Da war wohl das Feindbild gefestigt.Alexyessin hat geschrieben:(19 Oct 2017, 16:20)
Mei, der Bravheart hatte auch keine Chance. Wenn schon scheitern, dann mit klarer Kante.
Implodiert Spanien?
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Re: Implodiert Spanien?
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Re: Implodiert Spanien?
Die Fehler liegen wohl in der Vergangenheit, aber in der jetzigen Situation hat er kaum noch eine Wahl.Alexyessin hat geschrieben:(19 Oct 2017, 15:55)
Naja, ganz super hat sich ja Rajoi auch nicht verhalten.
Er hätte wohl in seiner Wortwahl mässigend sein können, dennoch sind seine Entscheidungen jetzt alternativlos.
Er ist als gewählter Vertreter von allen Spaniern an die Verfassung gebunden.
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Re: Implodiert Spanien?
btw:
Deutschland kennt das genauso
https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_37.htmlArt 37
(1) Wenn ein Land die ihm nach dem Grundgesetze oder einem anderen Bundesgesetze obliegenden Bundespflichten nicht erfüllt, kann die Bundesregierung mit Zustimmung des Bundesrates die notwendigen Maßnahmen treffen, um das Land im Wege des Bundeszwanges zur Erfüllung seiner Pflichten anzuhalten.
(2) Zur Durchführung des Bundeszwanges hat die Bundesregierung oder ihr Beauftragter das Weisungsrecht gegenüber allen Ländern und ihren Behörden.
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Re: Implodiert Spanien?
Nein, Deutschland hat die Föderale Hürde.garfield336 hat geschrieben:(19 Oct 2017, 16:26)
btw:
https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_37.html
Deutschland kennt das genauso
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Implodiert Spanien?
Naja, Zentralistische Staaten neigen ab und an dazu, nichts mehr zu hinterfragen. Spanien stellt da jetzt mal keine Ausnahme dar.
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Re: Implodiert Spanien?
War vielleicht nicht schlecht. Puigdemont kann immer noch Neuwahlen ansetzen, das ist die goldene Brücke die man ihm lies. Dann kann er als freier Mann noch sein Gesicht wahren. Wen er abgewählt wird ist er halbwegs fein raus und kann immer noch sagen er sei nicht eingeknickt.Ein Terraner hat geschrieben:(19 Oct 2017, 15:51)
Jup, so wie es aussieht bekommt nächste Woche die Regierung von Katalonien eine Amtsenthebung zugestellt.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... aengigkeit
War abzusehen, ich frag mich nur warum dieser Trottel gar nicht mehr reagiert hat? Er hätte das alles verhindern können und anschließend einen Dialog anstreben.
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Re: Implodiert Spanien?
Gut möglich, daß Puigdemont gestärkt aus Neuwahlen hervorgeht.
Hinter ihm steht ein Bündnis, dessen einzelne Bestandteile kaum gegensätzlicher sein können.
Rechts stehen die Wohlstandschauvinisten und Sozialdarwinisten.
„Wir wollen die spanischen Sozialschmarotzer nicht länger durchfüttern.“
Etwas mehr mittig stehen die emanzipatorisch Gesteuerten.
„Selbstbestimmung war schon immer richtig.“
Ganz links steht ein neues Experiment.
„Alles was essenziell ist, muß kostenlos bereitgestellt werden.
Wohnen, Strom, Gas, Wasser, Bildung, Gesundheit + ein BGE für alle.
Die Mittel kommen aus der Industrie, die uns der Kapitalismus vor die Nase gesetzt hat.
Zunächst als Insellösung in Katalonien, mit Ausstrahlung auf ganz Spanien.“
Mit dieser Konstellation kann man eigentlich nichts Gescheiteres anfangen, als sie für ein paar Tage im eigenen Saft schmoren zu lassen, dann teilen sie sich von ganz allein auf.
Hinter ihm steht ein Bündnis, dessen einzelne Bestandteile kaum gegensätzlicher sein können.
Rechts stehen die Wohlstandschauvinisten und Sozialdarwinisten.
„Wir wollen die spanischen Sozialschmarotzer nicht länger durchfüttern.“
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„Selbstbestimmung war schon immer richtig.“
Ganz links steht ein neues Experiment.
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Die Mittel kommen aus der Industrie, die uns der Kapitalismus vor die Nase gesetzt hat.
Zunächst als Insellösung in Katalonien, mit Ausstrahlung auf ganz Spanien.“
Mit dieser Konstellation kann man eigentlich nichts Gescheiteres anfangen, als sie für ein paar Tage im eigenen Saft schmoren zu lassen, dann teilen sie sich von ganz allein auf.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: Implodiert Spanien?
Ja, aber die Neuwahlen werden das Problem des durchaus mit der spanischen Verfassung vereinbarten Föderalismus nicht klären können. Das schwelt ja, seit eben Rajoi 2010 den Autonomistatus vom VerfG stoppen lies.Cat with a whip hat geschrieben:(20 Oct 2017, 00:11)
War vielleicht nicht schlecht. Puigdemont kann immer noch Neuwahlen ansetzen, das ist die goldene Brücke die man ihm lies. Dann kann er als freier Mann noch sein Gesicht wahren. Wen er abgewählt wird ist er halbwegs fein raus und kann immer noch sagen er sei nicht eingeknickt.
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Re: Implodiert Spanien?
Ist die Frage ob bei Neuwahlen noch führende kat. Politiker zugelassen würden.
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Re: Implodiert Spanien?
Tja, ich glaube aber nicht, das Rajoi dieses Fass auch noch aufmachen wird. Damit würde er doch der Separationsbewegung ncoh mehr Pulver in die Hand geben.Cobra9 hat geschrieben:(20 Oct 2017, 08:12)
Ist die Frage ob bei Neuwahlen noch führende kat. Politiker zugelassen würden.
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Re: Implodiert Spanien?
Alexyessin hat geschrieben:(20 Oct 2017, 08:15)
Tja, ich glaube aber nicht, das Rajoi dieses Fass auch noch aufmachen wird. Damit würde er doch der Separationsbewegung ncoh mehr Pulver in die Hand geben.
Ich hoffe Du hast Recht.
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Re: Implodiert Spanien?
Man bereitet sich auf die Blockade vor:
http://www.deutschlandfunk.de/konflikt- ... _id=398664
Geld allein genügt aber nicht, weil unter Blockadebedingungen die Preise für alles ansteigen, was jeder braucht.
Lebensmittel, Waschmittel, Batterien usw. man muß an alles denken und darf nichts vergessen haben.
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Re: Implodiert Spanien?
Endlich gehts voran:
http://www.tagesspiegel.de/politik/kata ... 85550.htmlDie Zentralregierung aktiviert Artikel 155 der spanischen Verfassung und leitet die Übernahme der Regierungsgewalt in Katalonien ein.
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Re: Implodiert Spanien?
Neuwahlen soll es erst im Januar geben. Madrid scheint weiterhin alles falsch machen zu wollen, was man falsch machen kann.Cat with a whip hat geschrieben:(21 Oct 2017, 14:40)
Endlich gehts voran:
http://www.tagesspiegel.de/politik/kata ... 85550.html
Der Senat hat noch nicht gelächelt, also abwarten, vielleicht ändert sich bis Freitag noch etwas.
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Re: Implodiert Spanien?
Immer dieser Schwachsinn. Die haben Autonomie. Es geht nur um Befindlichkeiten und Macht.Alexyessin hat geschrieben:(20 Oct 2017, 08:09)
Ja, aber die Neuwahlen werden das Problem des durchaus mit der spanischen Verfassung vereinbarten Föderalismus nicht klären können. Das schwelt ja, seit eben Rajoi 2010 den Autonomistatus vom VerfG stoppen lies.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Implodiert Spanien?
Wahlen gibt es wenn sich die Lage beruhig und normalisiert hat. Im schlimmsten Fall wird halt die gesetzesbrecherische Regierung enthoben, das Parlament bleibt ja weiter tätig.unity in diversity hat geschrieben:(21 Oct 2017, 15:19)
Neuwahlen soll es erst im Januar geben. Madrid scheint weiterhin alles falsch machen zu wollen, was man falsch machen kann.
Der Senat hat noch nicht gelächelt, also abwarten, vielleicht ändert sich bis Freitag noch etwas.
Auch wird man sich in Madrid genauer die Verwaltungen der öffentlichen Bereich wie Bildung und Rundfunk ansehen und da nötige Säuberungen von nationalistischen Elementen vornehmen.
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Re: Implodiert Spanien?
Puigdemont soll bei Neuwahlen nicht antreten und auch keine anderen Kandidaten vorschlagen dürfen.Alter Stubentiger hat geschrieben:(21 Oct 2017, 15:39)
Immer dieser Schwachsinn. Die haben Autonomie. Es geht nur um Befindlichkeiten und Macht.
Das ist ein politischer Supergau.
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Re: Implodiert Spanien?
Die Rechte der katalanischen Opposition sind Anfang Oktober massiv eingeschränkt gewesen.unity in diversity hat geschrieben:(21 Oct 2017, 15:19)
Neuwahlen soll es erst im Januar geben. Madrid scheint weiterhin alles falsch machen zu wollen, was man falsch machen kann.
Der Senat hat noch nicht gelächelt, also abwarten, vielleicht ändert sich bis Freitag noch etwas.
Medienberichten zufolge prüft die Staatsanwaltschaft derzeit, ob Ermittlungen gegen Puigdemont eingeleitet werden.
Die spanische Zentralregierung hat erklärt, bei der Umsetzung der Amtsenthebung mit der Opposition zusammen zu arbeiten - das ist die sozialdemokratische PSOE und die liberale Ciudadanos.
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Re: Implodiert Spanien?
So spielen sich spanische und katalanische, nationalistische Elemente gegenseitig die Bälle zu.Cat with a whip hat geschrieben:(21 Oct 2017, 15:57)
Wahlen gibt es wenn sich die Lage beruhig und normalisiert hat. Im schlimmsten Fall wird halt die gesetzesbrecherische Regierung enthoben, das Parlament bleibt ja weiter tätig.
Auch wird man sich in Madrid genauer die Verwaltungen der öffentlichen Bereich wie Bildung und Rundfunk ansehen und da nötige Säuberungen von nationalistischen Elementen vornehmen.
Schade um eine wirtschaftlich führende europäische Region.
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Re: Implodiert Spanien?
Das ist kein Schwachsinn. Der Autnomiestatus in Spanien ist für die Katz. Das weißt du selbst, also laber keinen Mist.Alter Stubentiger hat geschrieben:(21 Oct 2017, 15:39)
Immer dieser Schwachsinn. Die haben Autonomie. Es geht nur um Befindlichkeiten und Macht.
Es gibt in Spanien nun mal kein föderales System um solche Bestrebungen aufzufangen und die Regierung Rajoi hat 2010 die Chance entgehen lassen die zentralistischen Strukturen zu reformieren. Damit hat er die gemäßigten Katalonen auch eher zur Seite der Radikalen gebracht. Typischer Fall und immer wieder in der Geschichte zu beobachten.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Implodiert Spanien?
Ich finde das jetzt ziemlich hysterisch. Er hat dermaßen verantwortungslos gehandelt, er hat die spanische Verfassung gebrochen. Wenn die spanische Regierung wirklich repressiv wäre hätte sie ihn verhaftet. Und darauf hat er sicher auch spekuliert. Die Nationalisten stellen sich ja immer sehr gerne als Opfer dar. Sind sie aber nicht. Nirgendwo in Europa. Man muß den Antidemokraten die du so verteidigst auch mal zeigen wo die Grenzen sind.unity in diversity hat geschrieben:(21 Oct 2017, 16:00)
Puigdemont soll bei Neuwahlen nicht antreten und auch keine anderen Kandidaten vorschlagen dürfen.
Das ist ein politischer Supergau.
Freiheit heißt nicht das alles erlaubt ist. Wer will schon Anarchie wo jeder sich sein angebliches Recht einfach nimmt.
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Re: Implodiert Spanien?
Damit hatte ich auch gerechnet, nachdem ja am Dienstag schon zwei der Aktivisten eingebuchtet wurden.Alter Stubentiger hat geschrieben:(21 Oct 2017, 18:09)
Wenn die spanische Regierung wirklich repressiv wäre hätte sie ihn verhaftet.
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Re: Implodiert Spanien?
Wirtschaft wandert, sie geht nicht ein.unity in diversity hat geschrieben:(21 Oct 2017, 16:09)
So spielen sich spanische und katalanische, nationalistische Elemente gegenseitig die Bälle zu.
Schade um eine wirtschaftlich führende europäische Region.
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Re: Implodiert Spanien?
Die Radikalen sind nur Koalitionspartner weil Puigdemont eigentlich zu schwach ist hat er sich diese Extremisten mit ins Boot geholt. Und um die bei der Stange zu halten muß er die Unabhängigkeit liefern. Sonst platzt seine Regierung. Das sind die Drahtzieher. Die sind nicht das Volk.Alexyessin hat geschrieben:(21 Oct 2017, 18:05)
Das ist kein Schwachsinn. Der Autnomiestatus in Spanien ist für die Katz. Das weißt du selbst, also laber keinen Mist.
Es gibt in Spanien nun mal kein föderales System um solche Bestrebungen aufzufangen und die Regierung Rajoi hat 2010 die Chance entgehen lassen die zentralistischen Strukturen zu reformieren. Damit hat er die gemäßigten Katalonen auch eher zur Seite der Radikalen gebracht. Typischer Fall und immer wieder in der Geschichte zu beobachten.
Und der Autonomiestatus ist sicher verbesserungswürdig aber immerhin so gut das die Katalanen damit gut leben können. Und andere autonome Regionen auch. Das große Geschrei kommt nur von Extremisten denen du zujubelst. Ich hasse diese Mitläufer. Es ist immer dasselbe.
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Re: Implodiert Spanien?
Das sehen die Katalanen wohl anders. Ich kenne zufällig ein paar, durchaus gemäßigte Katalanen und verfolge diese Geschichte schon seit 2009. Also komme du mir nicht mit Mitläufer.Alter Stubentiger hat geschrieben:(21 Oct 2017, 18:15)
Die Radikalen sind nur Koalitionspartner weil Puigdemont eigentlich zu schwach ist hat er sich diese Extremisten mit ins Boot geholt. Und um die bei der Stange zu halten muß er die Unabhängigkeit liefern. Sonst platzt seine Regierung. Das sind die Drahtzieher. Die sind nicht das Volk.
Und der Autonomiestatus ist sicher verbesserungswürdig aber immerhin so gut das die Katalanen damit gut leben können. Und andere autonome Regionen auch. Das große Geschrei kommt nur von Extremisten denen du zujubelst. Ich hasse diese Mitläufer. Es ist immer dasselbe.
Du scheinst ein Problem mit Förderalismus zu haben? Warum?
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Re: Implodiert Spanien?
Ist Spanien föderalistisch?
Gestern hat ein Katalane das bestritten (ZDF; ich glaube ein Schriftsteller).
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Re: Implodiert Spanien?
Das ist immer gut, weil das ja auch genau die Meinung von 3,7 (?) Millionen Katalanen abbildet?Alexyessin hat geschrieben:(21 Oct 2017, 19:43) Ich kenne zufällig ein paar,
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
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Re: Implodiert Spanien?
Es geht darum, das bei Bekanntsein die Möglichkeit besteht, das ganze aus der inneren Umgebung gesagt zu bekommen.Misterfritz hat geschrieben:(21 Oct 2017, 21:29)
Das ist immer gut, weil das ja auch genau die Meinung von 3,7 (?) Millionen Katalanen abbildet?
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Re: Implodiert Spanien?
Natürlich nicht, genau DAS ist doch das Problem bei allen zentralistischen Staaten.Dieter Winter hat geschrieben:(21 Oct 2017, 19:50)
Ist Spanien föderalistisch?
Gestern hat ein Katalane das bestritten (ZDF; ich glaube ein Schriftsteller).
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Re: Implodiert Spanien?
Du hast ein ganz anderes Problem zu haben. Ich sehe das du unreflektiert Leuten zujubelst die aus persönlichem Machtkalkül die Verfassung Spaniens mit Füßen treten.Alexyessin hat geschrieben:(21 Oct 2017, 19:43)
Das sehen die Katalanen wohl anders. Ich kenne zufällig ein paar, durchaus gemäßigte Katalanen und verfolge diese Geschichte schon seit 2009. Also komme du mir nicht mit Mitläufer.
Du scheinst ein Problem mit Förderalismus zu haben? Warum?
Welches Problem sollte ich mit Föderalismus haben? Wenn die Sachsen mal so ein Fass aufmachen wird auch hier der Föderalismus durchgesetzt und die Separatisten abgesetzt. Der Paragraf 155 der spanischen Verfassung ist nämlich 1:1 unserem Grundgesetz entliehen.
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Re: Implodiert Spanien?
Der Chef der größten Gewerkschaft appelliert an die Vernunft, die Menschen in den Betrieben hätten Angst vor einem "sozialen Bruch". Die Politiker sollten eine Lösung finden, mit der alle zufrieden sind. Sie seien dafür verantwortlich.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/g ... 74116.html
Ich darf es vielleicht etwas gröber sehen - es sind die Radikalen, die Katalonien spalten und die müssen weg. Neuwahlen sind eine großartige Chance, um Katalonien mit sich selbst und mit Spanien wieder zu versöhnen.
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Re: Implodiert Spanien?
Wie müssen die denn weg?DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Oct 2017, 15:54)
Der Chef der größten Gewerkschaft appelliert an die Vernunft, die Menschen in den Betrieben hätten Angst vor einem "sozialen Bruch". Die Politiker sollten eine Lösung finden, mit der alle zufrieden sind. Sie seien dafür verantwortlich.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/g ... 74116.html
Ich darf es vielleicht etwas gröber sehen - es sind die Radikalen, die Katalonien spalten und die müssen weg. Neuwahlen sind eine großartige Chance, um Katalonien mit sich selbst und mit Spanien wieder zu versöhnen.
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Re: Implodiert Spanien?
Das Wort "Neuwahlen" deutet es bereits an - weg in einem philosophischen Sinn.
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Re: Implodiert Spanien?
Neuwahlen werden aber an der Situation nichts ändernDarkLightbringer hat geschrieben:(22 Oct 2017, 16:49)
Das Wort "Neuwahlen" deutet es bereits an - weg in einem philosophischen Sinn.
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Re: Implodiert Spanien?
An deiner nicht.
Ob die Katalanen eine Kraft der Vernunft und der Einheit wählen, ist wohl ihnen überlassen.
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Re: Implodiert Spanien?
Tja, für deine fehlerhafte Wahrnehmung kann ich nichts.Alter Stubentiger hat geschrieben:(22 Oct 2017, 15:53)
Du hast ein ganz anderes Problem zu haben. Ich sehe das du unreflektiert Leuten zujubelst die aus persönlichem Machtkalkül die Verfassung Spaniens mit Füßen treten.
Es mag der Paragraf 155 direkt unserem GG entliehen sein, nicht aber die Verfassung und vor allem nicht der föderale Aufbau als solches. Aber das ist ein Problem, das du nicht sehen kannst oder willst. Du scheinst ja hier lieber der Vertreter der Zentralregierungsjubler sein. Warum, wenn du doch kein Problem mit dem Föderalismus haben magst?Alter Stubentiger hat geschrieben:(22 Oct 2017, 15:53)
Welches Problem sollte ich mit Föderalismus haben? Wenn die Sachsen mal so ein Fass aufmachen wird auch hier der Föderalismus durchgesetzt und die Separatisten abgesetzt. Der Paragraf 155 der spanischen Verfassung ist nämlich 1:1 unserem Grundgesetz entliehen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Implodiert Spanien?
Wieso sollte die Einheit die Vernunft sein, Herr Seibert?DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Oct 2017, 17:41)
An deiner nicht.
Ob die Katalanen eine Kraft der Vernunft und der Einheit wählen, ist wohl ihnen überlassen.
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Re: Implodiert Spanien?
Herr Präsident, die Spaltung einer Gesellschaft ist nie vernünftig. Das weiß man doch.Alexyessin hat geschrieben:(22 Oct 2017, 18:11)
Wieso sollte die Einheit die Vernunft sein, Herr Seibert?
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Re: Implodiert Spanien?
Ist ein Superstaat vernünftig?DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Oct 2017, 18:19)
Herr Präsident, die Spaltung einer Gesellschaft ist nie vernünftig. Das weiß man doch.
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Re: Implodiert Spanien?
Ein normaler Staat tut´s sicher auch. Es gibt viele Staaten in Europa, die ohne Bürgerkrieg auskommen, alles normale Staaten.
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Re: Implodiert Spanien?
Wer schreibt denn was von Bürgerkrieg? Aber überlege mal, warum es zum Beispiel den irischen Unabhängigkeitsbürgerkrieg hat geben müssen.DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Oct 2017, 18:26)
Ein normaler Staat tut´s sicher auch. Es gibt viele Staaten in Europa, die ohne Bürgerkrieg auskommen, alles normale Staaten.
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Re: Implodiert Spanien?
Ohja,Alexyessin hat geschrieben:(22 Oct 2017, 21:49)
Wer schreibt denn was von Bürgerkrieg? Aber überlege mal, warum es zum Beispiel den irischen Unabhängigkeitsbürgerkrieg hat geben müssen.
das ist ja ein klasse Beispiel.
Weil es in Katalonien genau diese Probleme gibt.
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Re: Implodiert Spanien?
Eine solche Überlegung dürfte für die Katalanen und Spanier wenig hilfreich sein.Alexyessin hat geschrieben:(22 Oct 2017, 21:49)
Wer schreibt denn was von Bürgerkrieg? Aber überlege mal, warum es zum Beispiel den irischen Unabhängigkeitsbürgerkrieg hat geben müssen.
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Re: Implodiert Spanien?
Es ist immer wieder interessant zu lesen, das was bei vielen normal erscheinen darf ( Unabhängikeit von Irland ) bei den Katalanen nicht mehr gelten darf. Warum nur.Misterfritz hat geschrieben:(22 Oct 2017, 22:34)
Ohja,
das ist ja ein klasse Beispiel.
Weil es in Katalonien genau diese Probleme gibt.
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Re: Implodiert Spanien?
Was am wenigsten hilfreich ist das Vorgehen der spanischen Zentralregierung.DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Oct 2017, 00:44)
Eine solche Überlegung dürfte für die Katalanen und Spanier wenig hilfreich sein.
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Re: Implodiert Spanien?
Im Gegensatz zu dir sehe ich in Katalonien Politiker die lieber ihre Region wirtschaftlich und politisch ruinieren als irgendwie nachzugeben. Und ich jubele niemanden zu.Alexyessin hat geschrieben:(22 Oct 2017, 18:10)
Tja, für deine fehlerhafte Wahrnehmung kann ich nichts.
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Und du hast bis jetzt noch nicht verstanden daß in keinem Staat der Welt irgendwelche Provinzpolitiker die gemeinsame Verfassung brechen können. Und das mit der nun wirklich idiotischen Begründung sie hätten das Recht dazu. "Das Volk" wolle es so. Meine Fresse das ist so billig, das tut schon weh. Aber du merkst gar nichts mehr.
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...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Implodiert Spanien?
Lachhaft. Im Gegensatz zu den Iren haben die Katalanen nur Befindlichkeitsstörungen. Und wir haben andere Zeiten. Die von dir propagierte Kleinstaaterei schwächt die Position aller Europäer in der Welt. Chinesen und Russen reiben sich die Hände. Eine ganze Horde von Kleinstaaten die sich alle gegenseitig nicht die Butter auf dem Brot gönnen sind genau nach deren Geschmack. Da können die die Regeln diktieren.Alexyessin hat geschrieben:(22 Oct 2017, 21:49)
Wer schreibt denn was von Bürgerkrieg? Aber überlege mal, warum es zum Beispiel den irischen Unabhängigkeitsbürgerkrieg hat geben müssen.
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Re: Implodiert Spanien?
Das meinst du. Das ist alles.Alter Stubentiger hat geschrieben:(23 Oct 2017, 12:17)
Lachhaft. Im Gegensatz zu den Iren haben die Katalanen nur Befindlichkeitsstörungen.
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Re: Implodiert Spanien?
Ich habe noch überhaupt keine Bewertung bezüglich der Politiker Kataloniens abgegeben. Ich habe ausschließlich darauf hingewiesen, das es immer noch die Sache der Menschen vor Ort ist darüber abzustimmen zu und vom wem sie denn bitte regiert werden möchten. Das scheint dir aber ein Dorn im Auge zu sein. Bist nicht so der Demokrat oder wo liegt dein Problem damit?Alter Stubentiger hat geschrieben:(23 Oct 2017, 12:13)
Im Gegensatz zu dir sehe ich in Katalonien Politiker die lieber ihre Region wirtschaftlich und politisch ruinieren als irgendwie nachzugeben.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Implodiert Spanien?
Du bist der der hier undemokratischen Machenschaften einer Politikerclique uneingeschränkt das Wort redest. Die Menschen vor Ort haben vor gar nicht so langer Zeit der spanischen Verfassung mit großer Mehrheit zugestimmt und sind damit sehr gut gefahren. Was jetzt passier ist einfach nur Stimmungsmache einiger Seperatisten. Da zählen keine Fakten. Da zählen nur Emotionen und nur Emotionen werden angesprochen. Die Franco-Zeit wird beschworen. Man stellt sich als Opfer dar.Alexyessin hat geschrieben:(23 Oct 2017, 12:50)
Ich habe noch überhaupt keine Bewertung bezüglich der Politiker Kataloniens abgegeben. Ich habe ausschließlich darauf hingewiesen, das es immer noch die Sache der Menschen vor Ort ist darüber abzustimmen zu und vom wem sie denn bitte regiert werden möchten. Das scheint dir aber ein Dorn im Auge zu sein. Bist nicht so der Demokrat oder wo liegt dein Problem damit?
Das so eine Stimmungsmache die Lebensgrundlagen, die Wirtschaft, den Tourismus gefährdet wird ausgeblendet. Das aber gefährdet die Demokratie. Denn wenn die Wirtschaft abstürzt wird das Volk noch unzufriedener. Was dann? Was machen die Volkshelden dann? Wer hat dann eigentlich irgendwas gewonnen? Ist das Demokratie? Mit dem Kopf durch die Wand? Ich finde wer solche Probleme wie du einfach ausblendet und mit "Wir sind das Volk"-Sprüchen rumpoltert ist ganz sicher kein Demokrat. Er ist ein übler Populist und Demagoge.
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