Zukunft der CSU

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Moses
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Moses »

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=32&t=65320

neues Thema, neuer Strang.
Es geht ja nicht primär um die CSU sondern um Bayern!
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Charles
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Charles »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Jan 2018, 11:38)
Das ist mal wieder typischer Rechtsaußen Blödsinn. Belegen kannst du deine Behauptung natürlich nicht. Wie auch, sie entspringt deiner Vorstellung ist deiner Einstellung geschuldet.
8 Mrd. Euro wollen CDU,CSU und SPD bis 2021 für "Flüchtlinge" ausgeben.

http://www.sueddeutsche.de/politik/sond ... -1.3822621

Aber für Mütter, die hier seit Jahrzehnten Kinder gross gezogen haben, ist kein Geld da. Dabei hat die CSU die Mütterrente versprochen.

Die bayerischen Mütter haben bei der Landtagswahl die Möglichkeit der CSU die Antwort auf dem Wahlzettel zu geben.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von rain353 »

Charles hat geschrieben:(16 Jan 2018, 22:09)

8 Mrd. Euro wollen CDU,CSU und SPD bis 2021 für "Flüchtlinge" ausgeben.

http://www.sueddeutsche.de/politik/sond ... -1.3822621

Aber für Mütter, die hier seit Jahrzehnten Kinder gross gezogen haben, ist kein Geld da. Dabei hat die CSU die Mütterrente versprochen.

Die bayerischen Mütter haben bei der Landtagswahl die Möglichkeit der CSU die Antwort auf dem Wahlzettel zu geben.
Keine Sorge, wie immer wird die CSU durch Steuern bzw. durch eingezahlte Rentenbeiträge(weiß ich nicht genau, aber einer von beiden zahlt, oder vllt sogar. von beiden, wenn es nicht reicht) ihr Versprechen einlösen, um sich bei einigen richtig gebliebt zu machen, um garantiert wiedergewählt zu werden....

Kritisieren die Linken , dass man sich Politik kaufen kann, die sollten doch dann die Ersten sein, wenn es darum geht, dass sich Politiker Wählerstimmen kaufen können.... (natürlich profitieren nur 2,8 Millionen). Letzte Wahl wurde auch eine "Nachbesserung" versprochen und die kam auch :/
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Alexyessin
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Charles hat geschrieben:(16 Jan 2018, 22:09)

8 Mrd. Euro wollen CDU,CSU und SPD bis 2021 für "Flüchtlinge" ausgeben.

http://www.sueddeutsche.de/politik/sond ... -1.3822621

Aber für Mütter, die hier seit Jahrzehnten Kinder gross gezogen haben, ist kein Geld da. Dabei hat die CSU die Mütterrente versprochen.

Die bayerischen Mütter haben bei der Landtagswahl die Möglichkeit der CSU die Antwort auf dem Wahlzettel zu geben.
Und woher willst du denn wissen, das dieses Geld für eine Mütterrente ausgegeben worden wäre? Ist ja nicht so, das es diese Gelder vor der Flüchtlingsproblematik auch nicht für die Mütterrente gab.
DAS ist das Problem bei deiner durchaus als hetzerisch empfindbaren Rechts-VT.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Dieter Winter
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Dieter Winter »

Der LTW Wahlkampf hat wohl nun begonnen. Die CSU stellt die Strabs infrage. Und Söder will die Amtszeit des MP auf 10 Jahre, also zwei Legislaturperioden begrenzen.

https://www.br.de/nachrichten/csu-will- ... n-100.html
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jorikke
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von jorikke »

Excellero hat geschrieben:(16 Jan 2018, 12:07)

Das liegt daran daß ich Schwabe bin... :( menno immer reiten darauf alle rum.
Der Einzigste...
Setzt sich im Sprachgebrauch immer mehr durch.
Ist deshalb aber nicht die "richtigste" Wahl.
Immerhin, selbst der Duden gibt an "einzig" wird im Normalfall nicht gesteigert.
....im Normalfall, es geht also auch anders.
Wer will schon ernsthaft behaupten Söder sei ein Normalfall?
Charles
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Charles »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jan 2018, 08:03)
Und woher willst du denn wissen, das dieses Geld für eine Mütterrente ausgegeben worden wäre?
Für die Mütterrente ist kein Geld da. Für fremde "Flüchtlinge" sitzen die Milliarden aber locker. Komisch, oder?

Die AfD wird da sicher gute Aufklärungsarbeit im Landtagswahlkampf leisten. Die bayerischen Mütter sollen schon sehr genau wissen, wofür die CSU Geld verprasst, während sie in die Röhre gucken, obwohl die CSU die Mütterrente versprochen hatte.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Charles hat geschrieben:(17 Jan 2018, 11:47)

Für die Mütterrente ist kein Geld da. Für fremde "Flüchtlinge" sitzen die Milliarden aber locker. Komisch, oder?
Es war auch vorher kein Geld für die Mütterrente da. Deine VT geht immer noch nicht auf.
Charles hat geschrieben:(17 Jan 2018, 11:47)
Die AfD wird da sicher gute Aufklärungsarbeit im Landtagswahlkampf leisten.
Bei was denn? Die Hälfte von den Landtagsabgeordneten Kandidaten kommt wahrscheinlich wie schon bei der BTW eh nicht aus Bayern, oder nicht aus der Region. Kommt sicherlich gut an im LTW Kampf.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Charles »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jan 2018, 11:50)
Es war auch vorher kein Geld für die Mütterrente da.
Und warum sind dann auf einmal Milliarden für "Flüchtlinge" da?
Alexyessin hat geschrieben:(17 Jan 2018, 11:50)Bei was denn?
Dass die CSU die bayerischen Mütter verarscht und ihr Wahlversprechen gebrochen hat. Und dass die CSU lieber Milliarden für "Flüchtlinge" verbrennt, statt dieses Geld den bayerischen Müttern zukommen zu lassen, die sich das verdient haben.
Senexx

Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Senexx »

Charles hat geschrieben:(17 Jan 2018, 11:56)

Und warum sind dann auf einmal Milliarden für "Flüchtlinge" da?



Dass die CSU die bayerischen Mütter verarscht und ihr Wahlversprechen gebrochen hat. Und dass die CSU lieber Milliarden für "Flüchtlinge" verbrennt, statt dieses Geld den bayerischen Müttern zukommen zu lassen, die sich das verdient haben.
Den Grund hat Schelsky schon in den 70ern benannt: Die christliche Nächstenliebe wurde längst durch die soziale Fernstenliebe ersetzt.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von fun_stuff »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jan 2018, 11:50)

Es war auch vorher kein Geld für die Mütterrente da. Deine VT geht immer noch nicht auf.
Was ist denn das für ein Null-Argument? Dass vorher schon zu wenig Geld da war und sich an der Stelle am aktuellen Mangelzustand nichts spürbar ändert, soll deiner Meinung nach also beliebige Mehrausgaben rechtfertigen?
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Charles hat geschrieben:(17 Jan 2018, 11:56)

Und warum sind dann auf einmal Milliarden für "Flüchtlinge" da?
Häng dich doch nicht an den Flüchtlingen auf. Selbst als es die noch nicht gab, hat die CSU ihr Mütterrenten-Projekt nicht durchsetzen können.
Charles hat geschrieben:(17 Jan 2018, 11:56)
Dass die CSU die bayerischen Mütter verarscht und ihr Wahlversprechen gebrochen hat. Und dass die CSU lieber Milliarden für "Flüchtlinge" verbrennt, statt dieses Geld den bayerischen Müttern zukommen zu lassen, die sich das verdient haben.
Dein Problem ist, das du hier was zusammengeschustert hast und dich darauf versteifst. Ich sag dir was, nochmal, die bayrischen Wähler können durchaus unterscheiden, was eine BTW und eine LTW ist. Demnach wird dieses Thema auch nicht kommen können, weil Bayern als Bundesland hierzu überhaupt keine verfassungsrechtlichen Einwirkungen hat.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

fun_stuff hat geschrieben:(17 Jan 2018, 12:08)

Was ist denn das für ein Null-Argument?
Es geht hier im diese Hoax, das die Mütterente nicht kommen konnte, weil Geld für Flüchtlinge ausgegeben wird. Und das ist Blödsinn.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von fun_stuff »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jan 2018, 12:31)

Es geht hier im diese Hoax, das die Mütterente nicht kommen konnte, weil Geld für Flüchtlinge ausgegeben wird. Und das ist Blödsinn.
Es mag sein, dass nicht exakt diese Gelder in die Flüchtlingshilfe gegangen sind und der Aufhänger in der Form eher an den Haaren herbeigezogen ist, aber dass jeder Euro nur einmal ausgegeben werden kann und auch hier zwangsläufig eine Güterabwägung stattfinden muss, dürfte wohl ziemlich unstrittig sein.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

fun_stuff hat geschrieben:(17 Jan 2018, 12:43)

Es mag sein, dass nicht exakt diese Gelder in die Flüchtlingshilfe gegangen sind und der Aufhänger in der Form eher an den Haaren herbeigezogen ist, aber dass jeder Euro nur einmal ausgegeben werden kann und auch hier zwangsläufig eine Güterabwägung stattfinden muss, dürfte wohl ziemlich unstrittig sein.
Und natürlich auch eine Abwägung der Koalitionsparteien. Nicht mal die CDU steht hinter der Mütterrente. Und dann wirds halt schwer.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Excellero »

Senexx hat geschrieben:(17 Jan 2018, 12:02)

Den Grund hat Schelsky schon in den 70ern benannt: Die christliche Nächstenliebe wurde längst durch die soziale Fernstenliebe ersetzt.
Genauer gesagt durch den Sozialstaat. Will sagen: wozu soll ich jemandem helfen? Ich zahl doch schon... das mindert leider auch den nationalen Zusammenhalt, was Politikern wie Merkel und Schulz natürlich in die Hände spielt.

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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Excellero hat geschrieben:(17 Jan 2018, 12:57)

Genauer gesagt durch den Sozialstaat. Will sagen: wozu soll ich jemandem helfen? Ich zahl doch schon... das mindert leider auch den nationalen Zusammenhalt, was Politikern wie Merkel und Schulz natürlich in die Hände spielt.
Des mag im evangelischen Schwaben so sein, im katholisch geprägten Bayern ist das nicht so.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Moses »

Nun gut, dann räum ich mal auf.

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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Hip_hip_hurra hat geschrieben:(18 Jan 2018, 13:35)

Söder hat gesprochen:

http://www.sueddeutsche.de/bayern/csu-s ... -1.3830733

Mehr Polizei, mehr Grenzpolizei, Landesamt f. Asyl und Abschiebungen

Damit dürfte die rechte Flanke wohl geschlossen werden.

Auch der linke Flügel soll mit einer Wohnungsbaugesellschaft bedient werden.

Ein weiter Spagat, hoffentlich reißt er sich nix.
Söder kann viel sprechen, wenn der Tag lang ist. Das Problem mit der Wohnugsbaugesellschaft ist, das diese die Preise rund um München auch nicht billiger machen kann.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Charles »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jan 2018, 12:45)
Nicht mal die CDU steht hinter der Mütterrente.
Die CDU ist doch fast immer gegen alles, wofür die CSU ist. Betreuungsgeld, PKW-Maut, Obergrenze, Mütterrente... die CDU war immer dagegen.

Fragt sich auch, warum die CSU überhaupt noch an der Fraktionsgemeinschaft mit der CDU auf Bundesebene festhält. Dann doch lieber eine eigene, starke Fraktion bilden. In Koalitionen eintreten und dort dann die eigenen Forderungen durchsetzen, kann man auch so.

Die CSU hat in den Sondierungen auch absolut nichts durchgesetzt. Keine Obergrenze, keine Aussetzung des Familiennachzugs und eine Mütterrente nur für eine kleine Minderheit der Mütter. Da hat selbst die SPD mehr durchgesetzt.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Charles hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:02)Betreuungsgeld, PKW-Maut, Obergrenze, Mütterrente... d
Betreuungsgeld hat doch die CSU umgesetzt, was hast du denn?
PKW-Maut war von vorne herein ein Rohrkrepierer
Obergrenze heißt blos anders
Mütterrente - da kann ja die CSU in der CDU mal für WErbung machen.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Charles »

Alexyessin hat geschrieben:(19 Jan 2018, 12:03)
Betreuungsgeld hat doch die CSU umgesetzt, was hast du denn?
PKW-Maut war von vorne herein ein Rohrkrepierer
Obergrenze heißt blos anders
Mütterrente - da kann ja die CSU in der CDU mal für WErbung machen.
Es geht darum, dass die CSU in den letzten Jahren alle ihre wichtigen Anliegen gegen die CDU durchsetzen musste, als wäre die CDU eine gegnerische Partei. Da muss man sich doch mal fragen, welchen Sinn noch eine Fraktionsgemeinschaft im Bund mit einer Partei macht.

Die CSU hat sich durch ihr Klammern an Muttis Rockzipfel selbst geschwächt.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Charles hat geschrieben:(19 Jan 2018, 13:00)

Es geht darum, dass die CSU in den letzten Jahren alle ihre wichtigen Anliegen gegen die CDU durchsetzen musste, als wäre die CDU eine gegnerische Partei. Da muss man sich doch mal fragen, welchen Sinn noch eine Fraktionsgemeinschaft im Bund mit einer Partei macht.
Das ist nunmal die Geschichte in einer Koalition. Du kommt nicht mit allen durch. Und des Schützengehilfen seine Maut war ja sogar innerhalb der Union so umstritten, das die nichts werden konnte. Das Problem bei solchen Thematiken ist halt auch die Umsetzbarkeit. Und da hat Doofbini halt keine guten Leistungen erbracht.
Die Herdprämie läuft ja in Bayern und bringt hier auf dem Land sicherlich genug positive Rückendeckung, vor allem nach dem es nicht auf irgendwelche Leistungen angerechnet werden darf.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von SirToby »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Jan 2018, 14:49)

Das ist nunmal die Geschichte in einer Koalition. Du kommt nicht mit allen durch. Und des Schützengehilfen seine Maut war ja sogar innerhalb der Union so umstritten, das die nichts werden konnte. Das Problem bei solchen Thematiken ist halt auch die Umsetzbarkeit. Und da hat Doofbini halt keine guten Leistungen erbracht.
Die Herdprämie läuft ja in Bayern und bringt hier auf dem Land sicherlich genug positive Rückendeckung, vor allem nach dem es nicht auf irgendwelche Leistungen angerechnet werden darf.
Die Maut ist Unsinn. Irgendwelche zusätzlichen Abgaben braucht es im Moment nicht. Die grössten Autobahnabnutzer sind ohnehin LKWs und die werden ja schon mit der Maut zur Kasse gebeten.

Ansonsten muss man über Dobrindt sagen, dass er im Verkehrsministerium wirklich sehr gute Arbeit geleistet hat. Zumindest für uns in Bayern. :thumbup:

http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/D ... ssenbau-zu
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

SirToby hat geschrieben:(20 Jan 2018, 17:34)

Die Maut ist Unsinn. Irgendwelche zusätzlichen Abgaben braucht es im Moment nicht. Die grössten Autobahnabnutzer sind ohnehin LKWs und die werden ja schon mit der Maut zur Kasse gebeten.

Ansonsten muss man über Dobrindt sagen, dass er im Verkehrsministerium wirklich sehr gute Arbeit geleistet hat. Zumindest für uns in Bayern. :thumbup:

http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/D ... ssenbau-zu
Obwohl mich das Jobtechnisch natürlich zu Gute kommt - gerade diese Art von Klientelpolitik für das eigene Bundesland ist das, was ab liberaler Denke immer einen faden Beigeschmack hat und deswegen die CSU nicht wirklich in so gutem Ansehen steht.
Und aus meiner Erfahrung ist Herr Dobrindt bei der verladenden Industrie und im Speditionsbereich nicht so gut angesehen.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von SirToby »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Jan 2018, 17:45)

Obwohl mich das Jobtechnisch natürlich zu Gute kommt - gerade diese Art von Klientelpolitik für das eigene Bundesland ist das, was ab liberaler Denke immer einen faden Beigeschmack hat und deswegen die CSU nicht wirklich in so gutem Ansehen steht.
Und aus meiner Erfahrung ist Herr Dobrindt bei der verladenden Industrie und im Speditionsbereich nicht so gut angesehen.
In der Theorie haben Sie recht. Und da geb ich Ihnen auch recht. Theoretisch. Praktisch hat das aber keine Relevanz, genau aus diesem Grund steht Dobrindt nämlich bei vielen sehr hoch im Ansehen in Bayern. Weil er nämlich zuallererst etwas für das eigene Lager tut.

In Staaten, die ein Mehrheitswahlsystem haben, ist das im Übrigen der Normalfall. Jeder Kongressabgeordnete schaut erstmal, was er für seinen District herausholen kann.

Und ebenso in den USA heisst es halt eben auch in Bayern: Bavaria first. Absolut legitim und vernünftig.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

SirToby hat geschrieben:(20 Jan 2018, 17:54)

In der Theorie haben Sie recht. Und da geb ich Ihnen auch recht. Theoretisch. Praktisch hat das aber keine Relevanz, genau aus diesem Grund steht Dobrindt nämlich bei vielen sehr hoch im Ansehen in Bayern. Weil er nämlich zuallererst etwas für das eigene Lager tut.

In Staaten, die ein Mehrheitswahlsystem haben, ist das im Übrigen der Normalfall. Jeder Kongressabgeordnete schaut erstmal, was er für seinen District herausholen kann.

Und ebenso in den USA heisst es halt eben auch in Bayern: Bavaria first. Absolut legitim und vernünftig.
Da ist es aber nicht der einzelne Wahlkreisabgeordnete, der versucht seiner Heimat ein bisserle was zu zuschanzen. Da ist es ein Bundesminister, der das Bundesland bevorzugt aus dem er hervorgeht ist dagegen eine ganz andere Hausnummer. Das birgt die Angriffsfläche zur Argumentation des Klientelstaates - ein Zustand, den ich persönlich für gefährlich halten würde.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von SirToby »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Jan 2018, 18:08)

Da ist es aber nicht der einzelne Wahlkreisabgeordnete, der versucht seiner Heimat ein bisserle was zu zuschanzen. Da ist es ein Bundesminister, der das Bundesland bevorzugt aus dem er hervorgeht ist dagegen eine ganz andere Hausnummer. Das birgt die Angriffsfläche zur Argumentation des Klientelstaates - ein Zustand, den ich persönlich für gefährlich halten würde.
Ich nicht. Es spielt aus meiner Sicht keinerlei Rolle, ob die CSU Angriffsfläche bietet oder nicht.

Wenn Dobrindt alle Mittel gleichmäßig verteilt hätte, würde das Gemotze kommen(vermutlich sogar teilweise aus derselben Ecke), er tue zu wenig für Bayern.

Die CSU kann es dem anderen Lager sowieso nicht recht machen, also kann man es wenigstens den eigenen Leuten recht machen.

Ob die Nicht-Bayern das gut finden oder nicht, spielt erst dann eine relevante Rolle, wenn die CSU bundesweit antritt.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

SirToby hat geschrieben:(20 Jan 2018, 19:23)

Ich nicht. Es spielt aus meiner Sicht keinerlei Rolle, ob die CSU Angriffsfläche bietet oder nicht.

Wenn Dobrindt alle Mittel gleichmäßig verteilt hätte, würde das Gemotze kommen(vermutlich sogar teilweise aus derselben Ecke), er tue zu wenig für Bayern.

Die CSU kann es dem anderen Lager sowieso nicht recht machen, also kann man es wenigstens den eigenen Leuten recht machen.

Ob die Nicht-Bayern das gut finden oder nicht, spielt erst dann eine relevante Rolle, wenn die CSU bundesweit antritt.
Für mich als Demokrat spielt das aber eine sehr große Rolle. Die Angriffsfläche der bewussten Begünstigung bedienen sich ja nicht nur ein paar linke Parteien, sondern sie spielen auch in die Hände der AfD.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von SirToby »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Jan 2018, 20:01)

Für mich als Demokrat spielt das aber eine sehr große Rolle. Die Angriffsfläche der bewussten Begünstigung bedienen sich ja nicht nur ein paar linke Parteien, sondern sie spielen auch in die Hände der AfD.
Die linken Parteien haben noch ein sehr viel größeres Klüngelsystem. Was meinen Sie was los war, als Trittin das Umweltministerium übernommen hat? In grünen und roten Ministerien wird streng nah Parteibuch besetzt.

Wenn es Begünstigung im Amt geht, da waren die paar linken Parteien schon immer Vorreiter. Da habe ich als Konservativer auch kein Problem in einen argumentativen Nahkampf zu gehen, weil ich da viel grösseren Fäuste auf meiner Seite weiss.

Aber darum geht es nicht und auch nicht um die AFD, sondern um die CSU.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Kunz »

Richtig ist, dass CDU und CSU, rechtsaußen, Wähler sucht.
Die Geschöpfe begreifen einfach noch nicht, dass ein Wähler mit 1.000 Euro Rente, durchaus weiß, was ein Bundestagsabgeordneter "verdient".
Richtig, der verdient es nicht, er bekommt es.
Die erste Amtshandlung des derzeitigen Plenums war die Erhöhung der Diäten.
Nicht der verblödeste CSU-Depp glaubt wohl ernsthaft, dass er somit Stimmen gewinnt.
Obwohl, .....
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von SirToby »

Kunz hat geschrieben:(20 Jan 2018, 21:04)

Richtig ist, dass CDU und CSU, rechtsaußen, Wähler sucht.
Die Geschöpfe begreifen einfach noch nicht, dass ein Wähler mit 1.000 Euro Rente, durchaus weiß, was ein Bundestagsabgeordneter "verdient".
Richtig, der verdient es nicht, er bekommt es.
Die erste Amtshandlung des derzeitigen Plenums war die Erhöhung der Diäten.
Nicht der verblödeste CSU-Depp glaubt wohl ernsthaft, dass er somit Stimmen gewinnt.
Obwohl, .....
Rechtsaussen. ich muss immer lachen, wenn ich das höre. Deswegen hat die Union in den letzten 70 Jahren mit 2 Ausnahmen stets mehr Stimmen bekommen als die SPD, weil sie so weit rechtsaussen ist. LOL :D

Was kommt als nächstes? Angela Merkel hat die Union in die Mitte geführt? Genauso derselbe Käse....


Aber wir sind gespannt! Womit gewinnt man denn Stimmen?
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Kunz
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Kunz »

Rechte Parteien gewinnen Stimmen
wenn sie den ohnehin Benachteiligten einen noch Benachteiligteren als Feind präsentieren.
z.B. Ich deutsch - du Türke.
Die völlig normale Idiotie, das heißt, man hetzt die Schwachen gegeneinander auf.
Und nichts anderes läuft gerade.
Alpha Centauri
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alpha Centauri »

Kunz hat geschrieben:(20 Jan 2018, 21:22)

Rechte Parteien gewinnen Stimmen
wenn sie den ohnehin Benachteiligten einen noch Benachteiligteren als Feind präsentieren.
z.B. Ich deutsch - du Türke.
Die völlig normale Idiotie, das heißt, man hetzt die Schwachen gegeneinander auf.
Und nichts anderes läuft gerade.

Ja diesen Eindruck könnte man gewinnen,ist durchaus was dran
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

SirToby hat geschrieben:(20 Jan 2018, 20:52)

Die linken Parteien haben noch ein sehr viel größeres Klüngelsystem. Was meinen Sie was los war, als Trittin das Umweltministerium übernommen hat? In grünen und roten Ministerien wird streng nah Parteibuch besetzt.
Streng nach Parteibuch hat was mit Günstlingswirtschaft oder Klientelpolitik zu tun?
SirToby hat geschrieben:(20 Jan 2018, 20:52)
Wenn es Begünstigung im Amt geht, da waren die paar linken Parteien schon immer Vorreiter.
Echt? Ich weiß ja nicht, wie weit du die Grünen zurückverfolgen möchtest - aber der Vorreiter in dieser Rolle war ohne Zweifel FJS.
SirToby hat geschrieben:(20 Jan 2018, 20:52)
Da habe ich als Konservativer auch kein Problem in einen argumentativen Nahkampf zu gehen, weil ich da viel grösseren Fäuste auf meiner Seite weiss.
Klientelbezogener Konservativer ist trotzdem moralisch nicht mit einer Demokratie vereinbar.
SirToby hat geschrieben:(20 Jan 2018, 20:52)
Aber darum geht es nicht und auch nicht um die AFD, sondern um die CSU.
Wenn einer Partei, die nicht wirklich im weißen Bereich der Demokratie daheim ist so moralisch zweifelhaftes Verhalten auf die Mühlen der Empörungswähler.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von SirToby »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Jan 2018, 23:16)

Streng nach Parteibuch hat was mit Günstlingswirtschaft oder Klientelpolitik zu tun?
Selbstverständlich. Wenn die Mitarbeiter im Ministerium alle einer rot-grünen Ideologie folgen, dann wird sich das auswirken auf Bereiche wie Elektromobilität und erneuerbare Energien. Ein Frank Asbeck hätte sich seine Schlösser nicht leisten können, ohne die Subventionierung der "Erneuerbaren".
Echt? Ich weiß ja nicht, wie weit du die Grünen zurückverfolgen möchtest - aber der Vorreiter in dieser Rolle war ohne Zweifel FJS.
Mal ganz ehrlich: Im Vergleich dazu, was die Grünen der Solarindustrie zugeschanzt haben, hat FJS mit Peanuts gehandelt.
Klientelbezogener Konservativer ist trotzdem moralisch nicht mit einer Demokratie vereinbar.
Klientenbezogener Sozialdemokrat ist moralisch mit einer Demokratie vereinbar oder was?


Wenn einer Partei, die nicht wirklich im weißen Bereich der Demokratie daheim ist so moralisch zweifelhaftes Verhalten auf die Mühlen der Empörungswähler.

Der Satzbau macht überhaupt keinen Sinn. Ich hab keine Ahnung was Sie sagen wollen, wahrscheinlich irgendwas mit Moral..
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

SirToby hat geschrieben:(21 Jan 2018, 12:13)

Selbstverständlich. Wenn die Mitarbeiter im Ministerium alle einer rot-grünen Ideologie folgen, dann wird sich das auswirken auf Bereiche wie Elektromobilität und erneuerbare Energien. Ein Frank Asbeck hätte sich seine Schlösser nicht leisten können, ohne die Subventionierung der "Erneuerbaren".
Immer noch ein schlechter vergleich.
SirToby hat geschrieben:(21 Jan 2018, 12:13)
Mal ganz ehrlich: Im Vergleich dazu, was die Grünen der Solarindustrie zugeschanzt haben, hat FJS mit Peanuts gehandelt.
So? Naja, Starfighter sag ich nur. Und das ist nur der Anfang.
SirToby hat geschrieben:(21 Jan 2018, 12:13)
Klientenbezogener Sozialdemokrat ist moralisch mit einer Demokratie vereinbar oder was?
Es geht doch um die CSU, oder willst du schon wieder ablenken?
SirToby hat geschrieben:(21 Jan 2018, 12:13)
Der Satzbau macht überhaupt keinen Sinn. Ich hab keine Ahnung was Sie sagen wollen, wahrscheinlich irgendwas mit Moral..
Natürlich gibt der Satz einen Sinn. Fakt ist, das mit solchen Klientelismus die Wähler halt auch in die Arme der AfD getrieben werden. Und das stört mich als Baier.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von SirToby »

Alexyessin hat geschrieben:(21 Jan 2018, 14:17)

Immer noch ein schlechter vergleich.
Nein, ein guter. Ich kann aber auch andersrum fragen: Finden Sie es korrekt, dass das Land Niedersachsen eine Sperrminorität an VW hält und dies sogar als Gesetz festgeschrieben hat? Und bitte winden Sie sich jetzt nicht raus mit "Du willst ja nur ablenken?"


So? Naja, Starfighter sag ich nur. Und das ist nur der Anfang.
Dann machen Sie mal weiter, und bitte jetzt nicht den Schwanz einkneifen.

Ich leg derweil schon mal vor: Kupfersulfat ist eines der schädlichsten Umwelttoxine überhaupt. Es müsste von der tox. Dosis her schon lange verboten sein. Der Grund warum dies nicht der Fall ist, ist die stete Lobbyarbeit von Grünen und der Bioindustrie. Es ist nämlich als "natürlich" vorkommendes Herbizid nämlich als einziges Mittel zugelassen für den Biolandbau.

250 Professuren für Genderwissenschaften: Welche Nutzen schaffen die für die Gesellschaft, ausser Versorgungsposten für Genderisten?

Dagegen ist der Starfighter Affäre wirklich Peanuts. Im übrigen

"Es wurde bekannt, dass Strauß als Verfechter der atomaren Aufrüstung Deutschlands ein Flugzeug haben wollte, das Atomwaffen „bis zum Ural“ tragen konnte. Jedoch war Paris nicht zu einem deutsch-französischen atomaren Bündnis bereit. Die Amerikaner dagegen versprachen Strauß, im Ernstfall auch nukleare Sprengköpfe zur Verfügung zu stellen. Es war außerdem bekannt, dass Lockheed beim Export des „Starfighter“ in andere Länder Schmiergeld an höchste Regierungsvertreter gezahlt hatte. Da auch Strauß vor seinem Besuch bei Lockheed noch die Mirage favorisierte und sich nach seiner Rückkehr für die F-104 aussprach, kam schnell der Verdacht auf, dass der deutsche Minister bestochen worden sei (siehe Lockheed-Skandal).[11][12] Ein entsprechender Untersuchungsausschuss des Bundestags kam aber zu dem Schluss, dass sich eine Bestechung nicht nachweisen ließ. Der Vorwurf wurde daher fallengelassen."

https://de.wikipedia.org/wiki/Starfighter-Affäre
Es geht doch um die CSU, oder willst du schon wieder ablenken?


Also reden Sie doch mal Klartext: Nicht versuchen sich wieder rauszuwinden.

Finden Sie es korrekt, dass Rot/Grüne Klientelpolitik betreiben kann und dafür gelobt wird, die CSU dafür verurteilt wird, wenn sie genau dasselbe macht. Ein einfaches Ja oder nein genügt.




Natürlich gibt der Satz einen Sinn. Fakt ist, das mit solchen Klientelismus die Wähler halt auch in die Arme der AfD getrieben werden. Und das stört mich als Baier.
Er macht überhaupt keinen Sinn, Satzbau ungenügend, mindestens ein Verb fehlt. Die AFD tut so oder so den Klientenismus anprangern, völlig egal, was die CSU macht.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

SirToby hat geschrieben:(21 Jan 2018, 15:14)
Finden Sie es korrekt, dass Rot/Grüne Klientelpolitik betreiben kann und dafür gelobt wird, die CSU dafür verurteilt wird, wenn sie genau dasselbe macht. Ein einfaches Ja oder nein genügt.
Nein, das finde ich bei keiner Partei gut.
Aber ich hätte gerne mal ein Beispiel für diese Art der Klientelpolitik wo der Nutzen dem Bundesland zu gute kommt.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von SirToby »

Alexyessin hat geschrieben:(21 Jan 2018, 17:33)

Nein, das finde ich bei keiner Partei gut.
Aber ich hätte gerne mal ein Beispiel für diese Art der Klientelpolitik wo der Nutzen dem Bundesland zu gute kommt.
Dobrindts Klientelpolitik als Verkehrsminister, was ja die Ausgangslage war, kam dem Land Bayern zu gute. Auch wenn ich den Eindruck habe, dass Sie das nicht als Klientelpolitik akzeptieren.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von SirToby »

Die CSU wird in Bayern aller Voraussicht nach nicht mehr die absolute Mehrheit erreichen. Deswegen macht es Sinn mal die potenziellen Koalitionspartner ins Auge zu fassen.

Mögliche Koalitionspartner der CSU in Bayern bei der nächsten LTW:

- Grüne, eher unwahrscheinlich, da die Grünen in fast allen Gebieten mit der CSU über Kreuz liegen
- SPD, theoretisch ist das schon eher möglich, da die SPD in sozialen Fragen mit der CSU übereinstimmt, ein Hindernis ist die Regierungsunerfahrenheit und der starke Linksdrall der bayrischen SPD.
- Freie Wähler: Die freien Wähler stehen den CSU Positionen in vielen Fällen relativ nahe und haben eine ähnliche Wählerklientel wie die CSU selbst. Man könnte meinen, das wäre eine gute Voraussetzung, ist es aber nur bedingt, da beide um dieselben Wähler konkurrieren, sieht die CSU die FW als eine Art Wilderer an, was beiden Seiten zu persönlichen Animositäten geführt hat.
- AfD wird wohl in Bayern zum 1. Mal in den Landtag einziehen. Die CSU wird als Rechtsbrecher von Seiten der AfD betrachtet, die AFD von Seiten der CSU als emporkömling im eigenen Revier. Zwar sind die Positionen gar nicht so unterschiedlich. Aber aufgrund der parlamentarischen Unerfahrenheit und den Rivalitäten auf beiden Seiten ist es eher unwahrscheinlich, dass es zu einer Zusammenarbeit kommt.
- Bleibt die FDP mit der man schon einmal zusammengearbeitet hat, und deren Personal und Positionen weitestgehend kompatibel mit der CSU sind. Allerdings ist es nicht sicher, dass diese in den LT kommt.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

SirToby hat geschrieben:(23 Jan 2018, 14:00)

Dobrindts Klientelpolitik als Verkehrsminister, was ja die Ausgangslage war, kam dem Land Bayern zu gute. Auch wenn ich den Eindruck habe, dass Sie das nicht als Klientelpolitik akzeptieren.
Nur Bayern. Und diese Art der klientelpolitik wiedert mich an. Typische Amigo CSU halt.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2018, 14:29)

Nur Bayern.
NRW/SPD.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von SirToby »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2018, 14:29)

Nur Bayern. Und diese Art der klientelpolitik wiedert mich an. Typische Amigo CSU halt.
Ja sicherlich Bayern, wäre ja schlimm wenn nicht.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von jorikke »

Jungs, Moral ist Mangel an Gelegenheit.
Wenn die Linken da weniger Dreck am Stecken haben, liegt es daran, sie sind einfach in der Unterzahl.
Die Rechten sitzen an den größeren Fleischtöpfen und bedienen sich deshalb häufiger.
Kehren sich die politischen Konstellationen mal um, kehrt sich auch die Häufigkeit der Fehltritte um.
Schlimmer noch, aus Unerfahrenheit werden mehr erwischt und dazu kommt noch der Nachholbedarf.
...im Interesse der Ehrlichkeit wollen wir hoffen, dass alles beim Alten bleibt.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Jan 2018, 15:27)

NRW/SPD.
Welchen Zuschuss bekommt den NRW ausschließlich?
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

SirToby hat geschrieben:(23 Jan 2018, 16:34)

Ja sicherlich Bayern, wäre ja schlimm wenn nicht.
Und genau das ist das Problem
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2018, 19:19)

Welchen Zuschuss bekommt den NRW ausschließlich?
Den Straßenbauzuschuss bekommt Bayern ja auch nicht ausschließlich, oder? Für NRW wäre der Kohlepfennig zu nennen.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Jan 2018, 19:40)

Den Straßenbauzuschuss bekommt Bayern ja auch nicht ausschließlich, oder? Für NRW wäre der Kohlepfennig zu nennen.
Den bekommen doch die anderen Reviere genau so.
Das Problem ist das diese Zuschüsse tatsächlich nur an Bayern geflossen sind.
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Re: Zukunft der CSU

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2018, 19:44)

Das Problem ist das diese Zuschüsse tatsächlich nur an Bayern geflossen sind.
Das ging aus dem Artikel aber nicht hervor.
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