Ich "fordere" nichts. Ich fordere eigentlich nur, siehe auch langer Text, dass nicht mehr die Niedrigverdiener die ganz Armen finanzieren,, so wie es heute faktisch ist, sondern die Hochverdiener die ganz Armen finanzieren. Aber das ist vielleicht zu schwer zu verstehen.
Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Wie ihr seht, habe ich jetzt auch ein Profilbild wo das Portrait eines großen politischen Denkers aus der Vergangenheit abgebildet ist. Damit ist jetzt jede meiner Aussagen wahr und absolut seriös.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Guten Abend,
ich warne davor, hier -wieder- eine BGE-Diskussion zu beginnen.
Dafür gibt es den BGE-Thread.
Die letzten Beiträge lasse ich mal so stehen.
Antworten dazu in Richtung BGE ... nicht HIER.
ich warne davor, hier -wieder- eine BGE-Diskussion zu beginnen.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Maltrino hat geschrieben:(10 May 2018, 21:06)
I Ich fordere eigentlich nur, siehe auch langer Text, dass nicht mehr die Niedrigverdiener die ganz Armen finanzieren,, so wie es heute faktisch ist, n.
diese Aussage ist kompletter NONSENS, weil alle Transferleistungen ( Hartz4 etc.) aus Steuermitteln finanziert werden und die "Niedrigverdiener" praktisch keine Steuern auf ihr Einkommen bezahlen
Dafür bezahlen die top 10% mehr als 50% der gesamten Steuer auf Einkommen
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Maltrino hat geschrieben:(10 May 2018, 21:03)
. Nur die Niedriglöhner haben von dem ganzen nichts, da sie zwar faktisch auch dieses Grundeinkommen bekommen, aber gleichzeitig an die 100% Steuern zahlen.
Oder um es kurz und knapp auszudrücken: Man kann sagen, dass heute die Niedriglöhner die "Hartzer" finanzieren. Das ist natürlich pervers. Aber man kann Berechnungen anstellen, die exakt das ergeben. .
das ist kompletter NONSENS in der Realität
derartige "Berechnungen" haben weder etwas mit Mathematik, noch mit dem tatsächlichen Steuersystem zu tun
Steuererhöhungen, welche DIR und der SED-Nachfolgepartei so "vorschweben" , wird es nicht geben.
Punkt
Hier ist aber das Thema die Zuverdiensthema bei Hartz4
DAS- ist ein reales Thema
weil Hartz4 ganz sicher BLEIBEN wird
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Eigentlich müsste ich dafür ein eigenes Thema eröffnen, ach scheiß drauf, mach ich einfach da zwangsläufig das Wort BGE fallen muss es aber auch nicht in den BGE Strang passt... Guck mal was ich gleich im Sozialpolitik Unterforum schreibe.Realist2014 hat geschrieben:(10 May 2018, 21:39)
diese Aussage ist kompletter NONSENS, weil alle Transferleistungen ( Hartz4 etc.) aus Steuermitteln finanziert werden und die "Niedrigverdiener" praktisch keine Steuern auf ihr Einkommen bezahlen
Dafür bezahlen die top 10% mehr als 50% der gesamten Steuer auf Einkommen
Wie ihr seht, habe ich jetzt auch ein Profilbild wo das Portrait eines großen politischen Denkers aus der Vergangenheit abgebildet ist. Damit ist jetzt jede meiner Aussagen wahr und absolut seriös.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Genau so ist das in diesem Land geregelt.Bielefeld09 hat geschrieben:(04 May 2018, 20:34)
Sorry,
aber diese Diskussion um Zuverdienstmöglichkeiten für Hartz 4 Empfänger,
unter Berücksichtungs des Lohnabstandsgebotes entspringt einer neoliberalen Wirtschaftsbetrachtung.
Wer allerdings über das Fördern und Fordern als Grundgedanken
von Hartz 4 und dessen Scheiterns schreiben will,
der möge doch einmal darüber Nachdenken warum der Satz:
"Leistung soll sich lohnen"
in unserer gesamten Gesellschaft immer weniger gilt!
Am wenigsten für Hartz 4 Bezieher.
Oder für Zeitarbeiter!
Oder für Praktikanten!
Das ist eben kein Problem der Tabellen,
sondern eine permanente Frustration von Menschen durch Wirtschaft und Staat.
Vielleicht nur mal wieder einen Gedanken an die Menschen und deren Motivation verschwenden.
Und wer leistet, der soll auch mehr haben!
Übrigens Praktikanten sind Praktikanten keine ausgebildeten Fachkräfte . Nach Ende des Praktikums
zahlt es sich dann aus. ( Praktikum = Ausbildungsplatz )
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Nur Löhne oder auch Gewinne,Realist2014 hat geschrieben:(10 May 2018, 08:45)
Wieder Kontextprobleme? Meine Antwort bezog sich NUR auf die "absolut UNWILLIGEN"
Den jeweiligen Lohn bezahlt nicht "der Arbeitsmarkt"- sondern jeweils EIN Unternehmen
Und DORT muss der Lohn erwirtschaftet werden
an denen Arbeitnehmer nicht beteiligt werden?
Weil sich ja Leistung nur für eine Seite lohnen soll!
Was stört dich eigentlich daran,
wenn man Menschen aus Hartz 4 leistungsbezogen
in den ersten Arbeitsmarkt integriert,
der wiederum entsprechende Löhne bietet?
Und im übrigen sei froh,
das ich mich hier nicht auf absolut"Leistungsunwillige" beziehe.
Darum geht es hier eben nicht!
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Weil Gewinne z.B. auch dafür genutzt werden, um Zeiten schlechterer Auftragslage zu überbrücken. Oder soll der AG seine Mitarbeiter mal eben für einen Monat kündigen?Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 19:51)
Nur Löhne oder auch Gewinne,
an denen Arbeitnehmer nicht beteiligt werden?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
bei 60% der DAX 30 Unternehmen bekommen die Arbeitnehmer eine gewinnabhängigen Bonus...Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 19:51)
Nur Löhne oder auch Gewinne,
an denen Arbeitnehmer nicht beteiligt werden?
!
bist wieder mal völlig uninformiert
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
werden sie jaBielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 19:51)
Was stört dich eigentlich daran,
wenn man Menschen aus Hartz 4 leistungsbezogen
in den ersten Arbeitsmarkt integriert,
!
daher bekommen sie zuerst eine leistungsgerechten Lohn...
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Es geht doch gar nicht darum,Misterfritz hat geschrieben:(16 May 2018, 19:58)
Weil Gewinne z.B. auch dafür genutzt werden, um Zeiten schlechterer Auftragslage zu überbrücken. Oder soll der AG seine Mitarbeiter mal eben für einen Monat kündigen?
wie mehr oder weniger verwerflich,
AG ihre Gewinne verwenden.
Es geht hier darum,
wie AG Arbeitnehmer aus dem Hartz 4 Pool gewinnen.
Und das hat was mit Leistungsanreiz und höheren Löhnen zu tun.
So einfach sind marktwirtschaftliche Wahrheiten eben auch!
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
wir haben Mindestlohn. Für bessere Löhne reichen deren Kompetenzen nicht. DAS- ist MarktwirtschaftBielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 20:12)
Es geht hier darum,
wie AG Arbeitnehmer aus dem Hartz 4 Pool gewinnen.
Und das hat was mit Leistungsanreiz und höheren Löhnen zu tun.
So einfach sind marktwirtschaftliche Wahrheiten eben auch!
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Ich schreibe hier von leistungsmotivierenden Löhnen für Menschen in einem Sozialstaat,Realist2014 hat geschrieben:(16 May 2018, 20:04)
werden sie ja
daher bekommen sie zuerst eine leistungsgerechten Lohn...
nicht über Sklaven einer reinen Marktwirtschaft.
Meinen wir das Gleiche?
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Mindestlohn ist ein Teil der sozialen Marktwirtschaft,Realist2014 hat geschrieben:(16 May 2018, 20:14)
wir haben Mindestlohn. Für bessere Löhne reichen deren Kompetenzen nicht. DAS- ist Marktwirtschaft
warum behauptest du das Gegenteil?
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Löhne müssen erwirtschaftet werden und können für diejenigen mit geringeren Kompetenzen nicht höher sein als für die mit den höheren Kompetenzen im selben UnternehmenBielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 20:19)
Ich schreibe hier von leistungsmotivierenden Löhnen für Menschen in einem Sozialstaat,
nicht über Sklaven einer reinen Marktwirtschaft.
Meinen wir das Gleiche?
was der BLÖDFUG mit den "Sklaven" soll, weißt wohl nur du selber
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
behaupte ich ja nichtBielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 20:22)
Mindestlohn ist ein Teil der sozialen Marktwirtschaft,
warum behauptest du das Gegenteil?
nur das ist der Lohn für die Jobs mit der geringsten Wertschöpfung
Langzeitarbeitslose erbringen nicht mal die
daher gibt es Sonderregelungen
Wenn der "Sozialstaat" für diesen Personenkreis höhere Löhne haben möchte, dann muss er die subventionieren
das gab es ja jahrelang
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Jetzt mal ne blöde Frage.Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 20:12)
Es geht hier darum,
wie AG Arbeitnehmer aus dem Hartz 4 Pool gewinnen.
Wenn ein AG Arbeitnehmer sucht, weil er sie (dringend) braucht...
Und ein HartzIV Empfänger motiviert und arbeitseitswillig ist...
Wo ist und wäre jetzt das Problem ?
Der Anreiz besteht DANN doch. AN erhält ein Gehalt
(hat mehr als HartzIV)
AG hat einen neuen Mitarbeiter.
Wo ist also der Haken bei dem obigen Satz ?
mfg
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Das ist keine blöde Frage.Skull hat geschrieben:(16 May 2018, 20:36)
Jetzt mal ne blöde Frage.
Wenn ein AG Arbeitnehmer sucht, weil er sie (dringend) braucht...
Und ein HartzIV Empfänger motiviert und arbeitseitswillig ist...
Wo ist und wäre jetzt das Problem ?
Der Anreiz besteht DANN doch. AN erhält ein Gehalt
(hat mehr als HartzIV)
AG hat einen neuen Mitarbeiter.
Wo ist also der Haken bei dem obigen Satz ?
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Es geht doch hier um Zuverdienstmöglichkeiten bei Hartz 4.
Es geht doch auch hier um Anreize zur Arbeitsaufnahme.
Und es geht doch auch um den Satz:
"Leistung soll sich lohnen."
Und ich möchte darüber nachdenken,
ob unsere "Zuverdienstmöglichkeiten" eben nicht hoch genug sind.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Warum sollte es dazu einen anderen Anreiz brauchen, als den, dass man sich selbst versorgen sollte.Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 20:54)
Es geht doch auch hier um Anreize zur Arbeitsaufnahme.
Das frag ich mich schon die ganze Zeit bei dieser absurden Diskussion.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
sind können nicht höher sein, wenn dann der Aufstocker mehr hat als derjenige mit Vollzeit/MindestlohnBielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 20:54)
Das ist keine blöde Frage.
Es geht doch hier um Zuverdienstmöglichkeiten bei Hartz 4.
Es geht doch auch hier um Anreize zur Arbeitsaufnahme.
Und es geht doch auch um den Satz:
"Leistung soll sich lohnen."
Und ich möchte darüber nachdenken,
ob unsere "Zuverdienstmöglichkeiten" eben nicht hoch genug sind.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Wenn es Dir darum geht, kann es aber keine Frage an den oder die AG sein.Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 20:54)
Das ist keine blöde Frage.
Es geht doch hier um Zuverdienstmöglichkeiten bei Hartz 4.
Es geht doch auch hier um Anreize zur Arbeitsaufnahme.
Und es geht doch auch um den Satz:
"Leistung soll sich lohnen."
Und ich möchte darüber nachdenken,
ob unsere "Zuverdienstmöglichkeiten" eben nicht hoch genug sind.
Der Staat bestimmt die Regeln des Zuverdienstes...wann wie was angerechnet und oder gekürzt wird.
Der kann der AG 10 Euro oder 30 Euro die Stunde bezahlen...
Und der AG kann und wird ja nicht neuen AN, die in sich HartzIV befinden,
mehr zahlen, als den AN die bereits unter Vertrag stehen...
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Tja, die alleinerziehende Mutter von drei Kindern wird deine Frage3x schwarzer Kater hat geschrieben:(16 May 2018, 20:56)
Warum sollte es dazu einen anderen Anreiz brauchen, als den, dass man sich selbst versorgen sollte.
Das frag ich mich schon die ganze Zeit bei dieser absurden Diskussion.
sicherlich mit dir teilen.
Tja, und der 18 jährige Björn, schlaganfallbehindert,
der wird deine Fragen auch sicherlich mit dir teilen.
Tja und möglicherweise ist der Zitierte ein Fachmann für Zuverdienstmöglichkeiten?
Tja?
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Nochmal, es geht nicht um Menschen, die Hindernisse haben, die die Aufnahme von einem Vollzeitjob nicht möglich machen!Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 21:12)
Tja, die alleinerziehende Mutter von drei Kindern wird deine Frage
sicherlich mit dir teilen.
Tja, und der 18 jährige Björn, schlaganfallbehindert,
der wird deine Fragen auch sicherlich mit dir teilen.
Tja und möglicherweise ist der Zitierte ein Fachmann für Zuverdienstmöglichkeiten?
Tja?
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Natürlich ist es eine Frage an die Arbeitgeber!Skull hat geschrieben:(16 May 2018, 21:03)
Wenn es Dir darum geht, kann es aber keine Frage an den oder die AG sein.
Der Staat bestimmt die Regeln des Zuverdienstes...wann wie was angerechnet und oder gekürzt wird.
Der kann der AG 10 Euro oder 30 Euro die Stunde bezahlen...
Und der AG kann und wird ja nicht neuen AN, die in sich HartzIV befinden,
mehr zahlen, als den AN die bereits unter Vertrag stehen...
mfg
Stellen sie höhere Anreize zur Arbeitsaufnahme als das diese,
die Zuverdienstmöglichkeiten bei Hartz 4 ermöglichen,
dann gängen diese Bezieher arbeiten!
Es ist und bleibt eine Frage an die Arbeitgeber.
LG
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Nochmal, um welche Menschen geht es dir denn?Misterfritz hat geschrieben:(16 May 2018, 21:25)
Nochmal, es geht nicht um Menschen, die Hindernisse haben, die die Aufnahme von einem Vollzeitjob nicht möglich machen!
Um Ausnahmen?
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
was hindert die Aufstocker an einem Vollzeitjob zum Mindestlohn?Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 21:27)
Natürlich ist es eine Frage an die Arbeitgeber!
Stellen sie höhere Anreize zur Arbeitsaufnahme als das diese,
die Zuverdienstmöglichkeiten bei Hartz 4 ermöglichen,
dann gängen diese Bezieher arbeiten!
Es ist und bleibt eine Frage an die Arbeitgeber.
LG
Und nochmal, wie von Skull schon geschrieben, betrifft deine Forderung den Staat..
Denn DER reduziert die Regelsätze bei Zuverdienst
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 21:29)
Nochmal, um welche Menschen geht es dir denn?
Um Ausnahmen?
DU bringst die Ausnahmen..
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Ich hätte jetzt eigentlich angenommen, dass Deine Beispiele - alleinerziehende, dreifache Mutter, behinderter 18jähriger, etc. - die Ausnahmen sind. Dem ist nicht so? Die Hartz-4- Empfänger sind vornehmlich Menschen, die eher nicht in der Lage sind, einen Vollzeitjob zu machen, wenn ihnen denn einer angeboten wird?Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 21:29)
Nochmal, um welche Menschen geht es dir denn?
Um Ausnahmen?
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Es ist auch die Frage, die die Anforderungen eines Jobs mit sich bringen. ist es z.B. eine stetige Industrieproduktion, dann wird kaum ein Aufstocker benötigt, sondern jemand, der VZ arbeitet, möglichst noch in Schichtdienst. Das wird üblicherweise weit über Mindestlohn bezahlt.Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 21:27)
Natürlich ist es eine Frage an die Arbeitgeber!
Stellen sie höhere Anreize zur Arbeitsaufnahme als das diese,
die Zuverdienstmöglichkeiten bei Hartz 4 ermöglichen,
dann gängen diese Bezieher arbeiten!
Es ist und bleibt eine Frage an die Arbeitgeber.
LG
Geht es aber um Aushilfen, die z.B. im Gastgewerbe am Wochenende benötigt werden, dann kann der AG eher an Aufstockern interessiert sein.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Worüber reden wir denn?
Hast du Zahlen?
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
wir schreiben hier über die in der Statistik geführten ARBEITSFÄHIGEN ALG II Bezieher, die dem Arbeitsmarkt für Vollzeit zur Verfügung stehen
nicht über Behinderte , oder Mütter von 3 kleinen Kindern
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Beleg doch mal das Gegenteil.Troh.Klaus hat geschrieben:(16 May 2018, 21:38)
Ich hätte jetzt eigentlich angenommen, dass Deine Beispiele - alleinerziehende, dreifache Mutter, behinderter 18jähriger, etc. - die Ausnahmen sind. Dem ist nicht so? Die Hartz-4- Empfänger sind vornehmlich Menschen, die eher nicht in der Lage sind, einen Vollzeitjob zu machen, wenn ihnen denn einer angeboten wird?
Das wäre doch endlich mal eine Tatsachenbehauptung.
Mach mal!
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 21:54)
Beleg doch mal das Gegenteil.
Das wäre doch endlich mal eine Tatsachenbehauptung.
Mach mal!
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Tatsachen sind die Definitionen von Arbeitslos....Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 21:54)
Beleg doch mal das Gegenteil.
Das wäre doch endlich mal eine Tatsachenbehauptung.
Mach mal!
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Hast Du die Fragezeichen hinter meinen Sätzen gesehen? Warum sollte ich also etwas belegen? Ich hatte mir Aufklärung erhofft!Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 21:54)
Beleg doch mal das Gegenteil.
Das wäre doch endlich mal eine Tatsachenbehauptung.
Mach mal!
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Hast du da andere als ich?Realist2014 hat geschrieben:(16 May 2018, 21:52)
wir schreiben hier über die in der Statistik geführten ARBEITSFÄHIGEN ALG II Bezieher, die dem Arbeitsmarkt für Vollzeit zur Verfügung stehen
nicht über Behinderte , oder Mütter von 3 kleinen Kindern
Dann berichte doch mal,
wer von denen Vollzeit arbeiten kann,
oder falls nicht,
in ein Wohnheim gehört.
Das sind doch deine Worte, oder!
Positive Förderung, Leistungsanreize und erhöhter Mindestlohn,
sind meine Antworten in meinem Deutschland.
Was wolltest du also ändern?
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
es wäre sinnvoll, wenn du nicht permanent alles durcheinander würfeln würdestBielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 22:04)
Hast du da andere als ich?
Dann berichte doch mal,
wer von denen Vollzeit arbeiten kann,
oder falls nicht,
in ein Wohnheim gehört.
Das sind doch deine Worte, oder!
Positive Förderung, Leistungsanreize und erhöhter Mindestlohn,
sind meine Antworten in meinem Deutschland.
Was wolltest du also ändern?
jetzt kommst du mit dem erhöhten Mindestlohn- WAS hat das mit ALG II zu tun?
ich würde an den Punkten gar nichts ändern
sowohl der Mindestlohn als auch die Regelsätze werden durch Kommissionen angepasst.
Da muss sich nicht ändern
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
In Deinem Deutschland? Hast Du ein anderes, als wir?Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 22:04)
Hast du da andere als ich?
Dann berichte doch mal,
wer von denen Vollzeit arbeiten kann,
oder falls nicht,
in ein Wohnheim gehört.
Das sind doch deine Worte, oder!
Positive Förderung, Leistungsanreize und erhöhter Mindestlohn,
sind meine Antworten in meinem Deutschland.
Was wolltest du also ändern?
Positive Förderung, Leistungsanreize? Wie der Kater schon schrieb:
Welche bessere Motivation, als für sich selbst zu sorgen, sorgen zu können, gäbe es denn?
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Das diskutieren wir hier gar nicht.Realist2014 hat geschrieben:(16 May 2018, 22:07)
es wäre sinnvoll, wenn du nicht permanent alles durcheinander würfeln würdest
jetzt kommst du mit dem erhöhten Mindestlohn- WAS hat das mit ALG II zu tun?
ich würde an den Punkten gar nichts ändern
sowohl der Mindestlohn als auch die Regelsätze werden durch Kommissionen angepasst.
Da muss sich nicht ändern
Aber vielleicht setzt du dich mal mit dem Thema auseinander!
Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
So wie es ist so ist es gut. Wer mehr Geld haben will, der soll arbeiten gehen.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
öhmBielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 22:10)
Das diskutieren wir hier gar nicht.
Aber vielleicht setzt du dich mal mit dem Thema auseinander!
das habe ich- solltest du einfach mal lesen
aber ich wiederhole gerne nochmal:
der Zuverdienst kann NICHT so hoch sein, dass der Aufstocker dann mehr hat als der Vollzeit arbeitende mit Mindestlohn
jetzt du mit DEINEN Vorschlägen unter dieser Prämisse
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Was ist das denn jetzt?Misterfritz hat geschrieben:(16 May 2018, 22:08)
In Deinem Deutschland? Hast Du ein anderes, als wir?
Positive Förderung, Leistungsanreize? Wie der Kater schon schrieb:
Welche bessere Motivation, als für sich selbst zu sorgen, sorgen zu können, gäbe es denn?
Wenn ich von meinem Deutschland schreibe,
machst du es zu einem anderem?
Oder machst du mich zu einen anderem,
nur weil ich den Sozialstaat hochhalte?
Zum Thema,
Ich würde die Zuverdienstmöglichkeiten für Hartz 4 Bezieher erhöhen,
um Arbeitsanreize zu setzen und um Lücken im Bezug zu minimieren.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
und nun zum dritten Mal.Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 22:26)
Zum Thema,
Ich würde die Zuverdienstmöglichkeiten für Hartz 4 Bezieher erhöhen,
um Arbeitsanreize zu setzen und um Lücken im Bezug zu minimieren.
Das geht nur innerhalb der von mir schon beschriebenen Grenzen
daher ist da nicht viel Spielraum
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Schreib doch hier nicht solche Sachen.Realist2014 hat geschrieben:(16 May 2018, 22:21)
öhm
das habe ich- solltest du einfach mal lesen
aber ich wiederhole gerne nochmal:
der Zuverdienst kann NICHT so hoch sein, dass der Aufstocker dann mehr hat als der Vollzeit arbeitende mit Mindestlohn
jetzt du mit DEINEN Vorschlägen unter dieser Prämisse
Macht den Lohn doch endlich höher,
dann ist doch Hartz4 nicht so attraktiv.
Das wäre doch endlich ein Konsens zwischen uns.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Das sehe ich nicht.Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 21:27)
Natürlich ist es eine Frage an die Arbeitgeber!
Stellen sie höhere Anreize zur Arbeitsaufnahme als das diese,
die Zuverdienstmöglichkeiten bei Hartz 4 ermöglichen,
dann gängen diese Bezieher arbeiten!
Es ist und bleibt eine Frage an die Arbeitgeber.
LG
Du erwartest also, das ein Arbeitgeber höhere Anreize (höheres Gehalt)
für HartzIV-Bezieher anbietet, die höher sind als, für derzeit schon arbeitende Arbeitnehmer.
Damit es sich für die HartzIV-Bezieher lohnt, wieder arbeiten zu gehen.
Das ist für mich wenig nachvollziehbar. Und noch weniger realistisch.
mfg
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Wieso beziehen sich Arbeitgeber auf eine niedrigeren Bezug bei Hartz 4 als ihre Löhne?Skull hat geschrieben:(16 May 2018, 23:03)
Das sehe ich nicht.
Du erwartest also, das ein Arbeitgeber höhere Anreize (höheres Gehalt)
für HartzIV-Bezieher anbietet, die höher sind als, für derzeit schon arbeitende Arbeitnehmer.
Damit es sich für die HartzIV-Bezieher lohnt, wieder arbeiten zu gehen.
Das ist für mich wenig nachvollziehbar. Und noch weniger realistisch.
mfg
Ist das Marktwirtschaft?
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Dir ist hoffentlich klar, was DU damit selbst einräumst. Oder ?Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 22:35)
Schreib doch hier nicht solche Sachen.
Macht den Lohn doch endlich höher,
dann ist doch Hartz4 nicht so attraktiv.
Das wäre doch endlich ein Konsens zwischen uns.
Du willst dass die Löhne höher sind, damit es sich lohnt zu arbeiten.
Daraus folgt zwangsläufig.
Du möchtest den Abstand zwischen HartzIV und unteren Löhne (auch Mindeslöhne) vergrössern.
Das bedeutet eben auch, das Du damit ausdrückst, das HartzIV-Empfänger IM VERGLEICH zu niedrigen Vollzeitlöhnen...
...zuviel bekommen. Du willst HartIV ja unattraktiver machen.
Du bewegst somit auf einem schmalen Grad...wie man Deine Gedanken interpretieren KANN.
mfg
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Die Marktwirtschaft gibt die Löhne her, die derzeit gezahlt werden.Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 23:17)
Wieso beziehen sich Arbeitgeber auf eine niedrigeren Bezug bei Hartz 4 als ihre Löhne?
Ist das Marktwirtschaft?
Die der Markt letztendlich hergibt. Das sollte erstmal Basis oder Konsens sein.
Wenn man dieses voraussetzt (und man nicht der Meinung ist, man könnte Löhne einfach oder "beliebig" erhöhen),
dann sollte man zu dem Schluss kommen, das es keinen Sinn macht, Arbeitslosen höhere Löhne zu zahlen,
als bereits arbeitenden Arbeitnehmern. Und an diesen existierenden Gehaltsgefüge haben und werden
Arbeitgeber sich orientieren. Die werden keine attraktiveren Löhne oder Anreize für HartIV-Bezieher zahlen.
Wenn Du aber der Meinung bist, Arbeitgeber können losgelöst vom Markt, höhere Löhne,
und dieses erst Recht auch noch für Arbeitslose, zahlen, ist die Diskussion zwischen uns...sinnlos.
mfg
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Guten Abend,
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?
Nöö,Skull hat geschrieben:(16 May 2018, 23:24)
Die Marktwirtschaft gibt die Löhne her, die derzeit gezahlt werden.
Die der Markt letztendlich hergibt. Das sollte erstmal Basis oder Konsens sein.
Wenn man dieses voraussetzt (und man nicht der Meinung ist, man könnte Löhne einfach oder "beliebig" erhöhen),
dann sollte man zu dem Schluss kommen, das es keinen Sinn macht, Arbeitslosen höhere Löhne zu zahlen,
als bereits arbeitenden Arbeitnehmern. Und an diesen existierenden Gehaltsgefüge haben und werden
Arbeitgeber sich orientieren. Die werden keine attraktiveren Löhne oder Anreize für HartIV-Bezieher zahlen.
Wenn Du aber der Meinung bist, Arbeitgeber können losgelöst vom Markt, höhere Löhne,
und dieses erst Recht auch noch für Arbeitslose, zahlen, ist die Diskussion zwischen uns...sinnlos.
mfg
so geht das nicht. Las uns reden.