DITIB verherrlicht türkische Aggressionspolitik

[Alexyessin]

(17 Apr 2018, 11:22)

Nicht alle Sitten entsprechen denen, wie wir sie in Deutschland kennen.

Mir persönlich ist der Sieg der Osmanen und der Kaiserdeutschen bei Gallipoli auch nicht sympathisch, aber vermutlich gibt es keinerlei rechtliche Grundlage, Folklore in der beschriebenen Art zu untersagen.

Ich finde einfach, wir sollten die Dinge nicht übertreiben.

Sag mal geht´s dir noch gut? Da werden kleine Kinder indoktriniert und du sprichst von Folklore? Ansonsten immer vorne dabei wenn es um Demokratie gehen soll und jetzt sowas?

[Polibu]

(17 Apr 2018, 11:34)

Wir haben teils andere Sitten und Traditionen wie Franzosen oder Türken, das ist ja klar.

Die Frage ist ja eher, ob das schlimm ist.

Nein, ist doch nicht schlimm, wenn Kinder für den Krieg erzogen werden. Ist doch normal.

[DarkLightbringer]

(17 Apr 2018, 11:41)

Nein, ist doch nicht schlimm, wenn Kinder für den Krieg erzogen werden. Ist doch normal.

Werden sie das denn durch diesen Aufzug und wenn ja, berührt es rechtliche Vorgaben ?

Rein geschmacklich würde ich ja auch nicht empfehlen, Gallipoli zu feiern, aber es ist ja so, in einer Demokratie haben Gesetze einen gewissen Sinn.

Etwas anderes wäre es wiederum, ein bestimmtes Gesetz einzufordern. Könnte man ja machen.

[Tom Bombadil]

Ach? Plötzlich geht es nur noch um "rechtliche Vorgaben", sonst wird doch immer so sehr moralisiert... Ob dieser Mummenschanz in seiner Intention mit der FDGO vereinbar ist, darf man auch bezweifeln.

[JFK]

(17 Apr 2018, 11:52)

Ach? Plötzlich geht es nur noch um "rechtliche Vorgaben", sonst wird doch immer so sehr moralisiert... Ob dieser Mummenschanz in seiner Intention mit der FDGO vereinbar ist, darf man auch bezweifeln.

Es geht aber nicht darum die Kinder "für den Krieg" zu erziehen.

Die FDGO ist davon unberührt, was zu bemängeln wäre, das sowas nicht der Integration dienlich ist, aber ditip ist ja genau das von Integration, von daher.

[JFK]

(17 Apr 2018, 12:01)

Nicht nur das. Die Stimmabgabe der türkischen Mitbürger für den Osmanenfürsten passt auch in das Bild. Warum sind die eigentlich hier? Die sind doch bestimmt glücklicher im Reich des Erdogan. Die Rückreise sollte denen schmackhaft gemacht werden.

Ich hab von vielen Türkischen Staatsbürgern gehört, wenn der Deutsche Staat ihre Rente vollständig ausbezahlt, würden sie keine Minute länger hier bleiben.
Ich halte das für gelabere.

[Alter Stubentiger]

(17 Apr 2018, 12:01)

Nicht nur das. Die Stimmabgabe der türkischen Mitbürger für den Osmanenfürsten passt auch in das Bild. Warum sind die eigentlich hier? Die sind doch bestimmt glücklicher im Reich des Erdogan. Die Rückreise sollte denen schmackhaft gemacht werden.

Ne. Kaum einer will zurück weil sie bei jedem Besuch merken daß sie dort auch nicht wirklich willkommen sind. Die sitzen zwischen allen Stühlen. Und Erdogan versteht es eben diese Leute anzusprechen und sich als Sprachrohr der Türken in aller Welt zu positionieren.

[Alter Stubentiger]

(17 Apr 2018, 12:07)

Ich hab von vielen Türkischen Staatsbürgern gehört, wenn der Deutsche Staat ihre Rente vollständig ausbezahlt, würden sie keine Minute länger hier bleiben.
Ich halte das für gelabere.

Ich bin jeden Tag mit Türken zusammen und habe so etwas nie gehört.

[Tom Bombadil]

(17 Apr 2018, 12:03)

Es geht aber nicht darum die Kinder "für den Krieg" zu erziehen.

Den Kindern wird eingetrichtert, dass es toll und ehrenvoll ist, für's Vaterland (und damit ist nicht Deutschland gemeint) zu kämpfen und zu sterben. Der Militarismus ist zurück.

[DarkLightbringer]

(17 Apr 2018, 11:52)

Ach? Plötzlich geht es nur noch um "rechtliche Vorgaben", sonst wird doch immer so sehr moralisiert... Ob dieser Mummenschanz in seiner Intention mit der FDGO vereinbar ist, darf man auch bezweifeln.

Der Bürgermeister von Herford ist entsetzt, Eltern haben Anzeige erstattet und Vertreter des Moschee-Vereins sind ins Rathaus einbestellt worden.

https://www1.wdr.de/nachrichten/westfal ... n-100.html

Der Skandal erregt also schon die Gemüter, der Rest bleibt abzuwarten. Vielleicht gibt es eine Ausweisung von der Kommune oder sowas.

[JFK]

(17 Apr 2018, 12:11)

Dich die FDGO ist rangiert. Die lebt nämlich von der Gesinnung hin zu der. Unsere türkischen Mitbürger sind da halt nicht ganz dabei. Die können mit dem Sinn der FDFO wenig anfangen. Der gesteuerte DITIB und seine Follower gar nicht.

Nee, du bringst da was durcheinander.

[JFK]

(17 Apr 2018, 12:09)

Ich bin jeden Tag mit Türken zusammen und habe so etwas nie gehört.

Ich schon, erhebe aber keinen Anspruch für allgemeingültigkeit.

[DarkLightbringer]

Ostermann hat das Video laut dem "Westfalen-Blatt" an den Staatsschutz in Bielefeld weitergeleitet haben. Jedoch gehe er nicht davon aus, dass die Beteiligten eine Straftat begangen hätten.

https://www.focus.de/panorama/welt/face ... 57012.html

Der Verein hat sich distanziert.

[Polibu]

(17 Apr 2018, 12:09)

Ich bin jeden Tag mit Türken zusammen und habe so etwas nie gehört.

Ich habe das schon zig Mal von Türken gehört.

[JFK]

(17 Apr 2018, 12:16)

Nein. Alles stringent und konsistent. Unsere FDGO kebt von dem, was die Menschen beitragen. Große Teile der türkischen Mitbürger tragen nichts dazu bei. Wie große Teile der AfD auch.

Dann werde mal konkreter, in welcher Form, und in welcher Handlung zeigt sich die FDGO, aller wahrscheinlichkeit nach, reden wir einander vorbei.

[DarkLightbringer]

Legida-Frontfrau Festerling trat sogar im Ausland in Uniform auf.

[Polibu]

(17 Apr 2018, 12:33)

Legida-Frontfrau Festerling trat sogar im Ausland in Uniform auf.

Aus welchem Grund hast du diesen Kommentar verfasst?

[Tom Bombadil]

(17 Apr 2018, 12:33)

Legida-Frontfrau Festerling trat sogar im Ausland in Uniform auf.

Das hat Deutschlands Ansehen im Ausland sicherlich ungemein gesteigert!

[DarkLightbringer]

(17 Apr 2018, 12:33)

Aus welchem Grund hast du diesen Kommentar verfasst?

Um das Thema zu vertiefen, bei dem der uniformierte Auftritt offenbar ein zentraler Aspekt ist.

[Polibu]

(17 Apr 2018, 12:40)

Um das Thema zu vertiefen, bei dem der uniformierte Auftritt offenbar ein zentraler Aspekt ist.

Na klar. Um es zu vertiefen.

Wohl eher, um davon abzulenken.

[sunny.crockett]

(17 Apr 2018, 12:21)

https://www.focus.de/panorama/welt/face ... 57012.html

Der Verein hat sich distanziert.

Das ist die bekannte Taktik der Islamvereine. Man macht immer zwei Schritte nach vorne, dann bei höherem Druck wieder einen zurück. Man jammert und beschwert sich ständig, fordert und fordert. Aber so kommt man auch mit den Zielen voran, speziell wenn es noch genügend Unterstützer ihrer Ideologie gibt (z.B. von den Grünen)

[DarkLightbringer]

(17 Apr 2018, 12:36)

Das hat Deutschlands Ansehen im Ausland sicherlich ungemein gesteigert!

Gut, der Fall liegt ein bißchen anders - sie wollte ja Flüchtlinge jagen und nicht kindlich spielen.
Ob jemand Strafanzeige gestellt hat, ist mir nicht bekannt.

[JFK]

(17 Apr 2018, 12:41)

Das ist die bekannte Taktik der Islamvereine. Man macht immer zwei Schritte nach vorne, dann bei höherem Druck wieder einen zurück. Man jammert und beschwert sich ständig, fordert und fordert. Aber so kommt man auch mit den Zielen voran, speziell wenn es noch genügend Unterstützer ihrer Ideologie gibt (z.B. von den Grünen)

Ja, was braunlingen nicht so alles bekannt ist.

....Ziele...Ideologie...Grüne....

[JFK]

(17 Apr 2018, 12:45)

Ich brauche das nicht. Hat das BVerfG für mich getan. Da wäre zu nennen die Achtung der persönlichen Entfaltung nach den in unserer Gesellschaft gültigen Gesetzen. Gesetz bedeutet hier auch Auslegung derselben. Das betr. bes. die Stellung der Frau, die Stellung von Minderheiten, die Akzeptanz sexueller Ausrichtung, die Akzeptanz eines anderen religiösen Bekenntnisses..uvm...

Gut, und jetzt konkret, wo die Uniformierten Kinder die FDGO "rangieren" würden.

[DarkLightbringer]

(17 Apr 2018, 12:41)

Das ist die bekannte Taktik der Islamvereine. Man macht immer zwei Schritte nach vorne, dann bei höherem Druck wieder einen zurück. Man jammert und beschwert sich ständig, fordert und fordert. Aber so kommt man auch mit den Zielen voran, speziell wenn es noch genügend Unterstützer ihrer Ideologie gibt (z.B. von den Grünen)

Der Herforder Bürgermeister hat den Vorfall ja dem Staatsschutz gemeldet. Das Anrücken der GSG-9 wird allerdings nicht erwartet.

[DarkLightbringer]

Man könnte ja einen "Tag des Lawrence von Arabien" einführen und dabei Kinder als Araber verkleiden lassen.

So weit mir bekannt, würde das Erdoganisten ziemlich, ziemlich ärgern.

[JFK]

(17 Apr 2018, 13:00)

Stellst dich hetzt dumm oder willst du mich vera......?

Wir haben in D eine schreckliche Erfahrung mit Militarismus gehabt ( HJ wäre da ein Stichwort für dich), wir hben das in unserer Verfasstheit BRD verstanden. Militarismus als Gedankenform , die eine Gesellschaft durchdringt, abzulehnen. Ist Teil unserer FDGO . Es scheint so, dass eine andere dazugekommene Ethnie mit dem Verstehen überfordert ist.

Die türkischen Dummbatzen in Herford leben doch nicht seit gestern in D. Also was willst du?

Du hast einfach eine breitere Auffassung der FDGO, ich seh das alles nicht so eng und Stütze es lediglich auf das GG.

Und Militärismus tangiert ja nicht das GG.

[Alexyessin]

(17 Apr 2018, 13:07)

Du hast einfach eine breitere Auffassung der FDGO, ich seh das alles nicht so eng und Stütze es lediglich auf das GG.

Und Militärismus tangiert ja nicht das GG.

Das ist aber mal wieder ein gutes Beispiel für deine Doppelmoral. Bei der AfD reicht dir das kleinste Anzeichen und brüllst Nazi und Faschismus, geht es aber in Richtung Militarismus Türkei, dann ist das alles gar nicht so eng. Scham de.

[JFK]

(17 Apr 2018, 13:11)

Das ist aber mal wieder ein gutes Beispiel für deine Doppelmoral. Bei der AfD reicht dir das kleinste Anzeichen und brüllst Nazi und Faschismus, geht es aber in Richtung Militarismus Türkei, dann ist das alles gar nicht so eng. Scham de.

Sieht du durch die Veranstaltung oder allgemein durch ditip unsere FDGO "rangiert"?

[Alexyessin]

(17 Apr 2018, 13:21)

Sieht du durch die Veranstaltung oder allgemein durch ditip unsere FDGO "rangiert"?

Ja. Kinder zu einseitigen Militarismus zu trimmen ist nicht im Sinne der Freiheitlich demokratischen Grundordnung.

[JFK]

(17 Apr 2018, 13:15)

Sehe ich anders.

Deine Auffassung ist auch aus anderem Grund bildungsbedüftig. Militarismus verstößt gegen unseren gesellschaftlichen Konsens, der uns ein gedeihliches Zusammenleben ermöglicht. Bildungsmaterial dazu kann ich zur Verfügung stellen.

Du kannst aber nicht von "Gesellschaftlichen konsens" schreiben, und dabei Minderheiten übergehen.

Ich denke du solltest erstmal deine Gedanken sortieren, eher du anderen Bildung anbietest.

[relativ]

(12 Apr 2018, 10:27)

Verstörende Bilder aus Herford:
Es sind Videoaufnahmen, die Fragen aufwerfen und verstörend wirken. Gekleidet in Uniformen mit türkischen Fahnen paradieren kleine, vielleicht vier bis sieben Jahre alte Jungen mit Spielzeugwaffen zu Musik durch einen Raum. Beim Antreten rufen sie militärische Kommandos und salutieren. Dann wiederum liegen einige – offenbar als gefallene Soldaten – unter einer türkischen Fahne.

Kann das sein?

Warum dulden wir solche Aktionen, die sich offensichtlich gegen den Gedanken der Völkerverständigung richten? Und ganz ehrlich, wenn eine Kirche Jungs in Kreuzritterrüstungen stecken würde (oder Bundeswehruniformen) und dann solche Schauspiele veranstalten würde, wäre der Aufschrei zurecht groß.

Was ich hierbei Verstörend finde, daß der Moscheevorstand den verantwortlichen Eltern diesbezüglich wohl freie Hand gelassen hat, was das Thema und Ausführung angeht.
Mittlerweile sollten Moscheevorstände eigentlich besser vorbereitet sein. Denn sowas schläg in mom. Klima immer hohe Wellen.

[DarkLightbringer]

(17 Apr 2018, 12:41)

Na klar. Um es zu vertiefen.

Wohl eher, um davon abzulenken.

Die Uniformierung der Kleinen ist doch ein wesentlicher Stein des Anstoßes, oder nicht ?

Der türkische Gedenktag (18. März, "Tag der Gefallenen") scheint nicht so groß das Thema zu sein.

[Polibu]

(17 Apr 2018, 13:33)

Die Uniformierung der Kleinen ist doch ein wesentlicher Stein des Anstoßes, oder nicht ?

Der türkische Gedenktag (18. März, "Tag der Gefallenen") scheint nicht so groß das Thema zu sein.

Es geht um Kinder und die Indoktrinierung mit Militarismus.

[JFK]

(17 Apr 2018, 13:22)

Ja. Kinder zu einseitigen Militarismus zu trimmen ist nicht im Sinne der Freiheitlich demokratischen Grundordnung.

Trimmen nenne ich was anderes, und ich möchte auf keinen Fall die Veranstaltung verteidigen, allein von der Musik kommt mir das kalte kotzen, aber daraus verfasssungsfeindlichkeit zu basteln geht schwer an der Realität vorbei.

Oder das dadurch die FDGO "rangiert" wird, siehst du das auch so?

Mich stört ehrlich gesagt die Intention dahinter, eine kleine Moscheegemeinde zum Repräsentanten der Türkischen Gemeinde in Deutschland zu erkoren, und daran die Integration für gescheitert zu erklären, aber der Fehler war es von Anfang an auf Dauergesperte User einzugehen.

[JFK]

(17 Apr 2018, 13:34)

Mein' ich doch, du willst vera..

Der Begriff gesellschaftlicher Konsens schließt Minderheiten ein. Er ist Grundlage in zivilisierten ! Ländern für Minderheitenschutz.

Und offenbar herscht bezüglich Militärismus keinen Konsens, und auch keine Verankerung.

Deinen letzten Satz steck dir wohin.

Wer austeilt muss auch einstecken können.

[DarkLightbringer]

(17 Apr 2018, 13:35)

Es geht um Kinder und die Indoktrinierung mit Militarismus.

Die Neuosmanen hätten uns gern an der Seite gegen die angelsächsische Welt - wie damals bei den Dardanellen, 1915.

[relativ]

(17 Apr 2018, 13:35)

Es geht um Kinder und die Indoktrinierung mit Militarismus.

Also ich kenne jetzt den wahren Grund nicht, aber wenn es wirklich eine Aufführung für den Gedenktag für Gefallene ist, verstehe ich deine Aufregung nicht.

[Polibu]

(17 Apr 2018, 13:46)

Also ich kenne jetzt den wahren Grund nicht, aber wenn es wirklich eine Aufführung für den Gedenktag für Gefallene ist, verstehe ich deine Aufregung nicht.

Wer sagt denn, dass ich mich aufrege? Wegen so etwas doch nicht. Aber gut finden muss ich das jetzt auch nicht.

[relativ]

(17 Apr 2018, 14:01)

Wer sagt denn, dass ich mich aufrege? Wegen so etwas doch nicht. Aber gut finden muss ich das jetzt auch nicht.

Ne natürlich brauchst du sowas nicht gut finden. Wer einmal den Patos von Gedenktagen bei den Amis, Briten, Franzosen und Russen mitbekommen hat, dem erschreckt sowas aber auch nicht mehr.

[zollagent]

(17 Apr 2018, 14:50)

Ne natürlich brauchst du sowas nicht gut finden. Wer einmal den Patos von Gedenktagen bei den Amis, Briten, Franzosen und Russen mitbekommen hat, dem erschreckt sowas aber auch nicht mehr.

Die Alten können ja rumlaufen, wie sie wollen. Bei Kindern habe ich da aber doch ein paar Bedenken.

[relativ]

(17 Apr 2018, 15:08)

Die Alten können ja rumlaufen, wie sie wollen. Bei Kindern habe ich da aber doch ein paar Bedenken.

Natürlich hab ich auch, nur bleibt so ein Patos Mist nur selten ausschließlich an Erwachsenen haften, das machen sich so ziemlich alle Nationen die kriegerische Geschichte feiern/gedenken zu eigen.
Bedenklich ist, das so eine Inzenierung unbedingt in einer Moschee stattfinden muss und dafür ist für mich der Moscheevorstand verantwortlich.

[Polibu]

(17 Apr 2018, 15:19)

Natürlich hab ich auch, nur bleibt so ein Patos Mist nur selten ausschließlich an Erwachsenen haften, das machen sich so ziemlich alle Nationen die kriegerische Geschichte feiern/gedenken zu eigen.
Bedenklich ist, das so eine Inzenierung unbedingt in einer Moschee stattfinden muss und dafür ist für mich der Moscheevorstand verantwortlich.

Was denkst du denn? Dass das ohne Erlaubnis des Moscheevorstandes geschehen ist? Die können ja viel erzählen, wenn der Tag lang ist. Da läuft nichts, ohne dass der Vorstand das weiss.

[relativ]

(17 Apr 2018, 15:42)

Was denkst du denn? Dass das ohne Erlaubnis des Moscheevorstandes geschehen ist? Die können ja viel erzählen, wenn der Tag lang ist. Da läuft nichts, ohne dass der Vorstand das weiss.

Steht in einem Link. Art und Ausführung haben sie wohl Eltern überlassen, was ich schon kritisiert habe , wenn es denn so war.

[JFK]

(17 Apr 2018, 15:19)

Bedenklich ist, das so eine Inzenierung unbedingt in einer Moschee stattfinden muss und dafür ist für mich der Moscheevorstand verantwortlich.

Das hab ich mir zuerst auch gedacht, und hab mal nachgegoogelt, bei Wiki wurd ich dann fündig.

Die Türkisch-Islamische Union der Anstalt für Religion e. V. (türkisch Diyanet İşleri Türk İslam Birliği, abgekürzt DİTİB) ist ein bundesweiter Dachverbandfür die Koordinierung der religiösen, sozialen und kulturellen Tätigkeiten der angeschlossenen türkisch-islamischen Moscheegemeinden in Deutschland

Anscheind ein all-inklusiv Paket für Integrationsverweigerer.

[Alter Stubentiger]

(17 Apr 2018, 12:22)

Ich habe das schon zig Mal von Türken gehört.

Für mich als Marxloh-Insider ziemlich unglaubwürdig. Die Türken haben ganz andere Probleme mit der Gesellschaft hier.

[Polibu]

(17 Apr 2018, 16:53)

Für mich als Marxloh-Insider ziemlich unglaubwürdig. Die Türken haben ganz andere Probleme mit der Gesellschaft hier.

Ich hatte bis vor einem Jahr viele türkische Arbeitskollegen. Den Spruch mit der Rente in der Türkei hatte alle älteren Türken auf Lager. Die jungen nicht.

[DarkLightbringer]

Wir haben ganz generell ein Problem mit Loyalitäten. Wegen ein paar Spinnern in Herford oder Freital würde man ja nichts sagen, aber mittlerweile ist es schon ganz normal, gegnerische Dienste zu huldigen.

[watisdatdenn?]

(17 Apr 2018, 12:07)
Ich hab von vielen Türkischen Staatsbürgern gehört, wenn der Deutsche Staat ihre Rente vollständig ausbezahlt, würden sie keine Minute länger hier bleiben.
Ich halte das für gelabere.

Ich kenne einen Türken der das genau so durchgezogen hat.
Haus in Deutschland verkauft und ab in die Türkei mit den Worten "40 Jahre Deutschland sind genug". War aber ein sehr netter Nachbar mit dem ich mich gut verstanden habe.
Sein Enkelkind ist schon in der Türkei, da ist die Motivation natürlich grösser.

Waren gebildete Leute.

[zollagent]

(18 Apr 2018, 12:56)

Ich kenne einen Türken der das genau so durchgezogen hat.
Haus in Deutschland verkauft und ab in die Türkei mit den Worten "40 Jahre Deutschland sind genug". War aber ein sehr netter Nachbar mit dem ich mich gut verstanden habe.
Sein Enkelkind ist schon in der Türkei, da ist die Motivation natürlich grösser.

Waren gebildete Leute.

Natürlich gibt es die. Es gibt auch solche, die wissen, warum sie hier bleiben. Denn nur das Geld von der Rentenversicherung ist es nicht. Hier ist die Versorgung im Krankheits- oder Pflegefall allen Unkenrufen zum Trotz schlicht besser.