Wieso werden sie von einem BGE nicht profitieren? Sie müssen sich nicht alles vom Arbeitgeber gefallen lassen und sind gleichzeitig viel flexibler. Außerdem werden die Existenzängste geringer.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:32)
jeder bekommt heute deine Grundsicherung, der bedürftig ist...
das ist sozial
und natürlich werden ALLE weiter arbeiten, die NICHT von einem BGE profitieren würden
also die große Mehrheit
BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
solange es Jobs gibt, sind die zu machenlili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:35)
Es wird ein vollkommen neues System entstehen, damit nicht jeder die Erwerbsarbeit braucht. Außerdem wird andere Arbeit ein höheren Stellenwert bekommen. Was sollen die machen wenn der Mensch weniger gebraucht wird.
Und zwar zu Marktpreisen
FALLS es tatsächlich zu einem massiven Rückgang an "Jobangeboten" kommen SOLLTE
DANN wird es eben eine Verpflichtung zu gemeinnützigen Tätigkeiten geben
zum Beispiel zur Betreuung/Unterhaltung von Millionen von einsamen "Alten"
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
lili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:36)
Wieso werden sie von einem BGE nicht profitieren? Sie müssen sich nicht alles vom Arbeitgeber gefallen lassen und sind gleichzeitig viel flexibler. Außerdem werden die Existenzängste geringer.
ach daher weht der Wind
es geht also gar nicht um die angeblich "wegfallenden" Arbeitsplätze, sondern um den Entzug der marktwirtschaftlichen Realitäten
wird nicht kommen
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Wieso sollte das so sein? Die gemeinnützigen Tätigkeiten haben doch keine wirtschaftlichen Vorteile. Sie werden sich eher etwas suchen was ihnen auch gefällt.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:41)
solange es Jobs gibt, sind die zu machen
Und zwar zu Marktpreisen
FALLS es tatsächlich zu einem massiven Rückgang an "Jobangeboten" kommen SOLLTE
DANN wird es eben eine Verpflichtung zu gemeinnützigen Tätigkeiten geben
zum Beispiel zur Betreuung/Unterhaltung von Millionen von einsamen "Alten"
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ist irgendwie keine Antwort auf meine Frage.lili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:35)
Es wird ein vollkommen neues System entstehen, damit nicht jeder die Erwerbsarbeit braucht. Außerdem wird andere Arbeit ein höheren Stellenwert bekommen. Was sollen die machen wenn der Mensch weniger gebraucht wird.
Wenn ich sehe, was heute von meinem Brutto übrig bleibt und ich mir vorstelle, dass das noch weniger wird,andere sich aber einen faulen Lenz machen, tut mir leid, das motiviert mich absolut nicht!
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Die beiden Punkte stimmen.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:42)
ach daher weht der Wind
es geht also gar nicht um die angeblich "wegfallenden" Arbeitsplätze, sondern um den Entzug der marktwirtschaftlichen Realitäten
wird nicht kommen
1) Wegfall der Arbeitsplätze
2) Freiheit der Arbeitnehmer und Arbeitslosen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Misterfritz hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:44)
Ist irgendwie keine Antwort auf meine Frage.
Wenn ich sehe, was heute von meinem Brutto übrig bleibt und ich mir vorstelle, dass das noch weniger wird,andere sich aber einen faulen Lenz machen, tut mir leid, das motiviert mich absolut nicht!
Im Endeffekt geht es doch bei den BGE Protagonisten im Kern doch nur darum, nicht mehr "gezwungen" zu sein, "unangenehme" Jobs für den Mindestlohn annehmen zu müssen..
Nur genau DAS wird BLEIBEN
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Warum sollten meine Existenzängste kleiner werden,wenn ich auf 800€ BGE zurückfallen würde? Das wäre, je nach Gegend, weniger, als man als ALGII mit Mietzahlungen bekommt.lili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:36)
Wieso werden sie von einem BGE nicht profitieren? Sie müssen sich nicht alles vom Arbeitgeber gefallen lassen und sind gleichzeitig viel flexibler. Außerdem werden die Existenzängste geringer.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ja aber die Geringverdiener profitieren doch auch davon und sie müssen dann nicht jede Stelle annehmen.Misterfritz hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:44)
Ist irgendwie keine Antwort auf meine Frage.
Wenn ich sehe, was heute von meinem Brutto übrig bleibt und ich mir vorstelle, dass das noch weniger wird,andere sich aber einen faulen Lenz machen, tut mir leid, das motiviert mich absolut nicht!
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
von dieser "Freiheit" sich auf Kosten der ANDEREN, sprich der Leistungsträgern, ein "angenehmes Leben" zu machenlili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:45)
Die beiden Punkte stimmen.
1) Wegfall der Arbeitsplätze
2) Freiheit der Arbeitnehmer und Arbeitslosen
wirf nicht kommen
da können die BGE Träumer lange träumen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Aha, und was soll daran ein Vorteil sein? Vor Allem gesamtgesellschaftlich wie -wirtschaftlich gesehen?lili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:46)
Ja aber die Geringverdiener profitieren doch auch davon und sie müssen dann nicht jede Stelle annehmen.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
nölili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:46)
Ja aber die Geringverdiener profitieren doch auch davon und sie müssen dann nicht jede Stelle annehmen.
NUR diese WÜRDEN davon profitieren
genau DAS ist ja da tatsächliche Ziel
MEHR Umverteilung durch die Hintertür
Wobei die Doppelzüngigkeit schon erstaunlich ist:
Wie kann es sein, dass Jobs, die es angeblich nicht mehr geben wird, "angenommen" werden müssen?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
gemeinnützige Tätigkeiten habe gesellschaftliche Vorteilelili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:44)
Wieso sollte das so sein? Die gemeinnützigen Tätigkeiten haben doch keine wirtschaftlichen Vorteile. Sie werden sich eher etwas suchen was ihnen auch gefällt.
und daher werden sie dann denen zugewiesen, der Kompetenzen nicht ausreichen, um im "normalen Markt" eine Tätigkeit gegen Bezahlung zu finden
und nein, das Ausleben von "Hirnfürzen" auf Kosten derer, die alles erwirtschaften, wird es NICHT geben
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Genau so etwas wird es nicht geben, weil ein großes Umdenken stattfinden wird und es kommt dann nicht mehr darauf an wie viel du leistest.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:57)
gemeinnützige Tätigkeiten habe gesellschaftliche Vorteile
und daher werden sie dann denen zugewiesen, der Kompetenzen nicht ausreichen, um im "normalen Markt" eine Tätigkeit gegen Bezahlung zu finden
und nein, das Ausleben von "Hirnfürzen" auf Kosten derer, die alles erwirtschaften, wird es NICHT geben
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
lili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 12:35)
Genau so etwas wird es nicht geben, weil ein großes Umdenken stattfinden wird und es kommt dann nicht mehr darauf an wie viel du leistest.
welches "Umdenken"?
klingt irgendwie nach Abschaffung der Wettbewerbs & Leistungsgesellschaft..
das würde wieder mal altruistische Menschen erfordern
DAS- wirst du ganz sicher NICHT erleben
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Aber warum? Vielleicht braucht man einfach nicht jeden Menschen.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:57)
gemeinnützige Tätigkeiten habe gesellschaftliche Vorteile
und daher werden sie dann denen zugewiesen, der Kompetenzen nicht ausreichen, um im "normalen Markt" eine Tätigkeit gegen Bezahlung zu finden
und nein, das Ausleben von "Hirnfürzen" auf Kosten derer, die alles erwirtschaften, wird es NICHT geben
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ja Genau so ist es.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 12:43)
welches "Umdenken"?
klingt irgendwie nach Abschaffung der Wettbewerbs & Leistungsgesellschaft..
das würde wieder mal altruistische Menschen erfordern
DAS- wirst du ganz sicher NICHT erleben
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Genau man zwingt sie nicht mehr dazu.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:49)
nö
NUR diese WÜRDEN davon profitieren
genau DAS ist ja da tatsächliche Ziel
MEHR Umverteilung durch die Hintertür
Wobei die Doppelzüngigkeit schon erstaunlich ist:
Wie kann es sein, dass Jobs, die es angeblich nicht mehr geben wird, "angenommen" werden müssen?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
yoh
denn der Mensch ist, wie er ist
schon seit tausenden von Jahren...
daran wird auch die "Digitalisierung" nichts ändern
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Jeder hat genügend Einkommen und die Wirtschaft wird sich über die Maschinen freuen.Misterfritz hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:48)
Aha, und was soll daran ein Vorteil sein? Vor Allem gesamtgesellschaftlich wie -wirtschaftlich gesehen?
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Doch manchmal muss etwas von Außen verändert werden, damit sich der Mensch verändert.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:01)
yoh
denn der Mensch ist, wie er ist
schon seit tausenden von Jahren...
daran wird auch die "Digitalisierung" nichts ändern
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
wie soll jemand, der heute 2000 Euro oder mehr verdient, dann mit einem BGE von 650 Euro "genügend Einkommen" haben?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
lili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:01)
Doch manchmal muss etwas von Außen verändert werden, damit sich der Mensch verändert.
DIESE Veränderung, das alle Menschen "altruistisch" werden, haben schon alle Glaubensgemeinschaften
nur ist das nicht der Fall
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Aber das ist ja auch ein sinnvoller Gedanke.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:49)
nö
NUR diese WÜRDEN davon profitieren
genau DAS ist ja da tatsächliche Ziel
MEHR Umverteilung durch die Hintertür
Umverteilung ist doch dazu da den gesellschaftlichen Frieden zu erhalten.
Wen man sich mal historisch alle Revolutionen ansieht kommt man zu einem einfachen Schluss.
Verlierer von Revolutionen sind immer die wirtschaftlich erfolgreichen.
Deswegen muss es für ein stabiles System ein gewisses Maß an Umverteilung geben. Umverteilung verhindert Revolutionen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:04)
Aber das ist ja auch ein sinnvoller Gedanke.
Umverteilung ist doch dazu da den gesellschaftlichen Frieden zu erhalten.
Wen man sich mal historisch alle Revolutionen ansieht kommt man zu einem einfachen Schluss.
Verlierer von Revolutionen sind immer die wirtschaftlich erfolgreichen.
Deswegen muss es für ein stabiles System ein gewisses Maß an Umverteilung geben. Umverteilung verhindert Revolutionen.
wir HABEN in D ein sehr stabiles System
und wir HABEN schon sehr viel Umverteilung
mehr gibt es nicht
und schon gar keine Aufhebung der Wettbewerbs & Leistunsggesellschaft
und wir HABEN mehr als 80% der Bürger, die ihre Situation mit gut oder sehr gut beurteilen
WO siehst du da eine Gefahr für eine "Revolution" ?
nicht mal mit extrem viel Phantasie...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:10)
wir HABEN in D ein sehr stabiles System
und wir HABEN schon sehr viel Umverteilung
mehr gibt es nicht
und schon gar keine Aufhebung der Wettbewerbs & Leistunsggesellschaft
und wir HABEN mehr als 80% der Bürger, die ihre Situation mit gut oder sehr gut beurteilen
WO siehst du da eine Gefahr für eine "Revolution" ?
nicht mal mit extrem viel Phantasie...
Es geht nicht darum, dass die Revolution direkt vor der Tür steht. Es geht darum diese Tendenzen bereits im Kern zu ersticken.
Was spricht denn gegen mehr Umverteilung? Jeder sollte doch für Umverteilung sein solange man selbst auf der Empfängerseite steht.
Wenn die unteren 51% sagen wir wollen, dass die oberen 49% mehr geben sind natürlich viele "aus der Mitte" davon negativ getroffen.
Wenn aber die unteren 99,9% wollen, dass die oberen 0,1% mehr geben, dann gibt es viel mehr Gewinner und wenige Verlierer.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Das ist aber absolut lachhaft. Das angedachte BGE kommt ja nicht mal einem VZ-Job mit Mindestlohn nahe.lili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:01)
Jeder hat genügend Einkommen und die Wirtschaft wird sich über die Maschinen freuen.
Von der zu erwarteten Inflation, die das BGE geradezu als Almosen dastehen lässt, will ich gar nicht reden.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Es geht nicht darum das jeder Mensch altruistisch wird, sondern das bestimmte Gesellschaftliche Werte sich verändern. Das war wir als wichtig erachten hat kein Bestand mehr.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:03)
DIESE Veränderung, das alle Menschen "altruistisch" werden, haben schon alle Glaubensgemeinschaften
nur ist das nicht der Fall
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Die ganzen Systeme müssen reformiert werden, damit das BGE funktionieren kann.Misterfritz hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:31)
Das ist aber absolut lachhaft. Das angedachte BGE kommt ja nicht mal einem VZ-Job mit Mindestlohn nahe.
Von der zu erwarteten Inflation, die das BGE geradezu als Almosen dastehen lässt, will ich gar nicht reden.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Aber die 2000 Euro werden ja nicht weggenommen. Das ist ein zusätzlicher Betrag neben dem Einkommen. Es gibt auch Modelle mit 1000 Euro.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:02)
wie soll jemand, der heute 2000 Euro oder mehr verdient, dann mit einem BGE von 650 Euro "genügend Einkommen" haben?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Das haben wir doch schon. Oder siehst Du bei uns massenhaft ALGII-Bezieher plündernd und marodierend durch die Strassen ziehen?ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:04)Umverteilung ist doch dazu da den gesellschaftlichen Frieden zu erhalten
Ich glaube, selbst Die Linke würde sich keine Revolution wünschen.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ich sehe ALG2 Bezieher die von den Jobcentern schikaniert werden und systematisch unterdrückt werden. Das würde in dem Fall wegfallen.Misterfritz hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:35)
Das haben wir doch schon. Oder siehst Du bei uns masenhaft ALGII-Bezieher plündernd und marodierend durch die Strassen ziehen?
Ich glaube, selbst Die Linke würde sich keine Revolution wünschen.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Das wäre dann ganz grundsätzlich ein Systemwechsellili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:33)
Die ganzen Systeme müssen reformiert werden, damit das BGE funktionieren kann.
Was für ein system schwebt dir denn da so vor ?
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Das kann ich dir nicht sagen. Ich denke es gibt etwas ganz Neues.krone hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:38)
Das wäre dann ganz grundsätzlich ein Systemwechsel
Was für ein system schwebt dir denn da so vor ?
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Bei uns sehe ich das nicht und das ist auch gut so.Misterfritz hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:35)
Das haben wir doch schon. Oder siehst Du bei uns massenhaft ALGII-Bezieher plündernd und marodierend durch die Strassen ziehen?
Ich glaube, selbst Die Linke würde sich keine Revolution wünschen.
Aber die Linken haben erkannt, dass eine Revolution nur durch ein gewisses Maß an Gleichheit verhindert werden kann.
Die Linken sind ja entgegen der landläufigen Meinung auch nicht "Anti Mittelstand", sondern "Anti Top1%".
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
lili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:44)
Naja wenn sie kein ALGII beziehen können sie sich nicht unter Wasser halten. Dennoch sollte es in einem reichen Land keine Obdachlosen geben. Zu den Regeln gehört auch ein respektvolles Verhalten miteinander. Dafür sind die Mitarbeiter im Jobcenter nicht bekannt.
Obdachlosigkeit ist ein völlig eigenständiges Thema
und du solltest deine Unterstellungen und Verleumdungen gegenüber den Mitarbeitern der Jobcenter endlich mal einstellen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ne warum? dann sollte ich ja die Wahrheit verleugnen.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:49)
Obdachlosigkeit ist ein völlig eigenständiges Thema
und du solltest deine Unterstellungen und Verleumdungen gegenüber den Mitarbeitern der Jobcenter endlich mal einstellen
Soll ich dir Links reinstellen?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
yohlili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:36)
Ich sehe ALG2 Bezieher die von den Jobcentern schikaniert werden und systematisch unterdrückt werden. Das würde in dem Fall wegfallen.
der Druck, ARBEIT anzunehmen ist schon eine "Schikane"...
Und SELBER für seinen Lebensunterhalt durch ARBEIT zu sorgen, das ist "Unterdrückung"...
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Was willst du mit jemanden machen der ansonsten die ganzen Pflichten erfüllt? Ist der jetzt auch noch Schuld wenn andere Schindluder betreiben.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 14:35)
erzähl das mal dem Finanzamt
dort gelten Bescheide nach 3 Tagen als zugestellt
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Die Beispiele wurden ja benannt. Soll ich dir noch ein Link geben mit den Gerichtsurteilen? Das kann ich gerne machen, wenn ich es finde.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 14:40)
das ist die MEINUNg des Herren dort
nach wie vor warte ich auf ein URTEIL, wo das SO festgestellt wurde
nur WAS hat das alles mit dem BGE zu tun?
es sind Ausnahmefälle, wo Menschen Fehler gemacht haben
Ne das waren Gerichtsurteile. In dem Artikel geht hervor das Sanktionen zwar erlaubt sind, aber es ist eine Grauzone. Denn es gab schon Missbrauchsfälle.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ist das nicht der Grundgedanke des Kapitalismus?Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 15:36)
ganz einfach
weil es kein Recht gibt, von dem zu leben, was ANDERE erwirtschaften
So viel Kapital zu erlangen, dass ich als Person nicht mehr arbeiten muss, sondern von den Nutzungsrechten die ich anderen an meinen Besitztümern "gebe" leben kann?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:10)
Ist das nicht der Grundgedanke des Kapitalismus?
So viel Kapital zu erlangen, dass ich als Person nicht mehr arbeiten muss, sondern von den Nutzungsrechten die ich anderen an meinen Besitztümern "gebe" leben kann?
wieder Probleme mit dem Produktionsfaktor Kapital?
ich habe ERWIRTSCHAFTEN geschrieben
egal welche Produktionsfaktoren dabei eingesetzt werden
daher müssen diejenigen, die eben über keine anderen verfügen, ihre Arbeitskraft einsetzen.
so einfach ist das
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Stimmt.ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:10)
Ist das nicht der Grundgedanke des Kapitalismus?
So viel Kapital zu erlangen, dass ich als Person nicht mehr arbeiten muss, sondern von den Nutzungsrechten die ich anderen an meinen Besitztümern "gebe" leben kann?
Konrad Zuse, der seinem Rechner beibringen konnte, daß 9 mal 9 = 81 ist, hat mit seinem Patent viel Geld verdient.
So muß es weitergehen, damit Deutschland kein Entwicklungsland wird.
Sonst müssen andere Länder das BGE für die Deutschen bezahlen.
Und welcher aufrechte Deutsche würde das wohl akzeptieren?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Genau darum geht es doch, diejenigen die Kapital besitzen, möchten dass andere ihre Besitzrechte daran akzeptieren.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:13)
wieder Probleme mit dem Produktionsfaktor Kapital?
ich habe ERWIRTSCHAFTEN geschrieben
egal welche Produktionsfaktoren dabei eingesetzt werden
daher müssen diejenigen, die eben über keine anderen verfügen, ihre Arbeitskraft einsetzen.
so einfach ist das
Soziale Sicherungsinstrumente sind doch nur dazu da, der großen Masse derer die kein/kaum Kapital besitzen einen akzeptablen Lebensstandard zu ermöglichen, in dem sie nicht diejenigen mit viel Kapital enteignen wollen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Enteignungsgedanken sind bei den Diktatoren populär.ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:38)
Genau darum geht es doch, diejenigen die Kapital besitzen, möchten dass andere ihre Besitzrechte daran akzeptieren.
Soziale Sicherungsinstrumente sind doch nur dazu da, der großen Masse derer die kein/kaum Kapital besitzen einen akzeptablen Lebensstandard zu ermöglichen, in dem sie nicht diejenigen mit viel Kapital enteignen wollen.
Wer ein gewisses Maß an Selbstwertgefühl hat, sucht seinen Weg abseits von linken, rechten, oder religiösen Hasspredigern.
Zuletzt geändert von unity in diversity am Sa 16. Sep 2017, 16:44, insgesamt 1-mal geändert.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Das Konzept von Enteignung ist ein Luxus der modernen Welt.unity in diversity hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:44)
Enteignungsgedanken sind bei den Diktatoren populär.
Wer ein gewisses Maß an Selbstwertgefühl hat, sucht seinen Weg abseits von linken, rechten, oder religiösen Hasspredigern.
Wenn jemand um das Überleben kämpft, dann sind ihm die Eigentumsrechte anderer egal.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Das ist wohl wahr.ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:52)
Das Konzept von Enteignung ist ein Luxus der modernen Welt.
Wenn jemand um das Überleben kämpft, dann sind ihm die Eigentumsrechte anderer egal.
Die Verteilungskämpfe werden in der westlichen Entwertungsgemeinschaft an Schärfe zunehmen.
Weil die Weißen den Gelben unterlegen sind?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Gerechtere Löhne, befristete Verträge abschaffen u.s.w. Arbeitnehmerfreundlicher könnte es werden.unity in diversity hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:47)
Beispiele, mit denen der aktuelle Zustand beschrieben werden kann, um etwas zu ändern?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Die deutsche und europäische Schrumpfökonomie setzt deinem Anliegen Grenzen.lili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 17:00)
Gerechtere Löhne, befristete Verträge abschaffen u.s.w. Arbeitnehmerfreundlicher könnte es werden.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ich denke Verteilungskämpfe sind ein Grundlegendes Problem.unity in diversity hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:58)
Das ist wohl wahr.
Die Verteilungskämpfe werden in der westlichen Entwertungsgemeinschaft an Schärfe zunehmen.
Weil die Weißen den Gelben unterlegen sind?
Die Erde hat nur begrenze Ressourcen, das ist eine Tatsache die man nicht ändern kann.
Wenn man also ideologisch fordert, dass jedem Menschen als Menschenrecht ein 1/Weltbevölkerungsanteil der Ressourcen zusteht kommt man schnell zu der Erkenntnis, dass es mehr für jeden gibt umso weniger Menschen auf dem Planeten leben.
Das bedeutet also logischerweise, dass man wenn man möchte, dass jeder Mensch einen Lebensstandard X hat die Welt nur eine begrenzte Anzahl an Menschen mit diesem versorgen kann.
Durch die Industrialisierung und technologische Forstschritte allgemein wird die Menge der Ressourcen die ein Mensch bearbeiten kann immer weiter steigen.
Das heißt, bei gleichbleibender Bevölkerung kann der gleiche Lebensstandard durch immer weniger Arbeit gehalten werden.
Aber der Lebensstandard ist halt nicht gleichmäßig verteilt, sondern es gibt Reichtum und Armut.
Die Frage ist nur wie viel Reichtum akzeptiert man bei wie viel Armut?