Das habe ich dir bereits beantwortet.
Der Freiheitskampf der Korsen
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Du sahst das korsische Volk kulturell bedroht:
Da Paris aber in Korsika nicht bis in die letzte Schulbank regiert, korsisch auch in Schulen und an der Uni gelehrt werden darf, dürfte es sich mit der kulturellen Bedrohung wohl erledigt haben.Alexyessin hat geschrieben:(04 Jan 2018, 16:33)
Wie schon geschrieben, in Frankreich ist das durchaus ein Problem, weil eben wirklich von Paris aus bis in die letzte Schulbank hineinregiert wird, somit sind die verschiedenen Völker in Frankreich durchaus kulturell bedroht.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Zum Glück gab es in Paris diese Liberalisierung. Trotzdem steht die Sprache und somit eben auch die Kultur unter bedroht.Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Jan 2018, 13:42)
Du sahst das korsische Volk kulturell bedroht:
Da Paris aber in Korsika nicht bis in die letzte Schulbank regiert, korsisch auch in Schulen und an der Uni gelehrt werden darf, dürfte es sich mit der kulturellen Bedrohung wohl erledigt haben.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Kultur ist mehr als nur Sprache, aber die Korsen haben es selber in der Hand, sie können und dürfen korsisch sprechen und wenn sie es selber auch sprechen wollen, wird die Sprache nicht aussterben.Alexyessin hat geschrieben:(09 Jan 2018, 13:46)
Trotzdem steht die Sprache und somit eben auch die Kultur unter bedroht.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Ja, und am Besten dann mit eigenem StaatTom Bombadil hat geschrieben:(09 Jan 2018, 14:20)
Kultur ist mehr als nur Sprache, aber die Korsen haben es selber in der Hand, sie können und dürfen korsisch sprechen und wenn sie es selber auch sprechen wollen, wird die Sprache nicht aussterben.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Inwiefern ist es für die europäische Einigung positiv, wenn jedes noch so kleine Völkchen seinen eigenen Staat hat?
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Ich würde die Korsen jetzt nicht als "kleines Völkchen" titulieren.Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Jan 2018, 14:38)
Inwiefern ist es für die europäische Einigung positiv, wenn jedes noch so kleine Völkchen seinen eigenen Staat hat?
Die Verwaltungsebenenen der historisch bedingten Nationalstaaten wären dann mit selbigen überflüssig. Ist doch gut.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Wie viele ethnische Korsen gibt es denn? 400.000? 500.000?Alexyessin hat geschrieben:(09 Jan 2018, 14:41)
Ich würde die Korsen jetzt nicht als "kleines Völkchen" titulieren.
Dafür gibt es dann für jeden neuen Kleinststaat neue Verwaltungsebenen. Meine Frage, inwiefern es für die europäische Einigung positiv wäre, wenn jedes noch so kleine Völkchen seinen eigenen Staat hat, ist damit aber noch nicht beantwortet. ich sehe das als reichlich negativ an, weil man dann sehr viel mehr Meinungen unter einen Hut bringen muss, viele Köche verderben den Brei. Die Entwicklung muss imho in die anderen Richtung gehen, die europäischen Staaten müssen sich zu "Superstaaten" zusammen schließen, zB. Deutschland, Frankreich und Benelux, vllt. noch Dänemark dazu, als Keimzelle des Staates "Europa".Die Verwaltungsebenenen der historisch bedingten Nationalstaaten wären dann mit selbigen überflüssig. Ist doch gut.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Sowas, ja.Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Jan 2018, 14:55)
Wie viele ethnische Korsen gibt es denn? 400.000? 500.000?
Gut, da gehen unsere Meinungen halt auseinander. Ist ja auch kein Thema. Ich bin jetzt etwas angebunden, schreib aber noch was dazu.Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Jan 2018, 14:55)
Dafür gibt es dann für jeden neuen Kleinststaat neue Verwaltungsebenen. Meine Frage, inwiefern es für die europäische Einigung positiv wäre, wenn jedes noch so kleine Völkchen seinen eigenen Staat hat, ist damit aber noch nicht beantwortet. ich sehe das als reichlich negativ an, weil man dann sehr viel mehr Meinungen unter einen Hut bringen muss, viele Köche verderben den Brei. Die Entwicklung muss imho in die anderen Richtung gehen, die europäischen Staaten müssen sich zu "Superstaaten" zusammen schließen, zB. Deutschland, Frankreich und Benelux, vllt. noch Dänemark dazu, als Keimzelle des Staates "Europa".
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Zwei Drittel geben nichts auf diese Sprache? Ist das der Drang zum eigenen Land?Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Jan 2018, 12:57)
"Jetzt" ist seit den 60er/70er Jahren. Halten wir mal fest: korsisch darf seit 40 Jahren in der Schule unterrichtet werden, das Sprechen der Sprache ist nicht verboten und freut sich wachsender Beliebtheit, die Sprache wird an der Uni gelehrt und erforscht, fast ein Drittel der Einwohner Korsikas sprechen die Sprache, darunter viele junge Leute. Das liest sich für mich jetzt wirklich nicht so, als würde die Sprache unterdrückt werden und man müsste deswegen einen "Freiheitskampf" führen.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Nix korsisch sprechen, nix für korsisch staat!Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(09 Jan 2018, 15:01)
Zwei Drittel geben nichts auf diese Sprache? Ist das der Drang zum eigenen Land?
Antworte ich mal einfach so :-))
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Es ist wahrscheinlich nicht jeder Einwohner Korsikas auch ein ethnischer Korse.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Ja, nur ich versteh das Problem daran nicht, es ist ja nicht so als fehlt den Menschen dann die Fähigkeit zu Kommunizieren und sich zu verständigen wenn die Sprache ausstirbt.
Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Und was wollen die dann mit einem Extrastaat?Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Jan 2018, 15:14)
Es ist wahrscheinlich nicht jeder Einwohner Korsikas auch ein ethnischer Korse.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Die können eh französisch.Ein Terraner hat geschrieben:(09 Jan 2018, 16:18)
Ja, nur ich versteh das Problem daran nicht, es ist ja nicht so als fehlt den Menschen dann die Fähigkeit zu Kommunizieren und sich zu verständigen wenn die Sprache ausstirbt.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Trotzdem sterben damit manch Kulturbegrifflichkeiten einfach aus. Kannst du noch was mit den Worten Kavanadln, Baschnitz und Ribisl was anfangen?
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Weiß ich nicht, das muss du Alexyessin und Senexx fragen.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(09 Jan 2018, 16:21)
Und was wollen die dann mit einem Extrastaat?
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Alexyessin hat geschrieben:(09 Jan 2018, 16:22)
Trotzdem sterben damit manch Kulturbegrifflichkeiten einfach aus.
Ja, das ist ein Naturgesetz im Universum, alles geht irgendwann zu Ende. Stell dir mal vor was hier los wäre wenn jede Kultur, jede Lebensform und Pflanzenart die es jemals gab noch existieren würde.
Google kann.Kannst du noch was mit den Worten Kavanadln, Baschnitz und Ribisl was anfangen?
Ich bin jedenfalls der Meinung das der Menschheit nichts besseres passieren könnte als eine universelle global einheitliche Sprache, das sollte für alle Menschen ein erstrebenswertes Ziel sein. Schrift und Sprache ist am Ende nicht mehr als ein Werkzeug zu Kommunikation.
Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Das ist inzwischen vermutlich so. Aber in den 50er Jahren gab es heftigsten Widerstand gegen die gezielte Ansiedlung von Franzosen, die aus Algerien wieder nach Frankreich zurück gewandert sind. Wie weit da heute gute Nachbarschaft gewachsen ist, das weiß ich nicht.Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Jan 2018, 15:14)
Es ist wahrscheinlich nicht jeder Einwohner Korsikas auch ein ethnischer Korse.
Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Sprache ist auch ein Kulturträger. Wie schlecht sich manches in Übersetzung macht, kann man am Griechenfimmel von Goethe und Schiller studieren.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
So ähnlich drücken sich Islamisten doch auch aus: Frieden herrscht, wenn die ganze Welt der einen Religion unterworfen ist.Ein Terraner hat geschrieben:(09 Jan 2018, 16:32)
...
...
Ich bin jedenfalls der Meinung das der Menschheit nichts besseres passieren könnte als eine universelle global einheitliche Sprache, das sollte für alle Menschen ein erstrebenswertes Ziel sein. Schrift und Sprache ist am Ende nicht mehr als ein Werkzeug zu Kommunikation.
Ich bin allerdings sicher, daß der Menschheit irgend etwas einfallen wird, wie sie sich auf Leben und Tod streiten kann. Eine Rechtschreibreform, oder eine neue Sekte...
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Und aktuell geht der Trend ja zur Zweit- und Drittkutur weil sonst ja gar nichts mehr klappt auf unserer schönen Kugel.
Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Echt? Ich höre immer nur Begeisterung für irgendwelche Spaltungen. Also das Gegenteil.Ein Terraner hat geschrieben:(09 Jan 2018, 16:40)
Und aktuell geht der Trend ja zur Zweit- und Drittkutur weil sonst ja gar nichts mehr klappt auf unserer schönen Kugel.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Nicht wirklich, Sprache ist keine Ideologie. Sie kann allerdings eine Ideologie bestärken und unterstützen, z.b. durch Redewendungen.H2O hat geschrieben:(09 Jan 2018, 16:39)
So ähnlich drücken sich Islamisten doch auch aus: Frieden herrscht, wenn die ganze Welt der einen Religion unterworfen ist.
Ich bin allerdings sicher, daß der Menschheit irgend etwas einfallen wird, wie sie sich auf Leben und Tod streiten kann. Eine Rechtschreibreform, oder eine neue Sekte...
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Auch denen sollte klar sein das man ohne Zweitsprache teilweise ganz schön gearscht ist.Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(09 Jan 2018, 16:43)
Echt? Ich höre immer nur Begeisterung für irgendwelche Spaltungen. Also das Gegenteil.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Die Zeit heilt viele Wunden und im Endeffekt wird auch recht bald begriffen, dass alle nur Menschen sind. So wird es in Deutschland in 10 Jahren auch sein, dann ist die "Flüchtlingskrise" vergessen.H2O hat geschrieben:(09 Jan 2018, 16:34)
Wie weit da heute gute Nachbarschaft gewachsen ist, das weiß ich nicht.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Das wird grundsätzlich so sein; nur gelingt es uns Menschen durch alltägliche Zueignungen dann doch, in Windeseile daraus eine Frage der Kultur und der Zugehörigkeit zu machen.Ein Terraner hat geschrieben:(09 Jan 2018, 16:44)
Nicht wirklich, Sprache ist keine Ideologie. Sie kann allerdings eine Ideologie bestärken und unterstützen, z.b. durch Redewendungen.
Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Diese Aussicht finde ich tröstlich; hoffentlich behalten Sie damit Recht. Man müßte dennoch erfahren, wie sich diese Entwicklung auf Korsika fortgesetzt hat. Ich hoffe in Ihrem Sinne!Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Jan 2018, 16:48)
Die Zeit heilt viele Wunden und im Endeffekt wird auch recht bald begriffen, dass alle nur Menschen sind. So wird es in Deutschland in 10 Jahren auch sein, dann ist die "Flüchtlingskrise" vergessen.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Dafür sorgt Mutter Natur schon von ganz alleine, das dies nicht geschehen konnte.Ein Terraner hat geschrieben:(09 Jan 2018, 16:32)
Ja, das ist ein Naturgesetz im Universum, alles geht irgendwann zu Ende. Stell dir mal vor was hier los wäre wenn jede Kultur, jede Lebensform und Pflanzenart die es jemals gab noch existieren würde.
Ich habe dich gefragt, nicht google.Ein Terraner hat geschrieben:(09 Jan 2018, 16:32)
Google kann.
Oh bitte nicht. An diesem Gedanken sind schon manche gute Ideen zum Totalitarismus verkommenEin Terraner hat geschrieben:(09 Jan 2018, 16:32)
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Es ist vollkommen egal ob mir das etwas sagt oder nicht, das ist ja das schöne.
Sagt dir das Wort campai etwas ?
Natürlich, die ganze Welt spricht plötzlich Englisch und Alexyessin ruft den Totalitarismus aus.Oh bitte nicht. An diesem Gedanken sind schon manche gute Ideen zum Totalitarismus verkommen
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Größere Spannungen, die sich in brutaler Gewalt entladen scheint es ja nicht zu geben, sonst hätten die Medien wohl schon darüber berichtet.H2O hat geschrieben:(09 Jan 2018, 16:52)
Man müßte dennoch erfahren, wie sich diese Entwicklung auf Korsika fortgesetzt hat.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Das könnte stimmen; die letzten Bombenanschläge sind schon einige Jahre her. Da ging es um Hotelprojekte von nicht-korsischen Investoren. Hoffen wir auf allseitige Beruhigung.Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Jan 2018, 17:24)
Größere Spannungen, die sich in brutaler Gewalt entladen scheint es ja nicht zu geben, sonst hätten die Medien wohl schon darüber berichtet.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Einen besseren Beleg für das Nichtverstehen meines Beitrages hättest du nicht bringen können.Ein Terraner hat geschrieben:[url=http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 3#p4099903] (09 Jan 2018, 17:02)[/url
Natürlich, die ganze Welt spricht plötzlich Englisch und Alexyessin ruft den Totalitarismus aus.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Versteh du erstmal das sich so etwas eh nicht erzwingen lässt sondern nur über Bildung und Zweitsprache möglich ist.Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 03:24)
Einen besseren Beleg für das Nichtverstehen meines Beitrages hättest du nicht bringen können.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Aha, und die eigene Sprache, verbunden mit eigener Kulturtradition, die soll also abgeschafft werden? Und das ist dann nicht Totalitär? Nein?Ein Terraner hat geschrieben:(10 Jan 2018, 09:31)
Versteh du erstmal das sich so etwas eh nicht erzwingen lässt sondern nur über Bildung und Zweitsprache möglich ist.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Und wie stellst du dir vor wie das gehen sollte ? Ich spreche hier von einer global einheitlichen Zweitsprache die in den nächsten 50-200 Jahren in die Bildungssysteme mit aufgenommen wird und nicht davon den Menschen den Mund zu verbieten, was geht eigentlich in deinem Kopf vor damit du auf solche Gedanken kommst ?Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 10:45)
Aha, und die eigene Sprache, verbunden mit eigener Kulturtradition, die soll also abgeschafft werden? Und das ist dann nicht Totalitär? Nein?
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Ein Terraner hat geschrieben:(10 Jan 2018, 10:55)
Und wie stellst du dir vor wie das gehen sollte ? Ich spreche hier von einer global einheitlichen Zweitsprache die in den nächsten 50-200 Jahren in die Bildungssysteme mit aufgenommen wird und nicht davon den Menschen den Mund zu verbieten, was geht eigentlich in deinem Kopf vor damit du auf solche Gedanken kommst ?
DAS war deine Aussage. Nicht von Zweitsprache und nicht von Englisch. Darauf bezog sich mein Totalitarismus Vorwurf. Nicht schon wieder irgendwas reinschustern, gell.Ich bin jedenfalls der Meinung das der Menschheit nichts besseres passieren könnte als eine universelle global einheitliche Sprache, das sollte für alle Menschen ein erstrebenswertes Ziel sein
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Und wo siehst du jetzt an meiner Aussage das die Menschheit an eine global einheitliche Sprach hinarbeiten sollte und das der Menschheit nichts besseres passieren könnte wenn sich alle Menschen in der gleichen Sprache verständigen könnten irgend einen Totalitären Gedanken ?Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 11:11)
DAS war deine Aussage. Nicht von Zweitsprache und nicht von Englisch. Darauf bezog sich mein Totalitarismus Vorwurf. Nicht schon wieder irgendwas reinschustern, gell.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Solange dies alles auf Freiwilligkeit beruhen würde..........Ein Terraner hat geschrieben:(10 Jan 2018, 11:15)
Und wo siehst du jetzt an meiner Aussage das die Menschheit an eine global einheitliche Sprach hinarbeiten sollte und das der Menschheit nichts besseres passieren könnte wenn sich alle Menschen in der gleichen Sprache verständigen könnten irgend einen Totalitären Gedanken ?
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Seit wann beruhen Lehrpläne in der Grundschule auf Freiwilligkeit ? Also ich musste da Englisch lernen, ob ich wollte oder nicht.Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 11:20)
Solange dies alles auf Freiwilligkeit beruhen würde..........
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
kommt ihr beide wieder zurück zum Thema?
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Also doch Zwang. Und damit die Gefahr des Totalitarismus - und gegen diese Ideen richtet sich eben auch der Freiheitskampf der Korsen, um wieder zum Thema zu kommen.Ein Terraner hat geschrieben:(10 Jan 2018, 11:22)
Seit wann beruhen Lehrpläne in der Grundschule auf Freiwilligkeit ? Also ich musste da Englisch lernen, ob ich wollte oder nicht.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Schwachsinn, dann wäre jedes Land mit Schulpflicht ein totalitärer Staat.Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 11:27)
Also doch Zwang. Und damit die Gefahr des Totalitarismus - und gegen diese Ideen richtet sich eben auch der Freiheitskampf der Korsen, um wieder zum Thema zu kommen.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Wie wäre es mit einem eigenen Thema ? Kannst du das auslagern ?
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Schwachsinn ist, das du meine Aussage "Gefahr" hin zu einer Aussage "ist gleich" machst. Wie schon geschrieben, die Korsen haben diese gesteuerte Überfremdung empfunden.Ein Terraner hat geschrieben:(10 Jan 2018, 11:29)
Schwachsinn, dann wäre jedes Land mit Schulpflicht ein totalitärer Staat.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Es wird auch nicht totalitärer wenn ein paar Rentner mit Smartphones und einer Zweitsprache überfordert sind.Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 11:36)
Schwachsinn ist, das du meine Aussage "Gefahr" hin zu einer Aussage "ist gleich" machst. Wie schon geschrieben, die Korsen haben diese gesteuerte Überfremdung empfunden.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Es geht doch nicht darum, wie du das empfinden willst, sondern wie es die Menschen - Thema Korsika - empfunden haben und einen solchen Gedanken auch wieder empfinden werden.Ein Terraner hat geschrieben:(10 Jan 2018, 11:41)
Es wird auch nicht totalitärer wenn ein paar Rentner mit Smartphones und einer Zweitsprache überfordert sind.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Welche Gedanken und welche Emotionen wären das ?Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 11:42)
Es geht doch nicht darum, wie du das empfinden willst, sondern wie es die Menschen - Thema Korsika - empfunden haben und einen solchen Gedanken auch wieder empfinden werden.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Fremdbestimmung. Um das geht es doch. Seit Beginn dieses Threads.
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Re: Der Freiheitskampf der Korsen
Na dann zur Wiederholung, es wird auch nicht totalitärer wenn ein paar Rentner mit Smartphones und einer Zweitsprache überfordert sind.Alexyessin hat geschrieben:(10 Jan 2018, 11:52)
Fremdbestimmung. Um das geht es doch. Seit Beginn dieses Threads.