Blick nach Russland Sammelstrang

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Schnitter
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Schnitter »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Oct 2017, 12:08)

Wieder mal reichlich Propaganda. Russland ist weder eine Bedrohung für die Menschen in Deutschland noch ist seine Demokratie in Gefahr.
Welche "Demokratie" ? Soll das ein Witz sein ?
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imp
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

Ger9374 hat geschrieben:(14 Oct 2017, 18:12)

Nun hat jeder irgendwie Recht, die USA als letzte Supermacht mischen ordentlich mit,haben allerdings kaum alternativen. Wer würde sonst so manches Massaker an Minderheiten
Unterbinden.Eigeninteressen kommen hinzu.Die UNO bleibt Spielball der ständigen Mächte.
Blockaden echt. Russland findet auch wieder gefallen International mit zu agieren.
Alle verhökern noch nebenbei Waffen. Doch gerade in diesen Zeiten wo immer mehr faktische Allein Potentaten über Länder herrschen wäre eine agierende E.U Armee wichtig.
Als Ausgleich zu den Grossmächten! Dem wirtschaftlichem Gewicht sollte ein militärisches zur Seite stehen.
Wir machen jetzt schon zu viele schwachsinnige Abenteuer mit, oft zugunsten Dritter. Mit einer EU-Armee wäre Deutschland automatisch gegen Libyen und Irak dabei gewesen. Toll. Mit Blick auf Russland, Türkei, Kurdenzone und Afrika gibt es noch viele Baustellen, wo wir für Franzosen, Polen & co den nützlichen Deppen geben dürfen wenn wir in einer einheitlichen Armee nicht mehr selbst entscheiden können. Lies doch nur mal die Scharfmacher im Forum.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Ger9374 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Oct 2017, 18:21)

Wir machen jetzt schon zu viele schwachsinnige Abenteuer mit, oft zugunsten Dritter. Mit einer EU-Armee wäre Deutschland automatisch gegen Libyen und Irak dabei gewesen. Toll. Mit Blick auf Russland, Türkei, Kurdenzone und Afrika gibt es noch viele Baustellen, wo wir für Franzosen, Polen & co den nützlichen Deppen geben dürfen wenn wir in einer einheitlichen Armee nicht mehr selbst entscheiden können. Lies doch nur mal die Scharfmacher im Forum.

Das die E.U kein verlängerter Arm der USA sein muss ist klar.
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Dieter Winter
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Dieter Winter »

Ger9374 hat geschrieben:(14 Oct 2017, 18:33)

Das die E.U kein verlängerter Arm der USA sein muss ist klar.
Die Atlantikbrücke scheint dies anders zu sehen.
Zuletzt geändert von Dieter Winter am Sa 14. Okt 2017, 18:38, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

Ger9374 hat geschrieben:(14 Oct 2017, 18:33)

Das die E.U kein verlängerter Arm der USA sein muss ist klar.
Ich meine das nicht antiamerikanisch oder so. Auch die Agenden mancher EU-Länder kann man ruhig mal kritisch hinterfragen.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Typisch Russland. Mitreden wollen, aber dann Verpflichtungen nicht nachkommen wollen bzw. sich das Recht vorbehalten wollen zu entscheiden was nun gültig ist. Russland sollte das Gericht besser respektieren statt sich weiter lächerlich zu machen


https://www.rferl.org/a/russia-to-rejec ... 94729.html
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Israel darf sich zurecht Sorgen machen wegen Russlands neuen Freunden

https://www.haaretz.com/middle-east-new ... 4E12DA2515
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

Cobra9 hat geschrieben:(15 Oct 2017, 08:02)

Typisch Russland. Mitreden wollen, aber dann Verpflichtungen nicht nachkommen wollen bzw. sich das Recht vorbehalten wollen zu entscheiden was nun gültig ist. Russland sollte das Gericht besser respektieren statt sich weiter lächerlich zu machen


https://www.rferl.org/a/russia-to-rejec ... 94729.html
Ich finde es naheliegend, aus PACE und dem Gericht auszusteigen, wenn man nicht zahlen will. Hat USA mit Unesco ja auch gemacht. Trumps USA und Putins Russland nähern sich kulturell an, auf Basis einer Freundschaft mit Israel. Das ist ein guter Schritt in Richtung Frieden auf der Welt.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von NicMan »

Cobra9 hat geschrieben:(15 Oct 2017, 08:06)

Israel darf sich zurecht Sorgen machen wegen Russlands neuen Freunden

https://www.haaretz.com/middle-east-new ... 4E12DA2515
Das ist auch der Punkt, der denjenigen die gleichzeitig pro Russland uns pro Israel sind auf die Füße fallen wird. Beide Länder haben grundverschiedene Interessen. Das wird durch ideologische Querfrontwünsche nicht zu kitten sein. Eine vernünftige Pro Israel Haltung kann nur pro Westlich sein.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(15 Oct 2017, 09:28)

Ich finde es naheliegend, aus PACE und dem Gericht auszusteigen, wenn man nicht zahlen will. Hat USA mit Unesco ja auch gemacht. Trumps USA und Putins Russland nähern sich kulturell an, auf Basis einer Freundschaft mit Israel. Das ist ein guter Schritt in Richtung Frieden auf der Welt.

Du austeigen ist legetim. Aber teilhaben ohne seine Beiträge zu leisten und dann zu meinen noch Regeln vorgeben zu können ist die falsche Richtung
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Ger9374 »

Einen pro Israel Kurs Russland wäre schwer zu halten,
ständige Differenzen mit den USA sind da im Wege.
Israels Geopolitische Situation macht das nicht leichter.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Flaschengeist »

NicMan hat geschrieben:(15 Oct 2017, 13:11)

Das ist auch der Punkt, der denjenigen die gleichzeitig pro Russland uns pro Israel sind auf die Füße fallen wird. Beide Länder haben grundverschiedene Interessen. Das wird durch ideologische Querfrontwünsche nicht zu kitten sein. Eine vernünftige Pro Israel Haltung kann nur pro Westlich sein.

Russen und Israelis sind Partner im Kampf gegen den Terrorismus.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

Cobra9 hat geschrieben:(15 Oct 2017, 13:18)

Du austeigen ist legetim. Aber teilhaben ohne seine Beiträge zu leisten und dann zu meinen noch Regeln vorgeben zu können ist die falsche Richtung
Die Beiträge wurden gestrichen, nachdem Russland das Stimmrecht entzogen wurde. Hätte man ja lassen können. Jetzt rauszugehen, ist einer von mehreren denkbaren Ausgängen.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

http://mobil.salzburg24.at/#!mobilenews ... 1438684280

Russengeheimdienst erwischt IS-Terroristen.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

Flaschengeist hat geschrieben:(15 Oct 2017, 13:23)

Russen und Israelis sind Partner im Kampf gegen den Terrorismus.
Nicht nur das, auch Staatsbesuche und Absprachen sind an der Tagesordnung.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von NicMan »

Flaschengeist hat geschrieben:(15 Oct 2017, 13:23)

Russen und Israelis sind Partner im Kampf gegen den Terrorismus.
Aber nur solange wie diese Partnerschaft noch nutzt. Russland hilft dem Iran aktiv bei der Verbreitung des schiitischen Halbmonds. Israel wird da über kurz oder lang mit Krieg reagieren müssen.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

NicMan hat geschrieben:(15 Oct 2017, 14:56)

Aber nur solange wie diese Partnerschaft noch nutzt. Russland hilft dem Iran aktiv bei der Verbreitung des schiitischen Halbmonds. Israel wird da über kurz oder lang mit Krieg reagieren müssen.
Israels Politiker sind zum Glück besser als ihre Forenschatten. Die aktuelle Regierung weiss, was sie von Russland erhalten kann. Israel ist auch nicht iranfeindlich sondern vorrangig auf die Abwehr von Bedrohungen bedacht, soweit sie vom Iran oder der Hizbullah ausgehen. So relativiert sich die naiv gedachte Allianz Russland-Iran nicht nur an türkischen Belangen, sondern auch in Russlands Nichteinmischung, wo immer Israel den Versand modernster Raketen an die Hizbullah verhindert. Wäre Israel konkret bedroht, wäre ein Drittel oder mehr der Weltmächte sofort zur Stelle, auch Russland. Dass dies aber auf jede für Israel wünschenswerte Forderung ausgedehnt wird, erwarten die dortigen Politiker nicht. Wollen würden sie natürlich gern, wer nicht? Aber die Realität ist dann doch weniger actionfilmig.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Flaschengeist »

NicMan hat geschrieben:(15 Oct 2017, 14:56)

Aber nur solange wie diese Partnerschaft noch nutzt. Russland hilft dem Iran aktiv bei der Verbreitung des schiitischen Halbmonds. Israel wird da über kurz oder lang mit Krieg reagieren müssen.

Warum muß Israel mit Krieg reagieren.

Die könnten sich doch auch um gut nachbarschaftlichen Beziehungen bemühen.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

Flaschengeist hat geschrieben:(15 Oct 2017, 15:12)

Warum muß Israel mit Krieg reagieren.

Die könnten sich doch auch um gut nachbarschaftlichen Beziehungen bemühen.
Das tun sie ja auch - jenseits der Bedienung von Fans und der Einwerbung politischer Unterstützung im Ausland sind die meisten Spitzenpolitiker Israels sehr pragmatisch.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Super Putin denken in Russland einige Menschen wirklich

http://www.newsweek.com/vladimir-putin- ... ein-684230
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

Cobra9 hat geschrieben:(15 Oct 2017, 16:54)

Super Putin denken in Russland einige Menschen wirklich

http://www.newsweek.com/vladimir-putin- ... ein-684230
Es lebe die Meinungsfreiheit. Ich wäre da etwas verhaltener optimistisch. Dass man etwas nicht erlebt oder aus den Medien kennt, heisst nicht, dass es nicht passiert.

Was Weinstein da abgezogen hat, war abgesehen von seiner Prominenz und dem edleren Ambiente eine hässliche alte Nummer, wie sie in Deutschland und USA tausendfach jedes Jahr passiert. Sicher auch in Russland. Glücklich, wer es nicht erleben muss.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Nomen Nescio »

Flaschengeist hat geschrieben:(15 Oct 2017, 15:12)

Die könnten sich doch auch um gut nachbarschaftlichen Beziehungen bemühen.
sag das mal zu rußland.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Flaschengeist »

Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Oct 2017, 18:28)

sag das mal zu rußland.


Selbst nach dem Abschuss der Su24 durch die Türken, hat es Herr Putin geschafft die Beziehung zur Türkei zu verbessern.

Die Deutschen haben im gleichen Zeitraum die Beziehungen verschlechtert.

Und das die Beziehungen zur Türkei sich verschlechtert haben, daran trägt Russland keine Schuld. Man hat eher den Eindruck das es im Interesser des „Westens“ ist, daß sich die Beziehungen zwischen Russland und der Ukraine verschlechtern.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von NicMan »

Flaschengeist hat geschrieben:(15 Oct 2017, 19:55)

Selbst nach dem Abschuss der Su24 durch die Türken, hat es Herr Putin geschafft die Beziehung zur Türkei zu verbessern.

Die Deutschen haben im gleichen Zeitraum die Beziehungen verschlechtert.

Und das die Beziehungen zur Türkei sich verschlechtert haben, daran trägt Russland keine Schuld. Man hat eher den Eindruck das es im Interesser des „Westens“ ist, daß sich die Beziehungen zwischen Russland und der Ukraine verschlechtern.
Das hat Russland ganz alleine geschafft.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Flaschengeist »

NicMan hat geschrieben:(15 Oct 2017, 19:58)

Das hat Russland ganz alleine geschafft.

Nein. Die Türken waren selbst auch einsichtig.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

Flaschengeist hat geschrieben:(15 Oct 2017, 19:55)

Selbst nach dem Abschuss der Su24 durch die Türken, hat es Herr Putin geschafft die Beziehung zur Türkei zu verbessern.

Die Deutschen haben im gleichen Zeitraum die Beziehungen verschlechtert.

Und das die Beziehungen zur Türkei sich verschlechtert haben, daran trägt Russland keine Schuld. Man hat eher den Eindruck das es im Interesser des „Westens“ ist, daß sich die Beziehungen zwischen Russland und der Ukraine verschlechtern.
Die wichtigste Partei in einem guten Verhältnis zwischen Ukraine und Russland ist derzeit nicht die Türkei oder Deutschland, sondern die Ukraine. Will sie vorwärts schauen oder in Rechthaberei ein ewiger Klient dritter bleiben? Dasselbe Schicksal droht aber auch Russland, es muss einen Modus mit seinen ehemaligen Partnern Europa und USA finden, wenn es nicht ein halbautonomer Handlanger Chinas werden will. EU kann mit Russland und der Türkei Weltgeltung erlangen oder gegen beide zum unter ferner liefen absinken - was auch Russland und Türkei hart treffen würde. Die Ukraine hat ihr Schicksal in der Hand und Russland ist gut beraten, nicht klein zu denken.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Flaschengeist »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(15 Oct 2017, 20:07)

Die wichtigste Partei in einem guten Verhältnis zwischen Ukraine und Russland ist derzeit nicht die Türkei oder Deutschland, sondern die Ukraine. Will sie vorwärts schauen oder in Rechthaberei ein ewiger Klient dritter bleiben? Dasselbe Schicksal droht aber auch Russland, es muss einen Modus mit seinen ehemaligen Partnern Europa und USA finden, wenn es nicht ein halbautonomer Handlanger Chinas werden will. EU kann mit Russland und der Türkei Weltgeltung erlangen oder gegen beide zum unter ferner liefen absinken - was auch Russland und Türkei hart treffen würde. Die Ukraine hat ihr Schicksal in der Hand und Russland ist gut beraten, nicht klein zu denken.

Russland gehört zu Europa und ist unser Nachbar.

Herr Putin hat schon vor vielen Jahren eine Freihandelszone von Lissabon bis Wladiwostok vorgeschlagen.
Von Lissabon bis Wladiwostok


Handelspakt zwischen Russland und Europa: Moskau will als Lehre aus der größten Krise der Weltwirtschaft seit acht Jahrzehnten wesentlich enger mit der Europäischen Union zusammenarbeiten
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/p ... -1.1027908

Unter Schröder waren wir Deutschen zumindest auch auf dem richtigen Weg.

Unter Merkel hat sich dann das Verhältnis radikal verschlechtert. Allerdings geschah das mit Ansage.
Union will Achsenbruch


Auch in der Außenpolitik will die Union im Falle eines Wahlsiegs alles anders machen: Die von Bundeskanzler Schröder geschmiedete Achse Paris-Berlin-Moskau soll abgeschafft werden - den USA zuliebe.
http://www.sueddeutsche.de/politik/pari ... h-1.807016

Merkel wollte also gezielt das Verhältnis zwischen Deutschland und Russland verschlechtern. Daran Trägt Russland keine Schuld.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

Flaschengeist hat geschrieben:(15 Oct 2017, 20:20)

Russland gehört zu Europa und ist unser Nachbar.

Herr Putin hat schon vor vielen Jahren eine Freihandelszone von Lissabon bis Wladiwostok vorgeschlagen.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/p ... -1.1027908

Unter Schröder waren wir Deutschen zumindest auch auf dem richtigen Weg.

Unter Merkel hat sich dann das Verhältnis radikal verschlechtert. Allerdings geschah das mit Ansage.


http://www.sueddeutsche.de/politik/pari ... h-1.807016

Merkel wollte also gezielt das Verhältnis zwischen Deutschland und Russland verschlechtern. Daran Trägt Russland keine Schuld.
Es geht oft nicht ums Recht haben sondern ums voran kommen. Für die Ukraine, für Russland, für das restliche Europa. Staatskunst ist eben mehr als auf sein Recht pochen.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Flaschengeist »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(15 Oct 2017, 20:27)

Es geht oft nicht ums Recht haben sondern ums voran kommen. Für die Ukraine, für Russland, für das restliche Europa. Staatskunst ist eben mehr als auf sein Recht pochen.

In Falle der Ukraine hat der Westen auf "sein Recht" gepocht. Nur so kann man den Staatsstreich in Kiew verstehen.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

Flaschengeist hat geschrieben:(15 Oct 2017, 20:36)

In Falle der Ukraine hat der Westen auf "sein Recht" gepocht. Nur so kann man den Staatsstreich in Kiew verstehen.
Das ging gründlich in die Hose. Jetzt geht es aber um den weiteren Weg.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von NicMan »

Flaschengeist hat geschrieben:(15 Oct 2017, 20:06)

Nein. Die Türken waren selbst auch einsichtig.
Es gibt keinen Grund für gute Beziehungen zu Russland. Dieser Staat ist ein Feind des freien Westens und sollte keinesfalls gleichberechtigt behandelt werden.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Kritikaster »

Flaschengeist hat geschrieben:(15 Oct 2017, 19:55)

Selbst nach dem Abschuss der Su24 durch die Türken, hat es Herr Putin geschafft die Beziehung zur Türkei zu verbessern.

Die Deutschen haben im gleichen Zeitraum die Beziehungen verschlechtert.

Und das die Beziehungen zur Türkei sich verschlechtert haben, daran trägt Russland keine Schuld. Man hat eher den Eindruck das es im Interesser des „Westens“ ist, daß sich die Beziehungen zwischen Russland und der Ukraine verschlechtern.
"Man" hat ganz sicher nicht den Eindruck, den uns Autokratenfreunde gerne einreden würden, die sich an allem ergötzen, das die Freiheit bedroht, unter der sie ihre selbstzerstörerische Propaganda verbreiten dürfen. :rolleyes:
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Flaschengeist »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(15 Oct 2017, 20:53)

Das ging gründlich in die Hose. Jetzt geht es aber um den weiteren Weg.

Für "den Westen" ging es nicht wirklich in die Hose.

Nur das die Krim durch die Lappen ging, daß schmerzt etwas.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

Flaschengeist hat geschrieben:(15 Oct 2017, 21:55)

Für "den Westen" ging es nicht wirklich in die Hose.

Nur das die Krim durch die Lappen ging, daß schmerzt etwas.
Die Ukraine hat die Krim verloren, Import und Export mit Russland gründlich ruiniert und die bisher wichtigen Städte Donezk und Lugansk mit Umland sind ihr so weit entglitten, dass es Jahre braucht, miteinander wenigstens so freundlich umzugehen wie mit dem Ausland. Die Armee verschlingt Unsummen und produziert Tote ohne Ende und ohne Raubbau am Sozialsystem und Auslandskredite geht gar nichts mehr. Aus Sicht der Ukraine ein Desaster, bei dem recht haben billig, aber eine Perspektive finden schwer ist. Solange die Beziehungen mit Russland nicht normalisiert sind, muss man sich die allmähliche Wiedergewinnung des Niveaus von 2014 in Erfolge umdichten.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Nomen Nescio »

Flaschengeist hat geschrieben:(15 Oct 2017, 19:55)

Selbst nach dem Abschuss der Su24 durch die Türken, hat es Herr Putin geschafft die Beziehung zur Türkei zu verbessern.

Die Deutschen haben im gleichen Zeitraum die Beziehungen verschlechtert.

Und das die Beziehungen zur Türkei sich verschlechtert haben, daran trägt Russland keine Schuld. Man hat eher den Eindruck das es im Interesser des „Westens“ ist, daß sich die Beziehungen zwischen Russland und der Ukraine verschlechtern.
es ist of topic, darum ganz kurz: ich weiß nicht einmal welches land schlechter und schlimmer in der türkei bekannt ist: NL oder D.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Flaschengeist »

Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Oct 2017, 23:10)

es ist of topic, darum ganz kurz: ich weiß nicht einmal welches land schlechter und schlimmer in der türkei bekannt ist: NL oder D.

Ich denken Deutschland. Wenn wir Deutschen etwas machen dann richtig. Natürlich auch dann wenn wir etwas falsch machen. Dann machen wir es richtig falsch!
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Flaschengeist »

Nomen Nescio hat geschrieben:(15 Oct 2017, 23:12)

wishful thinking.
Wenn man die Fakten betrachtet kann man nur zu diesem einen Ergebnis kommen.

Deshalb wird der Krieg in der Ukraine auch weiter gehen.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Nomen Nescio »

Flaschengeist hat geschrieben:(15 Oct 2017, 23:13)

Ich denken Deutschland. Wenn wir Deutschen etwas machen dann richtig. Natürlich auch dann wenn wir etwas falsch machen. Dann machen wir es richtig falsch!
habt ihr schon einen minister zuerst mit hilfe der polizei den zugang verweigert und dann unter geleit diesen minister nach einem anderen land »begleitet« ?
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von NicMan »

Flaschengeist hat geschrieben:(15 Oct 2017, 23:15)

Wenn man die Fakten betrachtet kann man nur zu diesem einen Ergebnis kommen.

Deshalb wird der Krieg in der Ukraine auch weiter gehen.
Seit wann kommt man aufgrund von "Fakten" zu einer zwangsläufigen normativen Ansicht? Das ist erkenntnistheoretisch unsinnig.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

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Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(15 Oct 2017, 15:08)

Israels Politiker sind zum Glück besser als ihre Forenschatten. Die aktuelle Regierung weiss, was sie von Russland erhalten kann. Israel ist auch nicht iranfeindlich sondern vorrangig auf die Abwehr von Bedrohungen bedacht, soweit sie vom Iran oder der Hizbullah ausgehen. So relativiert sich die naiv gedachte Allianz Russland-Iran nicht nur an türkischen Belangen, sondern auch in Russlands Nichteinmischung, wo immer Israel den Versand modernster Raketen an die Hizbullah verhindert. Wäre Israel konkret bedroht, wäre ein Drittel oder mehr der Weltmächte sofort zur Stelle, auch Russland. Dass dies aber auf jede für Israel wünschenswerte Forderung ausgedehnt wird, erwarten die dortigen Politiker nicht. Wollen würden sie natürlich gern, wer nicht? Aber die Realität ist dann doch weniger actionfilmig.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 73125.html

Man sieht, es funktioniert.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Nomen Nescio »

Cobra9 hat geschrieben:(08 Oct 2017, 13:08)

Massive Proteste gegen PuSta.....Putin.

http://m.spiegel.de/politik/ausland/rus ... 71809.html
ich hörte eine analyse von unserem korrespondenten.
ganz kurz gesagt: ältere leute die die SU und die zeit jelzins erlebten wissen was leere laden bedeutet und sind dankbar daß jetzt stabilität herrscht. korruption? die gab es immer !
jüngere leute haben derartige vergleiche nicht. sind viel unbefangener und sehen korruption. unterdrückung wenn da gegen protestiert wird. sie haben einen viel besseren überblick als die älteren. sie skandieren »weg mit putin.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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imp
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

Nomen Nescio hat geschrieben:(17 Oct 2017, 09:36)

ich hörte eine analyse von unserem korrespondenten.
ganz kurz gesagt: ältere leute die die SU und die zeit jelzins erlebten wissen was leere laden bedeutet und sind dankbar daß jetzt stabilität herrscht. korruption? die gab es immer !
jüngere leute haben derartige vergleiche nicht. sind viel unbefangener und sehen korruption. unterdrückung wenn da gegen protestiert wird. sie haben einen viel besseren überblick als die älteren. sie skandieren »weg mit putin.
Die meisten auch Jungen sind da nicht dabei.

http://www.deutschlandfunk.de/Sie-stehe ... _id=398283
Wenn eine riesige Herde von Tieren rennt und du stellst dich ihr entgegen, dann macht sie dich platt. Die Menschen in Russland sind infiziert von der Propaganda, von diesem imperialen Revanchismus und Chauvinismus. Sie stehen wirklich dahinter, sie denken wirklich so. Das finde ich am Schlimmsten. Und wer nicht mitmarschiert, für den hat es keinen Sinn, in Russland zu bleiben. Man lebt schließlich nur einmal. Zu bleiben, nur um im Gefängnis zu sitzen und zu beweisen, ich bin dagegen - das hat keinen Sinn.
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Nomen Nescio
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Nomen Nescio »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(17 Oct 2017, 11:16)

Die meisten auch Jungen sind da nicht dabei.

http://www.deutschlandfunk.de/Sie-stehe ... _id=398283
warum du den zitat einstellst, verstehe ich nicht. denn der verneint nicht die behauptung des korrespondenten.

wohl finde ich ein zitat, das mir mehr sagt. die schwiegermutter des geflüchteten russen sagt
"Ich habe da meine eigene Meinung. Natürlich will ich, dass mein Schwiegersohn so schnell wie möglich freikommt. Damit die Familie wieder zusammen ist. Aber irgendetwas wird schon dran sein an den Vorwürfen. Nichts passiert doch ohne Grund."
diese beiden zeilen erinnern an goebbels »wenn man etwas nur oft genug wiederholt, glaubt letztendlich das größte teil der menschen die behauptung«.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

Nomen Nescio hat geschrieben:(17 Oct 2017, 13:56)

warum du den zitat einstellst, verstehe ich nicht. denn der verneint nicht die behauptung des korrespondenten.

wohl finde ich ein zitat, das mir mehr sagt. die schwiegermutter des geflüchteten russen sagt

diese beiden zeilen erinnern an goebbels »wenn man etwas nur oft genug wiederholt, glaubt letztendlich das größte teil der menschen die behauptung«.
Auch ein gutes Zitat. Beide zeigen, dass aktive Staatsgegner eine verschwindende Minderheit sind - im doppelten sinne.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ochen.html

Telepath sticht auf Radiofrau ein. Kritiker sind sich sicher: Da steckt Putin hinter.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(25 Oct 2017, 05:53)

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ochen.html

Telepath sticht auf Radiofrau ein. Kritiker sind sich sicher: Da steckt Putin hinter.
Na ja Fakt ist das Kritiker gegen System ala Putin nicht gerade sicher leben
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
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imp
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

Cobra9 hat geschrieben:(25 Oct 2017, 09:59)

Na ja Fakt ist das Kritiker gegen System ala Putin nicht gerade sicher leben
Je staatsfeindlicher umso gefährlicher.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Darkfire »

Interessante Ansicht, sind die Kritiker Putins wirklich staatsfeindlich ?
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

https://www.cnbc.com/2017/10/24/im-sick ... -bank.html

Russischer Bankier vermutet interne US-Streitigkeiten hinter antirussischer Agenda.
Inzwischen sind auch Spuren zu den Finanzierern der Anti-Trump-Kampagne mit den Russland-Vorwürfen aufgetaucht

https://www.washingtonpost.com/world/na ... 01fca845fe

Twitter will Werbung transparenter machen und politische Werbung besonders kennzeichnen.
https://www.recode.net/2017/10/24/16536 ... l-election
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Darkfire hat geschrieben:(25 Oct 2017, 12:22)

Interessante Ansicht, sind die Kritiker Putins wirklich staatsfeindlich ?
Ist es in autoritären Systemen nicht immer so, daß der Autokrat "der Staat ist"?
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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