Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

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Pro&Contra

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Pro&Contra »

JJazzGold hat geschrieben:(09 Sep 2017, 22:20)


Da zwar xyz Anzeige schaltete, ein Gericht prüfte, aber Höcke nicht vor Gericht stand und somit nicht verurteilt wurde, kann er kein Antisemit sein.
Habe ich Sie jetzt richtig verstanden?
Zumindest nicht nachweisbar.
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JJazzGold
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Flaschengeist hat geschrieben:(09 Sep 2017, 22:17)

Der Antisemitismus Vorwurf ist wenigstens eine Beleidigung.

Und der Vorwurf einer Straftat wie der HC Leugnung ohne Beweise ist strafbar.
Sind Sie ein BOT?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von PeterK »

Katenberg hat geschrieben:(09 Sep 2017, 22:17)
Was willst du?
Nichts besonderes. Ich nehme zur Kenntnis, dass Du die Äußerungen der guten Frau Weidel für unproblematisch hältst und halte das aus Deiner Sicht für verständlich (siehe oben).

Was willst Du?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Flaschengeist »

JJazzGold hat geschrieben:(09 Sep 2017, 22:22)

Sind Sie ein BOT?

Finden Sie es heraus. :)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Katenberg »

PeterK hat geschrieben:(09 Sep 2017, 22:23)

Nichts besonderes. Ich nehme zur Kenntnis, dass Du die Äußerungen der guten Frau Weidel für unproblematisch hältst und halte das aus Deiner Sicht für verständlich (siehe oben).

Was willst Du?
Ich will deutscher Kanzler werden, ein neues Rammstein-Album und ein Pony,das tut hier aber nichts zur Sache.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Charles »

JJazzGold hat geschrieben:(09 Sep 2017, 22:20)

Da zwar xyz Anzeige schaltete, ein Gericht prüfte, aber Höcke nicht vor Gericht stand und somit nicht verurteilt wurde, kann er kein Antisemit sein.
Habe ich Sie jetzt richtig verstanden?
Welche Indizien gibt es denn dafür, dass Höcke auch nur ein Antisemit sein könnte? Welche Äusserungen gegen Juden hat er gemacht?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Katenberg hat geschrieben:(09 Sep 2017, 22:21)

Nein, ich habe nur lediglich keinen Beleg, dass er Antisemit wäre.
Das unterscheidet uns, mir reicht ein Schal mit Landkarte ohne Israel, oder Höckes Dresdner Rede, um Antisemitismus zu erkennen und als solchen zu bezeichnen.

Sie benötigen einen gerichtlichen Beleg, um sich zu erlauben Antisemitismus zu erkennen und als solchen zu bezeichnen.
Wieviel Anzeigen haben Sie schon aufgegeben, um sich eine gerichtliche Rückversicherung zu verschaffen?

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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von PeterK »

Katenberg hat geschrieben:(09 Sep 2017, 22:25)
Ich will deutscher Kanzler werden, ein neues Rammstein-Album und ein Pony,das tut hier aber nichts zur Sache.
Ich drücke Dir die Daumen, auf dass es mit dem Pony klappe.
Zuletzt geändert von PeterK am Sa 9. Sep 2017, 22:33, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Katenberg »

JJazzGold hat geschrieben:(09 Sep 2017, 22:32)

Das unterscheidet uns, mir reicht ein Schal mit Landkarte ohne Israel, oder Höckes Dresdner Rede, um Antisemitismus zu erkennen und als solchen zu bezeichnen.

Sie benötigen einen gerichtlichen Beleg, um sich zu erlauben Antisemitismus zu erkennen und als solchen zu bezeichnen.
Wieviel Anzeigen haben Sie schon aufgegeben, um sich eine gerichtliche Rückversicherung zu verschaffen?

Quatsch
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Flaschengeist hat geschrieben:(09 Sep 2017, 22:23)

Finden Sie es heraus. :)
Kein Interesse, geben Sie eine Bekanntschaftsanzeige auf.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Katenberg hat geschrieben:(09 Sep 2017, 22:33)

Quatsch
Hatten Sie nicht gerade noch Höger&co als Antisemiten identifiziert und bezeichnet?
Und das ohne Beleg.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Katenberg »

JJazzGold hat geschrieben:(09 Sep 2017, 22:39)

Hatten Sie nicht gerade noch Höger&co als Antisemiten identifiziert und bezeichnet?
Und das ohne Beleg.
Wer ist Höger?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Katenberg hat geschrieben:(09 Sep 2017, 22:45)

Wer ist Höger?
Eine von Denen:

Quote Katenberg


Nein, für mich ist auch jeder Antisemit oder Begünstiger dessen, der sich mit sogenannten "Palästinensern" gemein macht. Das ist nicht illegal und ich würde es wohl auch nicht ändern.

Unquote
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Katenberg »

JJazzGold hat geschrieben:(09 Sep 2017, 22:58)

Eine von Denen:

Quote Katenberg


Nein, für mich ist auch jeder Antisemit oder Begünstiger dessen, der sich mit sogenannten "Palästinensern" gemein macht. Das ist nicht illegal und ich würde es wohl auch nicht ändern.

Unquote
Ich habe mich noch nicht mit jeder armen Seele auf diesem Planeten beschäftigt. Man sehe es mir nach.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Katenberg hat geschrieben:(09 Sep 2017, 23:01)

Ich habe mich noch nicht mit jeder armen Seele auf diesem Planeten beschäftigt. Man sehe es mir nach.
Verständlich, für Sie gilt Höger ohnehin nicht als Antisemitin, weil Ihnen der gerichtliche Beleg fehlt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Katenberg »

JJazzGold hat geschrieben:(09 Sep 2017, 23:07)

Verständlich, für Sie gilt Höger ohnehin nicht als Antisemitin, weil Ihnen der gerichtliche Beleg fehlt.
Durch häufiges Wiederholen wird die Aussage nicht wahr.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Senexx »

JJazzGold hat geschrieben:(09 Sep 2017, 23:07)

Verständlich, für Sie gilt Höger ohnehin nicht als Antisemitin, weil Ihnen der gerichtliche Beleg fehlt.
Wer ist Höger?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Senexx hat geschrieben:(09 Sep 2017, 23:40)

Wer ist Höger?

Die müssen Sie nicht kennen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von schelm »

think twice hat geschrieben:(09 Sep 2017, 21:07)

Ohne Muttis Kohle würden sie heute noch Lada fahren.
Unsinn, frag einfach mal andere Kosmopoliten :

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 8#p3993048
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von schelm »

JFK hat geschrieben:(09 Sep 2017, 21:15)

Wunschdenken, von Nationalromantik wird niemand Satt.
Ok, auch für dich :

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 8#p3993048
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alpha Centauri »

schelm hat geschrieben:(09 Sep 2017, 23:55)

Unsinn, frag einfach mal andere Kosmopoliten :

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 8#p3993048


Kosmopoliten sind mir lieber als dieses völkisch-national Geschwätz von gestern von AFD,PEGIDA NPD und Konsorten.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von schelm »

CaptainJack hat geschrieben:(09 Sep 2017, 21:37)

Wieso soll er kein Ehrenmann sein? Er hat noch kein Verbrechen begangen, wurde noch nie verurteilt.
Ein Gedankenverbrecher, verurteilt in 1984. Ich frag mich in letzter Zeit ständig, wenn wir keine verbindende Kultur haben, für wen eigentlich rund um die Uhr die Dokus übers Dritte Reich laufen, an wen sich das Denkmal unserer Schande richtet, wenn es kein " unser " gibt ? Richtet sich das eigentlich auch an ein zwar beschworenes, aber demzufolge nicht existent sein könnendes Kollektivbewusstsein eines kulturell so diversitären Landes ohne verbindende Kultur ? Ich möchte nicht missverstanden werden : Ich gehe von einer verbindenden Kultur aus, nicht von Sippenhaft über Generationen, die rational notwendige Entscheidungen verhindert, deswegen finde ich eine gewisse Erinnerungskultur auch wichtig und richtig.

Fehlt aber ihre Zuordnung mangels verbindender Kultur, kann Phoenix, n-tv und N24 die entsprechende Endlosschleife der Dokus auch in Kabul, Bagdad, Damaskus, Tunis oder sonstwo zur Ausstrahlung anbieten. :rolleyes:
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Pro&Contra hat geschrieben:(09 Sep 2017, 20:14)

Das liegt ja ganz in den Händen der CDU. Die AfD gibt es doch nur, weil die CDU ihre Werte vergessen hat. Die AfD füllt da nur das Vakuum aus. Dass sich dabei rechtes Gesindel teilweise mit eingeschlichen hat, finde ich auch nicht gut. (...)
Dieses rechte Gesindel ist die "Seele der Partei", wie Gauland sagt. Es schleicht sich auch nicht ein, sondern kandidiert offen. Gesindemeister Gauland ist sogar Spitzenkandidat.

Ein großer Unterschied zu anderen Parteien. Überall marschiert mal ein Spinner, Gesinderich oder Psychopath ein, der dann irgendwann wieder abgeschoben wird. Bei der AfD ist Daueraufenthaltsrecht garantiert, man lädt eher ein.
>>We’ll always have Paris<<
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Pro&Contra »

DarkLightbringer hat geschrieben:(10 Sep 2017, 00:28)

Dieses rechte Gesindel ist die "Seele der Partei", wie Gauland sagt. Es schleicht sich auch nicht ein, sondern kandidiert offen. Gesindemeister Gauland ist sogar Spitzenkandidat.

Ein großer Unterschied zu anderen Parteien. Überall marschiert mal ein Spinner, Gesinderich oder Psychopath ein, der dann irgendwann wieder abgeschoben wird. Bei der AfD ist Daueraufenthaltsrecht garantiert, man lädt eher ein.
Da müssen es die etablierten Parteien ja ziemlich auf die Spitze getrieben haben, wenn man schon bereit ist so ein Gesindel zu wählen. Ein ehemaliger NPD Wähler bin ich jedenfalls nicht. Ich habe immer die CDU gewählt. :)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Zunder »

Pro&Contra hat geschrieben:(10 Sep 2017, 00:35)

Da müssen es die etablierten Parteien ja ziemlich auf die Spitze getrieben haben, wenn man schon bereit ist so ein Gesindel zu wählen. Ein ehemaliger NPD Wähler bin ich jedenfalls nicht. Ich habe immer die CDU gewählt. :)
Die etablierten Parteien sind schuld, daß du Politgesindel wählst?
Aha.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von DarkLightbringer »

Pro&Contra hat geschrieben:(10 Sep 2017, 00:35)

Da müssen es die etablierten Parteien ja ziemlich auf die Spitze getrieben haben, wenn man schon bereit ist so ein Gesindel zu wählen. Ein ehemaliger NPD Wähler bin ich jedenfalls nicht. Ich habe immer die CDU gewählt. :)
Das liegt an der gesteuerten Hetze und den Hass-Predigern, die an niedere Instinkte appellieren.
Das hat schon einmal in der deutschen Geschichte zur Katastrophe geführt und in Ruanda 1994.

Allerdings sind über 80 % der Wähler nicht bereit, "Gesinde" zu wählen. Das spricht für ein hohes Maß an Resilienz.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Pro&Contra »

DarkLightbringer hat geschrieben:(10 Sep 2017, 00:50)

Das liegt an der gesteuerten Hetze und den Hass-Predigern, die an niedere Instinkte appellieren.
Das hat schon einmal in der deutschen Geschichte zur Katastrophe geführt und in Ruanda 1994.

Allerdings sind über 80 % der Wähler nicht bereit, "Gesinde" zu wählen. Das spricht für ein hohes Maß an Resilienz.
Nein. Ich habe mich nicht von AfD Reden überzeugen lassen. Ich habe mich selbst überzeugt. Die AfD ist dabei nur ein Werkzeug. Sie interessiert mich nicht wirklich.

Habe ich schon mehrmals hier ausgeführt. Muss halt nur gelesen werden.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Pro&Contra »

Zunder hat geschrieben:(10 Sep 2017, 00:40)

Die etablierten Parteien sind schuld, daß du Politgesindel wählst?
Aha.
Das ist keine Schuldfrage. Bei einer demokratischen Partei kann man nicht von Schuld reden, wenn man sie wählt. Und das ist die AfD nun mal. Sonst wäre sie ja verboten.

Aber es ist tatsächlich so, dass ich die AfD wahrscheinlich wegen der Unzulänglichkeiten der CDU wähle. Das Wahlprogramm der AfD ist dabei nicht großartig entscheidend. Auch die Rede der AfD-Leute nicht. Deshalb interessiert es mich auch nicht im geringsten was die Weidel, der Gauland oder der Höcke so sagt.

Mich interessiert nur eines. Die CDU abzustrafen für den Mist, den sie verzapft hat.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Yossarian »

Noch kein Post dazu?
https://www.welt.de/politik/article1684 ... oppen.html

Falls korrekt ist Weidel erledigt, aber wenn sich das als Fälschung herausstellt dann Gnade der Republik vor dem aufziehenden Sturm.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Pro&Contra »

Yossarian hat geschrieben:(10 Sep 2017, 01:20)

Noch kein Post dazu?
https://www.welt.de/politik/article1684 ... oppen.html

Falls korrekt ist Weidel erledigt, aber wenn sich das als Fälschung herausstellt dann Gnade der Republik vor dem aufziehenden Sturm.
Wegen des Wortes "Schweine"? Fand ich auch nicht besonders nett. :)

Na ja. Erst mal muss bewiesen werden, dass die Email tatsächlich von ihr stammt. Dann sehen wir weiter. Ich vermute mal das ist eine klassische Fake-News. Ob wir wohl noch vor der Wahl erfahren werden, ob sie eine Mail mit diesem Inhalt geschickt hat oder nicht oder erst nach der Wahl?
Zuletzt geändert von Pro&Contra am So 10. Sep 2017, 02:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Yossarian »

Pro&Contra hat geschrieben:(10 Sep 2017, 01:36)

Wegen des Wortes "Schweine"? Fand ich auch nicht besonders nett. :)

Na ja. Erst mal muss bewiesen werden, dass die Email tatsächlich von ihr stammt. Dann sehen wir weiter. Ich vermute mal das ist eine klassische Fake-News. Ob wir wohl noch vor der Wahl erfahren werden, ob sie einen Mail mit diesem Inhalt geschickt hat oder nicht oder erst nach der Wahl?
Schweine ist das harmloseste, der Inhalt ist ein paranoider hochgradig abstruser rechtsradikaler Wahnsinn. So jemand wäre nicht im geringsten wählbar.

Ist es allerdings eine Fälschung... Julius Caesar, Akt 3, Szene 1, Zeile 273
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Pro&Contra »

Yossarian hat geschrieben:(10 Sep 2017, 02:06)

Schweine ist das harmloseste, der Inhalt ist ein paranoider hochgradig abstruser rechtsradikaler Wahnsinn. So jemand wäre nicht im geringsten wählbar.

Ist es allerdings eine Fälschung... Julius Caesar, Akt 3, Szene 1, Zeile 273
Das mit den Schweinen war auch nur ein Scherz von mir. :)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Charles »

Pro&Contra hat geschrieben:(10 Sep 2017, 01:05)
Mich interessiert nur eines. Die CDU abzustrafen für den Mist, den sie verzapft hat.
Die AfD zu wählen und mit einem hohen Ergebnis in den Bundestag zu bringen, straft das ganze politische und mediale Establishment ab. Diese abgehobene Kaste von Berufspolitikern und Parteien, die sich den Staat unter den Nagel gerissen haben und meinen sie hätten ein natürliches Machtmonopol, das bitte nicht von einer unangenehmen Opposition gestört werden sollte. Die arrogante Medienelite, die meint, sie könnte hier Sprechverbote und inhaltliche Tabus im politischen Diskurs errichten und durchsetzen. Die AfD ist ein Stachel im Fleisch dieses Establishments.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Anderus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(09 Sep 2017, 18:03)

Höcke will die Erinnerung um 180 Grad drehen und die "Umerziehung" ab 45 rückgängig machen.
Nochmal die Frage, was genau könnte er damit meinen ?
Nun ja, diese "Umerziehung" war schon skurril. Noch vor ein paar Monaten, erzählte mir eine 83-jährige, das damals die Amerikaner in ihr Haus kamen, sich die Deutsche Fahne haben zeigen lassen und das Hakenkreuz rausgeschnitten hätten. Die Amerikaner haben die Deutschen, wie Kindergartenkinder behandelt, die man "umerziehen" könnte. Welch ein soziologischer Schwachsinn. Es wäre ohne weiteres möglich gewesen, den Deutschen zu erklären, wie gefährlich und menschenverachtend eine solche Naziideologie ist. Man hat es versäumt. Bis auf den heutigen Tag. Selbst hier im Forum herrscht ein Verständnis über Naziidelogie, das es einem die Schuhe ausziehen kann. Einzelne Wörter aus einem Beitrag (Autobahn), reichen aus, um Menschen kübelweise mit Jauche zu überschütten. Es widert nur noch extrem an.

Wenn hier mal ein Redner (Herr Höcke) zum Nachdenken aufruft, wäre es vielleicht sinnvoll erstmal nachzudenken, bevor man den Mund aufreißt, bis die Lippenecken die Ohren erreichen. Was soll den eigentlich, von den Gegnern von AFD-Höcke, bemängelt werden? Wollen sie ernsthaft behaupten, das eine Umerziehung im Kindergartenstil, der Weisheit letzter Schluss ist, was die Soziologie zu bieten hat? Ich habe mir den obigen Link, von der Rede von Herrn Höcke angeklickt und durchgelesen. Ich habe nichts gefunden, was die Meinungsfreiheit verletzen könnte. User, die es nicht ertragen können, wenn in dieser Form, von der Meinungsfreiheit Gebrauch gemacht wird, sollten sich vielleicht in einem anderen Forum tummeln.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Anderus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(10 Sep 2017, 00:50)
Das liegt an der gesteuerten Hetze und den Hass-Predigern, die an niedere Instinkte appellieren.
Stimmt! Hier im Forum, insbesondere hier im Thread, lese ich ständig Hetze und Hass, gegen vermeintliche Nazis, die völlig unschuldig sind, und gegen die keinerlei strafrechtliche Ermittlung vorliegt, geschweige denn ein Urteil. Sowas ist eindeutig Rufmord. Eine solche Hetze, ist nämlich in einem Rechtsstaat, nur dann, zeitlich begrenzt, zulässig, wenn ein Gerichtsurteil rechtskräftig ist und vorliegt. Völlig unverständlich, wie hier im Forum niedere Instinkte bedient werden können.
Das hat schon einmal in der deutschen Geschichte zur Katastrophe geführt und in Ruanda 1994.
Mach Dir keine Sorgen. Mit den paar Hetzern, die es in Deutschland gibt, die gegen völlig unschuldige Menschen hetzen, werden wir rechtsstaatlichen Demokraten schon fertig. Zur Zeit sind wir dabei, den Hetzern im Internet, das Leben schwer zu machen. Unser demokratischer Rechtsstaat, ist so sehr gefestigt, das es völlig abwegig ist, zu meinen, das solche Verbrecher, wie das Hitlerregime, in Deutschland nochmal eine Chance hätten. Gut, wir müssen wachsam sein. Wir sehen aber die Gefahren, die aus der Ecke der Radikalen kommen, ganz woanders, als in der AFD. Insofern haben wir sogar echte Teilmengen mit der AFD.
Allerdings sind über 80 % der Wähler nicht bereit, "Gesinde" zu wählen. Das spricht für ein hohes Maß an Resilienz.
Auch das Word "Gesinde" ist Rufmord, wenn man es nicht mit einem Strafrechtlichen Urteil belegen kann. Danke, das Du uns hier eine Kostprobe von deinem Niveau eingestellt hast. Nun ja, wenn 20%, die AFD wählen (100% minus 80% sind 20%), wäre das ein Erfolg, den ich mir nicht vorstellen kann. Dann gönne ich den anderen glatt ihre 80%.
Zuletzt geändert von Anderus am So 10. Sep 2017, 06:08, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Anderus »

odiug hat geschrieben:(09 Sep 2017, 21:32)
Die öffentliche Meinung ist keine juristische Instanz, sie ist eine politische.
Auch die öffentliche Meinung, hat sich an die Gesetze zu halten. Der Begriff "Antisemit", ist zu einer so schwerwiegenden Herabwürdigung geworden, das jeder Einzelne, der damit konfrontriert wird, das Recht hat, sich staatsanwaltliche Hilfe zu suchen. Zu einer Anhörung des Täters kommt es auf jeden Fall, und auch zu einer Verwarnung. Der Anzeigende, wird allerdings gebeten, sich an die zivilen Gerichte zu wenden. (eigene Erfahrung)
Ein politisches Urteil hat andere Kriterien der Urteilsfindung als ein juristisches.
Verstehe ich nicht. Selbstverständlich hat sich auch ein politisches Urteil, an die Gesetze zu halten.
Das ist auch gut so :thumbup:
Was ist gut? Das jeder Spinner meint, er brauchte sich nur darauf zu berufen, das er ein "politisches Urteil" gefällt hat?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Anderus »

Pro&Contra hat geschrieben:(09 Sep 2017, 20:18)

Zumindest sprechen die Indizien dafür. Dafür wiederum ist es kein Beweis. Aber auch nicht auszuschliessen.
Dir ist aber schon klar, das im Rechtsstaat die Unschuldsvermutung gilt?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

Yossarian hat geschrieben:(10 Sep 2017, 02:06)

Schweine ist das harmloseste, der Inhalt ist ein paranoider hochgradig abstruser rechtsradikaler Wahnsinn. So jemand wäre nicht im geringsten wählbar.

Ist es allerdings eine Fälschung... Julius Caesar, Akt 3, Szene 1, Zeile 273
Dann stellte sich zunächst die Frage, wer sie gefälscht hat. Über das Warum bräuchte selbstredend nicht gestritten zu werden.

Was ich allerdings nicht verstehe, ist Lilles hysterische Reaktion. Wenn sie die Mail nicht geschrieben hat, liefert deren Veröffentlichung doch nur einen sehr gut ausschlachtbaren Beleg für die Verkommenheit der "Lügenpresse". Und bei ihrem "tadellosen" Leumund kann man sich als kritischer Staatsbürger ja sowieso nicht vorstellen, dass diese Heulsuse so etwas von sich gegeben haben soll ... :D

Ach, und überhaupt fügen solch herabwürdigende Äußerungen über die staatstragenden Parteien die rechten Reihen doch nur noch enger zusammen. Die Gemütstemperatur der Anhänger hat schließlich das Umsturzniveau noch nicht erreicht, da muss noch kräftig nachgeheizt werden.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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schelm
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von schelm »

DarkLightbringer hat geschrieben:(09 Sep 2017, 18:03)

Höcke will die Erinnerung um 180 Grad drehen und die "Umerziehung" ab 45 rückgängig machen.
Nochmal die Frage, was genau könnte er damit meinen ?
Wenn er kein 4. Reich will, könnte er folgendes damit gemeint haben :
In einem Streitgespräch in der Welt mit dem jüdischen Journalisten Henryk Broder sagte ein Künstler: «Wir sind Deutsche, wir können keine Normalität haben.» Da fragte Broder: «Wieso nicht?» Da sagte der Künstler: «Wir haben die Juden ermordet.» Da sagte Broder: «Ich bin Jude und ich möchte in einem normalen Land leben.» – Diese Normalität herzustellen, wäre wichtig für Deutschland. Aber die Eliten aus Wissenschaft, Politik und Medien weigern sich dagegen.
https://bazonline.ch/ausland/europa/die ... y/22916308

Die Erinnerung an die Dimension dieses Verbrechens ist richtig und wichtig. Normalität herstellen bedeutet aber auch die Tatsache einzubeziehen der Unschuld der jetzt lebenden Generationen, sie unterscheidet sich nicht von der Unschuld eines jeden Hinzugekommenen anderer ethnischer Herkunft, nur erwartet niemand eine multikulturelle Selbstbeschränkungskultur, der Hinzugekommene hat damit nichts zu tun, der Anspruch perlt daran ab.

Wenn trotzdem in Folge am Entscheidungsspielraum des Landes und an der Identität der Folgegenerationen einschränkend oder selbstbeschränkend gehandelt wird, so entsteht dabei, ob gewollt oder ungewollt, ein Eingriff in das Leben welches immer weiter geht und in diesem Sinne nicht stehen bleibt, eine Art Sippenhaft, in Folge auch eine Abwehrreaktion gegen bestimmte Folgen von etwas nicht selbst zu verantwortenden. Insbesondere auch dadurch, weil umgekehrt und parallel die Lehrmeinung Mainstream ist, nur individuelle Leistungen zählen, es gäbe also keinen Grund " stolz " auf etwas zu sein, das nicht auf der eignen Leistung beruht. Bedeutet : Man selbst habe damit nichts zu tun.

Wer das aber propagiert, um bspw. eine angebliche oder tatsächliche Gefahr von wiederaufkeimenden Nationalismus zu bannen, der sollte sich über die logische Inkonsistenz bewusst sein, fordert man parallel mit den Fehlleistungen anderer irgendetwas zu tun zu haben. Was man damit erzeugt ist die Trennung von den eignen Wurzeln, eine Krise der Identität, des Selbstverständnisses. Ohne klares Selbstverständnis aber keine Orientierung. Und wo die eigne Orientierung fehlt, kann sie anderen auch nicht gegeben werden, sondern wird, wie jedes Vakuum, früher oder später durch eine andere Orientierung ausgefüllt, die nicht unbedingt attraktiver erscheint.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

schelm hat geschrieben:(10 Sep 2017, 00:16)

Ein Gedankenverbrecher, verurteilt in 1984. Ich frag mich in letzter Zeit ständig, wenn wir keine verbindende Kultur haben, für wen eigentlich rund um die Uhr die Dokus übers Dritte Reich laufen, an wen sich das Denkmal unserer Schande richtet, wenn es kein " unser " gibt ? Richtet sich das eigentlich auch an ein zwar beschworenes, aber demzufolge nicht existent sein könnendes Kollektivbewusstsein eines kulturell so diversitären Landes ohne verbindende Kultur ? Ich möchte nicht missverstanden werden : Ich gehe von einer verbindenden Kultur aus, nicht von Sippenhaft über Generationen, die rational notwendige Entscheidungen verhindert, deswegen finde ich eine gewisse Erinnerungskultur auch wichtig und richtig.

Fehlt aber ihre Zuordnung mangels verbindender Kultur, kann Phoenix, n-tv und N24 die entsprechende Endlosschleife der Dokus auch in Kabul, Bagdad, Damaskus, Tunis oder sonstwo zur Ausstrahlung anbieten. :rolleyes:
Diese Sendungen haben nichts Sippenhaft zu tun, sondern dienen der Aufklärung. Ein Blick im Wahlkampf nach Mecklenburg-Vorpommern, Sachsen-Anhalt, Thüringen und Sachsen zeigt, dass diese nach wie vor angebracht ist.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Marmelada »

Yossarian hat geschrieben:(10 Sep 2017, 01:20)

Noch kein Post dazu?
https://www.welt.de/politik/article1684 ... oppen.html

Falls korrekt ist Weidel erledigt, ...
Im Gegenteil, das wird ihr an der Basis und im Vorstand einen Beliebtheitsschub verschaffen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Kritikaster hat geschrieben:(10 Sep 2017, 06:33)

Dann stellte sich zunächst die Frage, wer sie gefälscht hat. Über das Warum bräuchte selbstredend nicht gestritten zu werden.

Was ich allerdings nicht verstehe, ist Lilles hysterische Reaktion. Wenn sie die Mail nicht geschrieben hat, liefert deren Veröffentlichung doch nur einen sehr gut ausschlachtbaren Beleg für die Verkommenheit der "Lügenpresse". Und bei ihrem "tadellosen" Leumund kann man sich als kritischer Staatsbürger ja sowieso nicht vorstellen, dass diese Heulsuse so etwas von sich gegeben haben soll ... :D

Ach, und überhaupt fügen solch herabwürdigende Äußerungen über die staatstragenden Parteien die rechten Reihen doch nur noch enger zusammen. Die Gemütstemperatur der Anhänger hat schließlich das Umsturzniveau noch nicht erreicht, da muss noch kräftig nachgeheizt werden.

Vielleicht reagiert Püppi u.a. deshalb so vehement, weil die Veröffentlichung der Mail den Zerfall der AfD in Höcke-Flügel und Alternative Mitte beschleunigt.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von schelm »

JJazzGold hat geschrieben:(10 Sep 2017, 08:21)

Diese Sendungen haben nichts Sippenhaft zu tun, sondern dienen der Aufklärung. Ein Blick im Wahlkampf nach Mecklenburg-Vorpommern, Sachsen-Anhalt, Thüringen und Sachsen zeigt, dass diese nach wie vor angebracht ist.
Jo, die UN sollte sie weltweit ausstrahlen lassen, oder betrifft ihr Thema nur eine spezielle Kultur ohne verbindendes ?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von schelm »

JJazzGold hat geschrieben:(10 Sep 2017, 08:24)

Vielleicht reagiert Püppi u.a. deshalb so vehement, weil die Veröffentlichung der Mail den Zerfall der AfD in Höcke-Flügel und Alternative Mitte beschleunigt.
Erstaunlich, was zufällig vor der Bundestagswahl so auftaucht.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von odiug »

Anderus hat geschrieben:(10 Sep 2017, 05:43)

Auch die öffentliche Meinung, hat sich an die Gesetze zu halten. Der Begriff "Antisemit", ist zu einer so schwerwiegenden Herabwürdigung geworden, das jeder Einzelne, der damit konfrontriert wird, das Recht hat, sich staatsanwaltliche Hilfe zu suchen. Zu einer Anhörung des Täters kommt es auf jeden Fall, und auch zu einer Verwarnung. Der Anzeigende, wird allerdings gebeten, sich an die zivilen Gerichte zu wenden. (eigene Erfahrung)



Verstehe ich nicht. Selbstverständlich hat sich auch ein politisches Urteil, an die Gesetze zu halten.



Was ist gut? Das jeder Spinner meint, er brauchte sich nur darauf zu berufen, das er ein "politisches Urteil" gefällt hat?
Du bildest dir deine Meinung aufgrund von Gesetzen :?:
Du glaubst auch an den "Befehlsnotstand" und findest Erdogan gut :?:



... Nein ... :?: ,,, doch nicht :?:
Dachte ich mir doch glatt :p
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Senexx »

Anderus hat geschrieben:(10 Sep 2017, 05:23)

Stimmt! Hier im Forum, insbesondere hier im Thread, lese ich ständig Hetze und Hass, gegen vermeintliche Nazis, die völlig unschuldig sind, und gegen die keinerlei strafrechtliche Ermittlung vorliegt, geschweige denn ein Urteil. Sowas ist eindeutig Rufmord. Eine solche Hetze, ist nämlich in einem Rechtsstaat, nur dann, zeitlich begrenzt, zulässig, wenn ein Gerichtsurteil rechtskräftig ist und vorliegt. Völlig unverständlich, wie hier im Forum niedere Instinkte bedient werden können.


Mach Dir keine Sorgen. Mit den paar Hetzern, die es in Deutschland gibt, die gegen völlig unschuldige Menschen hetzen, werden wir rechtsstaatlichen Demokraten schon fertig. Zur Zeit sind wir dabei, den Hetzern im Internet, das Leben schwer zu machen. Unser demokratischer Rechtsstaat, ist so sehr gefestigt, das es völlig abwegig ist, zu meinen, das solche Verbrecher, wie das Hitlerregime, in Deutschland nochmal eine Chance hätten. Gut, wir müssen wachsam sein. Wir sehen aber die Gefahren, die aus der Ecke der Radikalen kommen, ganz woanders, als in der AFD. Insofern haben wir sogar echte Teilmengen mit der AFD.


Auch das Word "Gesinde" ist Rufmord, wenn man es nicht mit einem Strafrechtlichen Urteil belegen kann. Danke, das Du uns hier eine Kostprobe von deinem Niveau eingestellt hast. Nun ja, wenn 20%, die AFD wählen (100% minus 80% sind 20%), wäre das ein Erfolg, den ich mir nicht vorstellen kann. Dann gönne ich den anderen glatt ihre 80%.
Sie verstehen nichts von Meinungsfreiheit.

Wenn Sie mal nach USA sehen, werden Sie feststellen, dass dort die Meinungsfreiheit viel weiter ausgelegt wird als hierzulande. Und das ist gut und richtig.

Echte Demokraten jammern und klagen nicht.

Womit Sie allerdings recht haben, ist die Schiefe, besonders hier im Forum. Linken ist praktisch alles erlaubt, Ihren Kritikern nur wenig. Besonders persönliche Verunglimpfungen werden gerne genommen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von think twice »

Danke für die Verlinkung dieses aufschlussreichen Interviews.
Da könnte man ja fast Mitleid mit der zerrissenen Seele des Bassam Tibi bekommen. Er hat es wirklich nicht leicht.

Seine patriacharlischen und unzivilisierten Glaubensgenossen wollen sich von ihm nicht umherziehen lassen und verweigern die Integration.
Von den Deutschen wird er jedoch auch gemobbt, ausgebrenzt und gedemütigt, sie wollen ihn auch nicht integrieren, obwohl er doch ein Deutscher sein will und so viel zu sagen hätte.

Wie gesagt, fast hätte er mir leid getan, wenn ich nicht mittendrin dies gelesen hätte:

"Der hässliche Deutsche ist stets Nazi oder Gutmensch. Das sind die beiden Seiten derselben Medaille. Ich habe Angst, dass die Gutmenschen von heute morgen Nazis sind."

Da kann ich dem Bassam nur raten, bei der AfD anzuklopfen. Dort findet er vielleicht endlich seine menschliche und politische Heimat. Denen fehlt noch ein Quoten-Syrer.
Zuletzt geändert von think twice am So 10. Sep 2017, 08:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

schelm hat geschrieben:(10 Sep 2017, 08:26)

Jo, die UN sollte sie weltweit ausstrahlen lassen, oder betrifft ihr Thema nur eine spezielle Kultur ohne verbindendes ?
Sie betrifft eine spezielle Unkultur.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von odiug »

Anderus hat geschrieben:(10 Sep 2017, 06:06)

Dir ist aber schon klar, das im Rechtsstaat die Unschuldsvermutung gilt?
Ja aber nur für den Staat, seine juristischen und Exekutivorgane wie Behörden und Polizei.
Für die Bürger und privaten Meinungen, bzw Urteilsfindung gilt das nicht im geringsten.
Der Gesellschaftsvertrag setzt die Regeln für den Staat fest und bestimmt die Rechte der Bürger und nicht umgekehrt.
Ansonsten wäre Höcke längst rechtskräftig verurteilt wegen seinen Äußerungen über Ausländer und Flüchtlinge.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

schelm hat geschrieben:(10 Sep 2017, 08:28)

Erstaunlich, was zufällig vor der Bundestagswahl so auftaucht.

In der AfD tobt anscheinend ein Machtkampf, der mit allen Mitteln ausgefochten wird.
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