa2050 »

SirToby hat geschrieben:(11 Jul 2018, 20:55)

Mag sein, dass es goutiert wird. Zukunftsweisend ist es halt nicht.
Es ging hier aber um die Behauptung, das wäre ein neuer Sargnagel in Merkels Kanzlerschaft. Das ist es definitiv nicht.

Beim Wehretat stellt sich mir eher die Frage, warum z.B. Russland mit dem c.a. 1,5 fachen Wehretat wie wir Weltmacht spielt, mehrere Kriege führt und eine Atomstreitmacht betreibt.

Haben wir zum Glück alles nicht, aber wir bringen nicht mal ein U-Boot ins Rennen. Am Geld fehlt es da wohl nicht.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von sunny.crockett »

Europa2050 hat geschrieben:(11 Jul 2018, 20:45)

Man mag zu Angela Merkel ja stehen, wie man will, aber noch wird sie (indirekt) vom Bundesbürger gewählt und nicht vom US-Präsidenten. Und in der Frage von Rüstungsausgaben wird ein zurückhaltender Kurs vom Wähler immer goutiert.
Aber wenn sie international und national an Macht und Respekt verliert, wird es auch bald innerhalb der Partei zu Problemen kommen. Spätestens wenn die nächsten Landtagswahlen für die CDU in die Hose gehen, wird die Kritik mehr und mehr steigen.

Und bei den Landtagswahlen sieht es nicht so toll aus. In Bayern ist die CDU nicht am Start, in Hessen verliert man laut aktuellen Umfragen 7% und auch die Regierungskoalition. Dann kommt 2019 die Wahl in Sachsen, wo man auch aktuell 7% verliert, dazu momentan keine Regierungskolaition zusammenbekommen würde. In Thürigen sind dann auch Wahlen, da könnte man vielleicht RRG ablösen, würde aber aktuell mit -2% auch keine sinnvolle Koalition bilden können. In Brandenburg kann man wohl die Prozente halten, kann aber dort trotz enormer Verluste der SPD nicht profitieren. All das wird auch Merkels Politik angekreidet werden. Der Druck wird sich also erhöhen
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Troh.Klaus »

Senexx hat geschrieben:(11 Jul 2018, 20:58)
2% sind eine internationale Vereinbarung. Pacta sunt servanda. Deutschland ist feiger Trittbrettfahrer.
Bis 2024, nicht 2018!
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von sunny.crockett »

Europa2050 hat geschrieben:(11 Jul 2018, 21:00)

Es ging hier aber um die Behauptung, das wäre ein neuer Sargnagel in Merkels Kanzlerschaft. Das ist es definitiv nicht.

Beim Wehretat stellt sich mir eher die Frage, warum z.B. Russland mit dem c.a. 1,5 fachen Wehretat wie wir Weltmacht spielt, mehrere Kriege führt und eine Atomstreitmacht betreibt.

Haben wir zum Glück alles nicht, aber wir bringen nicht mal ein U-Boot ins Rennen. Am Geld fehlt es da wohl nicht.
Ich stehe zu meiner Aussage mit dem Sargnagel. Das war heute schon eine verbale Abreibung von Trump gegenüber Merkel, sie konnte eigenlich nur den (nicht vorhandenen) Schwanz einziehen und sich trollen. Das bleibt auch anderen Ländern nicht verborgen, der Respekt gegenüber der ehemals mächtigsten Frau der Welt schwindet in rekordverdächtiger Geschwindigkeit.

Ich glaube auch, 2% sind eigentlich zu viel an Militärausgaben, aber man machte es so wie auch in der EU. Es gibt Regelungen, die einem nicht gefallen, da bricht man einfach die Gesetze. Als Alternative hätte man andere Regelungen (z.B. 1,5%) zumindest mal verhandeln können, hätte bei Obama vielleicht sogar funktioniert.

Und Merkel hat hier auch mit ihrer Ministervergabe Fehler gemacht, nachdem die letzten Verteidigungsminister schon gaaanz langsam aber stetig die Bundeswehr runtergewirtschaftet hatten, hat Flinten-Uschi das noch beschleunigt. Ein Totalversagen noch mit einer weiteren Legislaturperiode für die Verteidigungsministerin zu belohnen, ist schon grotesk.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von SirToby »

Europa2050 hat geschrieben:(11 Jul 2018, 21:00)

Es ging hier aber um die Behauptung, das wäre ein neuer Sargnagel in Merkels Kanzlerschaft. Das ist es definitiv nicht.

Beim Wehretat stellt sich mir eher die Frage, warum z.B. Russland mit dem c.a. 1,5 fachen Wehretat wie wir Weltmacht spielt, mehrere Kriege führt und eine Atomstreitmacht betreibt.

Haben wir zum Glück alles nicht, aber wir bringen nicht mal ein U-Boot ins Rennen. Am Geld fehlt es da wohl nicht.
Das ist es definitiv nicht, das stimmt.

Russland ist ein anderes Thema.

Der Bundeswehr fehlt Geld, das ist eindeutig so. Mehr aber noch fehlt der Bundeswehr Struktur. Japan, UK und F haben keinen wesentlich höheren Wehretat als Deutschland. Israel sogar weniger.

Aber wenn man sich ansieht, was die damit auf die Beine stellen.... :rolleyes:

Aber auch das ist ein anderes Thema.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

Troh.Klaus hat geschrieben:(11 Jul 2018, 21:02)

Bis 2024, nicht 2018!
Nach der jetzigen Finanzplanung soll der Anteil bis 2022 auf 1,23% absinken.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Orbiter1 »

sunny.crockett hat geschrieben:(11 Jul 2018, 21:14)

Ich stehe zu meiner Aussage mit dem Sargnagel.
Dieser Sargnagel bekommt bestimmt einen Ehrenplatz in Merkels Sargnagelsammlung. Sie hat ja dafür extra eine Scheune in der Uckermark angemietet, weil für die vielen Sargnägel kein Platz mehr im Haus war. Sie sollte Trump vor laufenden Kameras mal fragen ob er weiß dass man in Europa vor verlogenen Präsidenten die es mit Pornodarstellerinnen treiben weniger Respekt hat als vor einem Stück Hundeschei.... Es wird langsam Zeit dass dem Schwachkopf mal jemand in aller Öffentlichkeit richtig über dem Mund fährt.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Europa2050 »

Orbiter1 hat geschrieben:(11 Jul 2018, 22:23)

Dieser Sargnagel bekommt bestimmt einen Ehrenplatz in Merkels Sargnagelsammlung. Sie hat ja dafür extra eine Scheune in der Uckermark angemietet, weil für die vielen Sargnägel kein Platz mehr im Haus war. Sie sollte Trump vor laufenden Kameras mal fragen ob er weiß dass man in Europa vor verlogenen Präsidenten die es mit Pornodarstellerinnen treiben weniger Respekt hat als vor einem Stück Hundeschei.... Es wird langsam Zeit dass dem Schwachkopf mal jemand in aller Öffentlichkeit richtig über dem Mund fährt.
Da steht eine ganze Legion bereit, ihm das sprichwörtliche Messer in den Rücken zu stoßen, aber noch macht keiner den Anfang.
Der Mann ruiniert das Standing der USA in der Welt so gründlich, der kann nur ein U-Boot sein, das geht mit Dummheit alleine nicht.
Und den Spruch „man sieht sich immer zweimal“ hat er auch nie gehört.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Keoma »

Selina hat geschrieben:(11 Jul 2018, 20:51)

Richtig. Je weniger Waffen auf der Welt, desto sicherer wird sie. Es wurde in den vergangenen Jahrzehnten nie so viel aufgerüstet wie die letzten paar Jahre. Die einzige Lösung sind Abrüstungsverhandlungen und nicht dieser Schwachsinn mit den zwei Prozent. Wir sitzen sowieso schon auf einem Pulverfass. Da immer noch ne Schippe draufzulegen, ist der falsche Weg.
Ja, Hauptsache mit dem Verkauf gut verdienen.
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Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Alexyessin »

sunny.crockett hat geschrieben:(11 Jul 2018, 16:40)

Schon mal was von Protestwählern gehört, die sich von den aktuellen Parteien nicht verarschen lassen wollen und durch Stimmverluste dieser Parteien eine Änderung bewirken wollen? Langsam beginnt das ja auch zu wirken, auch wenn sich z.B. Merkel ("ich wüsste nicht, was man anders machen könnte") noch schwer tut, ihren Kurs zu ändern.
Protestwahl? Interessanter Versuch die Tatsache kleinzureden, das die Sachsen eine rechtsextreme Partei mit drei Direktkandidaten ausgeschickt hat. Zeugt sehr von Bildung, wenn es nach Senexx geht......
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Alexyessin »

sunny.crockett hat geschrieben:(11 Jul 2018, 16:42)

Welche Partei in Deutschland steht noch für Sozialdemokratie ? Die SPD auf jeden Fall nicht mehr, das ist eine FDP im roten Gewand.
Du erzählst mal wieder Blödsinn.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Alexyessin »

Senexx hat geschrieben:(11 Jul 2018, 18:43)

Es ging darum, warum Menschen AfD wählen.
Nein, es ging darum, das du Weil als möglichen Kanzler ausschliessen musst, weil er aus einem Bundesland mit schlechter Bildung kommt. Schön bei der Sache bleiben. Du hälst es für Dumm die SPD zu wählen und ich halte es für gefährlich dumm eine rechtsextreme AfD zu wählen.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von imp »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Jul 2018, 08:19)

Protestwahl? Interessanter Versuch die Tatsache kleinzureden, das die Sachsen eine rechtsextreme Partei mit drei Direktkandidaten ausgeschickt hat. Zeugt sehr von Bildung, wenn es nach Senexx geht......
In den betroffenen Landkreisen gibt es beides, es gibt ein verfestigtes rechtsradikales Milieu, das vorher auch schon NPD, DSU, Wählergruppen und zuvor REP und SCHILL gewählt hat und es gibt eine allgemeine Enttäuschung von der Bundes- und Landespolitik. Sachsens erstaunliche Haushaltszahlen haben auch damit zu tun, dass manche Regionen politisch sehr sparsam behandelt wurden, keine Aufmerksamkeit bekamen, Infrastruktur eher abgeschafft als modernisiert wurde. Das kann man auch an der Verlängerung der Schulwege gut nachweisen. Im Zuge der Kommunalreform wurden zudem viele Emotionen angesprochen, kleinteilige Strukturen mussten - vermeintlich oder tatsächlich - effizienteren Grgoßkreisen weichen, es gab auch viele Gemeindefusionen. Vor allem Alt-Amtsinhaber haben da natürlich eigennützig gezündelt, quer durch die Parteien und in unabhängigen Wählergruppen sowieso. Sieht man sich die "Siege" der AfD an, so sind das zwar Spitzenwerte der Partei, jedoch im historischen Maßstab sehr kleine. Sachsen hat eine verhältnismäßig starke Linke, eine auf Landesebene schwache SPD mit einigen Schwerpunkten und zur letzten Wahl eine auch landespolitisch angezählte CDU. Den drei Großen gingen auch in Richtung FDP und Grüne Erststimmen ab, die sie in guten Jahren vielleicht erhalten konnten - Da ist es kein Wunder, dass man mit 32-37% auch mal einen Wahlkreis gewinnen kann, wenn die Anderen passend verteilt sind.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Merkel_Unser »

Ist es nicht ein bisschen pathetisch einen SPD-Kanzler derzeit überhaupt ins Spiel zu bringen? Immerhin hat gemäß Umfragen mittlerweile sogar die AfD größere Ansprüche darauf.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Alexyessin »

Merkel_Unser hat geschrieben:(12 Jul 2018, 08:40)

Ist es nicht ein bisschen pathetisch einen SPD-Kanzler derzeit überhaupt ins Spiel zu bringen? Immerhin hat gemäß Umfragen mittlerweile sogar die AfD größere Ansprüche darauf.
In wievielen Bundesländern stellt denn die AfD einen Teil der Regierung?
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Merkel_Unser »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Jul 2018, 08:48)

In wievielen Bundesländern stellt denn die AfD einen Teil der Regierung?
Der Kanzler wird immernoch vom Bundestag bestimmt.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Alexyessin »

Merkel_Unser hat geschrieben:(12 Jul 2018, 10:16)

Der Kanzler wird immernoch vom Bundestag bestimmt.
Wenn, dann wird er von den Abgeordneten des Bundestages gewählt umd vom Präsidenten ernannt.
KS-Modus aus.

Ändert aber nichts an der Tatsache, das die AfD kaum fähig ist einen Kanzler zu stellen, wenn sie keine Regierungserfahrung hat. So doof sind die Menschen in unserem Lande dann doch nicht.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Merkel_Unser »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Jul 2018, 10:20)

Wenn, dann wird er von den Abgeordneten des Bundestages gewählt umd vom Präsidenten ernannt.
KS-Modus aus.

Ändert aber nichts an der Tatsache, das die AfD kaum fähig ist einen Kanzler zu stellen, wenn sie keine Regierungserfahrung hat. So doof sind die Menschen in unserem Lande dann doch nicht.
Klar ist die AfD nicht fähig, inbesondere da absehbar keine Partei eine Koalition mit ihr eingehen wird. Ein SPD-Kanzler ist derzeit aber genauso abwegig. Wenns die Merkel nicht mehr macht wirds die Krampf Karrenbauer oder Klöckner.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Alexyessin »

Merkel_Unser hat geschrieben:(12 Jul 2018, 10:22)

Klar ist die AfD nicht fähig, inbesondere da absehbar keine Partei eine Koalition mit ihr eingehen wird. Ein SPD-Kanzler ist derzeit aber genauso abwegig. Wenns die Merkel nicht mehr macht wirds die Krampf Karrenbauer oder Klöckner.
Das entscheidet der Wähler. Und so abwegig ist ein SPD Kanzler gar nicht. Weil hat nicht nur gute Arbeit geleistet, nein - er kann vor allem Wahlkampf.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Humelix33 »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Jul 2018, 10:23)

Das entscheidet der Wähler. Und so abwegig ist ein SPD Kanzler gar nicht. Weil hat nicht nur gute Arbeit geleistet, nein - er kann vor allem Wahlkampf.
Also das ist wirklich sehr realitätsfern. Die SPD wird solange nichts mehr holen, bis sie sich von ihrer Kopie offen und verbal trennt, und die Kopie heisst Merkel und ihre Gefolgschaft innerhalb der CDU. Merkel ist die perfekte Sozialdemokratin mit aktuell völlig falschem Parteibuch. Das, was sich Merkel an Stimmen von SPD-Wählern geholt hat, hat sie rechts an die AfD verloren, der Plan von damals ist gründlich daneben gegangen, und wir haben aktuell zwei sozialdemokratische Parteien, das Original, was hinter der sozialdemokratisierten CDU steht, und scheinbar ist das Original eher weniger ansprechend, als die Kopie.

Die SPD wird erst wiederkommen, wenn die CDU wieder normal wird, ansonsten einfach beide Parteien fusionieren, ohne CSU, dann passt es wieder :D
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von relativ »

Humelix33 hat geschrieben:(12 Jul 2018, 10:32)

Also das ist wirklich sehr realitätsfern. Die SPD wird solange nichts mehr holen, bis sie sich von ihrer Kopie offen und verbal trennt, und die Kopie heisst Merkel und ihre Gefolgschaft innerhalb der CDU. Merkel ist die perfekte Sozialdemokratin mit aktuell völlig falschem Parteibuch. Das, was sich Merkel an Stimmen von SPD-Wählern geholt hat, hat sie rechts an die AfD verloren, der Plan von damals ist gründlich daneben gegangen, und wir haben aktuell zwei sozialdemokratische Parteien, das Original, was hinter der sozialdemokratisierten CDU steht, und scheinbar ist das Original eher weniger ansprechend, als die Kopie.

Die SPD wird erst wiederkommen, wenn die CDU wieder normal wird, ansonsten einfach beide Parteien fusionieren, ohne CSU, dann passt es wieder :D
Nein haben wir nicht, aber dadurch, daß der deutsche Wähler sich nicht mehr eindeutig zu den "alten" 2er Parteienbündnissen entscheiden kann, haben wir fast durchgängig seit Jahrzehnten eine große Koalition aus SPD und CDU.
Das man sich da durch Kompromisse annähern muss ist eine ziemlich logische Folge aus diesen Koalitionen. Das die SPD daraus immer schwächer herausging eine Tatsache.
Also wenn der Michel mal wieder andere Koalitionenkombination wählt (letztes Mal hätte es ja fast geklappt), dann könnte man evtl. erkennen, daß die beiden Parteien eben doch eine ganze Menge trennt. Aber natürlich nur im Detail bei Sach und Systemfragen, nicht aber in ihrer demokratischen Ausrichtung. Aber dies scheint ja viele Kritiker wohl am meisten zu stören. ;)
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Humelix33 »

relativ hat geschrieben:(12 Jul 2018, 10:42)

Nein haben wir nicht, aber dadurch, daß der deutsche Wähler sich nicht mehr eindeutig zu den "alten" 2er Parteienbündnissen entscheiden kann, haben wir fast durchgängig seit Jahrzehnten eine große Koalition aus SPD und CDU.
Das man sich da durch Kompromisse annähern muss ist eine ziemlich logische Folge aus diesen Koalitionen. Das die SPD daraus immer schwächer herausging eine Tatsache.
Also wenn der Michel mal wieder andere Koalitionenkombination wählt (letztes Mal hätte es ja fast geklappt), dann könnte man evtl. erkennen, daß die beiden Parteien eben doch eine ganze Menge trennt. Aber natürlich nur im Detail bei Sach und Systemfragen, nicht aber in ihrer demokratischen Ausrichtung. Aber dies scheint ja viele Kritiker wohl am meisten zu stören. ;)
Merkel hat sich sehr wohl im Wahlkampf 2009 so derart in Richtung SPD genähert, dass inhaltlich kaum noch Unterschiede da sind. Das sagen im übrigen viele CDUler, es ist ja kein Geheimnis das es viele Merkelkritiker dort gibt, aber sie trauen sich, warum auch immer, nicht laut zu werden. Die SPD ist 2005 ja hauchdünn unterlegen, die legendäre Elefantenrunde mit Altkanzler Schröder sollte noch in Erinnerung sein, und das war Merkel, und der CDU Führung zu knapp, und seitdem hat sich die Partei auch gewandelt.

Wenn sich Merkel und ihre nähere Gefolgschaft so verhalten hätte, verglichen mit den Aussagen von Parteispitzen und ihr selber, 2005 und früher, hätten wir in den letzten 5-8 Jahren ganz andere Entscheidungen haben müssen, was aber auch CDU like gewesen wäre, und von demokratischer Ausrichtung kann man da nicht sprechen das ist auch immer solch eine eigene Ausrede für Entscheidungen, die man nicht gut findet, aber trotzdem rechtlich vertretbar sind, aber eben eine andere politische Meinung oder Handlung darstellen.

Und das haben die Sozialdemokraten nie verstanden, sie haben sich eigentlich nicht so viel verändert, gut es kam sicher in den letzten Jahren etwas wenig, ausgenommen Mindestlohn, was Arbeitnehmerfragen angeht, und mit der Genderpolitik - naja... da tut man sich wirklich keinen Gefallen mit - Gleichberechtigung ohne Frage absolut alternativlos, aber ansonsten ist die SPD immer SPD geblieben, nur die CDU unter Merkel hat mit sozialdemokratischer Haltung ihnen die Wähler weggenommen.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Senexx »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Jul 2018, 10:23)

Das entscheidet der Wähler. Und so abwegig ist ein SPD Kanzler gar nicht. Weil hat nicht nur gute Arbeit geleistet, nein - er kann vor allem Wahlkampf.
Meinen Sie, weil er Regierungserklärungen von VW schreiben lässt?

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 61539.html
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Alexyessin »

Humelix33 hat geschrieben:(12 Jul 2018, 10:32)

Also das ist wirklich sehr realitätsfern. Die SPD wird solange nichts mehr holen, bis sie sich von ihrer Kopie offen und verbal trennt, und die Kopie heisst Merkel und ihre Gefolgschaft innerhalb der CDU. Merkel ist die perfekte Sozialdemokratin mit aktuell völlig falschem Parteibuch. Das, was sich Merkel an Stimmen von SPD-Wählern geholt hat, hat sie rechts an die AfD verloren, der Plan von damals ist gründlich daneben gegangen, und wir haben aktuell zwei sozialdemokratische Parteien, das Original, was hinter der sozialdemokratisierten CDU steht, und scheinbar ist das Original eher weniger ansprechend, als die Kopie.
Ach komm, diese alte Leier der Sozialdemokratin Merkel ist fast so schlimm wie ein Schmidt mit dem falschen Parteibuch. Merkel hat natürlich auch Sozialdemokratische Politik machen müssen, schließlich ist das bis auf die Ausnahme der 2009-2013 ihr Koalitionspartner gewesen.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Alexyessin »

Senexx hat geschrieben:(12 Jul 2018, 11:17)

Meinen Sie, weil er Regierungserklärungen von VW schreiben lässt?

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 61539.html
Singluar. Eine Erklärung.

Wenn du nicht weißt, was ich meine, dann beobachte doch mal den Wahlkampf Niedersachsen, wie Weil aufgeholt hat und wie das bei der Bevölkerung angekommen ist. Zur Not empfehle ich dir direkt den User Welfenprinz zu fragen.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Selina »

Senexx hat geschrieben:(11 Jul 2018, 20:58)

2% sind eine internationale Vereinbarung. Pacta sunt servanda. Deutschland ist feiger Trittbrettfahrer.
So, wie es in diesen Stunden aussieht, scheint es die Nato vielleicht bald gar nicht mehr zu geben. Jedenfalls nicht mehr so, wie sie war und ist. Mal sehen, was dieser feine Herr Trump heute diesbezüglich "Tolles" verkündet. Die Nachrichten gerade eben haben jedenfalls verlauten lassen, dass alles ins Wanken gerate. Mal sehen, obs wieder nur heiße (Trump)-Luft war.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Selina »

Keoma hat geschrieben:(12 Jul 2018, 07:31)

Ja, Hauptsache mit dem Verkauf gut verdienen.
Genau.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von relativ »

Humelix33 hat geschrieben:(12 Jul 2018, 11:17)

Merkel hat sich sehr wohl im Wahlkampf 2009 so derart in Richtung SPD genähert, dass inhaltlich kaum noch Unterschiede da sind. Das sagen im übrigen viele CDUler, es ist ja kein Geheimnis das es viele Merkelkritiker dort gibt, aber sie trauen sich, warum auch immer, nicht laut zu werden. Die SPD ist 2005 ja hauchdünn unterlegen, die legendäre Elefantenrunde mit Altkanzler Schröder sollte noch in Erinnerung sein, und das war Merkel, und der CDU Führung zu knapp, und seitdem hat sich die Partei auch gewandelt.
Tja die CDU hat sich eben bei Merkel festgelegt und der Erfolg hat sie quasi verfestigt, die Parallelen zu Kohls Amtszeit sind offensichtlich und eben Hausgemacht. Wer sich als Partei so auf eine Person fokusiert, der ist eben ne längere Zeit auch von dieser abhängig, wenn es denn dann um die Macht/ Erfolg und Posten geht. Der Wandel von Merkel und der Partei ist doch den Realitäten, die sich in den 14 Jahre doch erheblich geändert haben, geschuldet.

Wenn sich Merkel und ihre nähere Gefolgschaft so verhalten hätte, verglichen mit den Aussagen von Parteispitzen und ihr selber, 2005 und früher, hätten wir in den letzten 5-8 Jahren ganz andere Entscheidungen haben müssen, was aber auch CDU like gewesen wäre, und von demokratischer Ausrichtung kann man da nicht sprechen das ist auch immer solch eine eigene Ausrede für Entscheidungen, die man nicht gut findet, aber trotzdem rechtlich vertretbar sind, aber eben eine andere politische Meinung oder Handlung darstellen.
Sorry, aber wer als Wähler hier nicht unterscheiden kann, zwiachen Wahlkampfaussagen und Koalitionsaussagen, dem ist eh nur schwer zu helfen.
Und das haben die Sozialdemokraten nie verstanden, sie haben sich eigentlich nicht so viel verändert, gut es kam sicher in den letzten Jahren etwas wenig, ausgenommen Mindestlohn, was Arbeitnehmerfragen angeht, und mit der Genderpolitik - naja... da tut man sich wirklich keinen Gefallen mit - Gleichberechtigung ohne Frage absolut alternativlos, aber ansonsten ist die SPD immer SPD geblieben, nur die CDU unter Merkel hat mit sozialdemokratischer Haltung ihnen die Wähler weggenommen.
Der "Genderwahn" kam wohl eher nicht aus der Politik, sondern aus der Gesellschaft und wie dies nunmal die Eigenart von Politik ist, macht sie sich Strömungen aus der Gesellschaft zu eigen, so solls ja auch sein, ob man damit Einverstanden ist, oder nicht macht dann jeder für sich selber aus und wählt evtl. (wenn es ihm so wichtig ist) halt eine Partei , die sich Explizit gegen den Genderwahn stellt, wenn es die denn gibt.
Was die SPD angeht, so stimme ich dir sogar teilweise zu, obwohl der Einschnitt von Schröders Agenda (eigentlich hätte die CDU soiwas machen muessen, aber selbst die hat sich das nicht getraut) schon ein sehr Tiefer war. Im Prinzip ist sich die SPD, als eher sachorientierte Partei, auch danach treu geblieben.
Nicht umsonst ist die SPD auch die bisher so ziemlich einzige Partei, die wirkliche Reformen auch angepackt hat (Agenda, Atomausstieg) und nicht nur darüber redet, oder sie nur als Wahlkampfmittel benutzt hat.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von relativ »

Senexx hat geschrieben:(12 Jul 2018, 11:17)

Meinen Sie, weil er Regierungserklärungen von VW schreiben lässt?

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 61539.html
Lesen scheint nicht so deine Stärke zu sein, oder tust du nur so dämlich?
"Was ich gesagt habe, war O-Ton Weil"

Darum sei es richtig gewesen, "dass ein von mir selbst geschriebener Entwurf einer Regierungserklärung VW zugeleitet wurde mit der ausschließlichen Bitte um Prüfung auf rechtliche Belange und Richtigkeit der genannten Fakten", so Weil. Anschließend hätten er und seine Mitarbeiter "sehr kritisch geprüft", welche Rückmeldungen von VW rechtliche Gründe hätten und wo "Kritik abgemildert werden sollte". Rechtliche Klarstellungen habe sein Team nachvollzogen, "die Kritik ist drin geblieben. Was ich gesagt habe, war O-Ton Weil."
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Alexyessin »

Selina hat geschrieben:(11 Jul 2018, 20:51)

Richtig. Je weniger Waffen auf der Welt, desto sicherer wird sie. Es wurde in den vergangenen Jahrzehnten nie so viel aufgerüstet wie die letzten paar Jahre. Die einzige Lösung sind Abrüstungsverhandlungen und nicht dieser Schwachsinn mit den zwei Prozent. Wir sitzen sowieso schon auf einem Pulverfass. Da immer noch ne Schippe draufzulegen, ist der falsche Weg.
Die Gleichung weniger Waffen = mehr Sicherheit geht nicht auf und solange die Menschen in der Allgemeinheit nicht begreifen, das Konflikte nicht mit Waffen sondern mit Worten beendet bzw. geführt werden können, wird das leider noch lange der Fall sein. Die militärisch stabilste Sicherheitszeit gab es zu den Hochzeiten des kalten Krieges. ;)
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von sunny.crockett »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Jul 2018, 08:20)

Du erzählst mal wieder Blödsinn.
Echt? Warum hat dann die Sozialdemokratie die letzten 20 Jahre so versagt, obwohl man fast immer in der Regierung war? Vielleicht doch, weil man seit Schröder immer mehr mit den Arbeitgebern geklüngelt hat, als sich um die Arbeitnehmer zu kümmern.

Dazu passen auch die Schlagzeilen der letzten Zeit.
- 8,6 Mio Rentner leben von weniger als 800 monatlich
- 4 Mio Menschen sind auf Mindestlohn angewiesen, die Hälfte davon wird sogar da noch beschissen

Und dann kommst du mit dem Wahlkämpfer Weil, der laut dir Chancen auf die Kanzlerschaft hat. Erklär mal, wie das gehen soll, mit stetigem Verlust von Wählern - jetzt auf läppische 17%.
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von Selina »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Jul 2018, 13:04)

Die Gleichung weniger Waffen = mehr Sicherheit geht nicht auf und solange die Menschen in der Allgemeinheit nicht begreifen, das Konflikte nicht mit Waffen sondern mit Worten beendet bzw. geführt werden können, wird das leider noch lange der Fall sein. Die militärisch stabilste Sicherheitszeit gab es zu den Hochzeiten des kalten Krieges. ;)
Richtig. Da gab es aber immer auch Abrüstungsverhandlungen - nach anfänglicher gegenseitiger Aufrüstung. Es war ein gewisses Gleichgewicht der Kräfte auf einem bestimmten Niveau erreicht worden. In einem zähen Ringen beider Seiten. Man musste nicht täglich bangen, ob es wieder einen großen Krieg geben könnte. Heute wird wieder so getan (verbunden mit einem Riesenmedienrummel), als werde Deutschland und Europa von den Russen bedroht. Diese Legende dient dem Aufrüsten, hinter dem natürlich eine starke Rüstungslobby steckt. Da verdienen sich einige dumm und dämlich an der Aufrüstung. Trump gibt diesen Umstand sogar unumwunden zu, wie gut man damit verdienen kann. Deshalb müssen möglichst viele kräftige Kriegs-Narrative her. Russland bedroht Deutschland aber nicht militärisch, auch nicht die anderen europäischen Staaten. Auch China und andere Staaten bedrohen Deutschland und Europa nicht militärisch. Also was solls. Oder hast du andere Informationen?
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Re: Merkel: Kanzlerdämmerung?

Beitrag von relativ »

sunny.crockett hat geschrieben:(12 Jul 2018, 13:15)

Echt? Warum hat dann die Sozialdemokratie die letzten 20 Jahre so versagt, obwohl man fast immer in der Regierung war? Vielleicht doch, weil man seit Schröder immer mehr mit den Arbeitgebern geklüngelt hat, als sich um die Arbeitnehmer zu kümmern.

Dazu passen auch die Schlagzeilen der letzten Zeit.
- 8,6 Mio Rentner leben von weniger als 800 monatlich
- 4 Mio Menschen sind auf Mindestlohn angewiesen, die Hälfte davon wird sogar da noch beschissen
Wie Alex dir schon schrieb:
Blödsinn.

Und dann kommst du mit dem Wahlkämpfer Weil, der laut dir Chancen auf die Kanzlerschaft hat. Erklär mal, wie das gehen soll, mit stetigem Verlust von Wählern - jetzt auf läppische 17%.
Wie wahrscheinlich es ist, daß er die absolute ,aka große Mehrheit bekommt: Eher Unwahrscheinlich.
Wie wahrscheinlich, wenn die Entwicklung des Wahverhaltens der Bürger so weiter geht wie bisher: Gar nicht mehr so unwahrscheinlich.
Ist halt immer eine Frage dens Blickwinkels, ob etwas wahrscheinlich seien könnte und darum ging es ja.
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